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PLAN MARSHALL POUR HAÏTI, MON PROPOS.

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Message  QUASAR Mer 5 Sep 2007 - 12:59

Plan Marshall pour Haïti, mon propos.

Par Camille Loty Malebranche

L'idée même de ce plan Marshall pour la Caraïbe est puérile et révèle une grande lacune dans l’analyse des faits géopolitiques et historiques et aussi une cinglante ignorance des motivations ethniques et économiques du Plan Marshall comme de toute aide réelle des États-unis à d’autres pays. D’ailleurs, seuls le Japon et les dragons asiatiques : Taiwan et la Corée du sud ont eu droit, vu d’une part, les troubles de la conscience étasunienne de culpabilité après les deux bombes atomiques et d’autre part, la peur panique du communisme très combattif et imminent dans la région à l’époque. Les États-unis ne traitent et n'ont jamais traité les pays de l'Amérique - hormis le Canada pour sa proximité ethnique (blancs caucasiens et anglo-saxons) - autrement que leurs larbins, leur arrière-cour. Racistes, impérialistes, ouvertement haineux de tout ce qui est haïtien, référence faite aux propos de Jefferson et de F.D. Roosevelt, respectivement au 19ème et au 20ème siècle, l’establishment étasunien ne verra jamais « ce pays de nègres qui a pris son indépendance par les armes », je cite Roosevelt, qu'avec mépris et intention scabreuse de l'inférioriser. Je sais que c'est dur d'affronter la réalité, les rêves en rose font si bien et sont tellement doux. Mais sachez qu'il n'y a que nous qui devons faire quelque chose pour nous. C'est à nous de peaufiner la réforme des mentalités et la nouvelle projection du soi collectif par des politiques endogènes de développement intégré, afin de sortir de l'Érèbe. Fuir la vérité historique où l'homme blanc criminellement et crapuleusement n'a cessé de bâtir dans le sang des autres ethnies et surtout du nègre et de l’amérindien, sa suprématie et sa prétendue "supériorité", ce serait encore une fois, comme tant de fois dans l'histoire, tomber dans la triste et sotte politique de l'autruche. Je sais que plusieurs, au lieu de comprendre ce point de vue, focaliseront leur désappointement contre ma personne, mais j'écris pour ceux qui peuvent dépasser leur émotion pour la froideur intellectuelle, seul gage de vérité.

Faisons mentir à Senghor qui disait que « l’émotion est nègre, la raison est Hélène ». Que le nègre haïtien ne soit pas qu’un amas d’émotion facilement manipulable, voué au mensonge de l’idéologie blanche!



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Message  Rodlam Sans Malice Mer 5 Sep 2007 - 18:28

Bien que je ne partage pas complètement certaines conclusions de l'auteur ,je dois reconnaitre le merite de l'idée essentielle à savoir :"mais sachez qu'il n'y a que nous qui devons faire quelque chose pour nous."

Ce serait vraiment puerile de croire qu'un autre pays ou une aide quelconque pourra nous delivrer de cette catastrophe.Il nous faut avoir le courage de reconnaitre l'inutilité de certaines fonctions pour que le gouvernement ne soit pas un fardeau pour le pays.C'est inadmissible et meme idiot de creer une bureaucratie qui requiert l'aide exterieure pour son fonctionnement.Il est enfin temps que nos dirigeants aient le courage d'abolir cette constitution qui exige le renouvellement d'un tiers du Senat chaque deux ans.Le President du senat a bien raison de solliciter un consensus pour amender la Constitution.Oui certains me diront proportionnellement à sa population haiti n'a pas plus de fonctionnaires que les autres pays ,mais la population ne devrait pas etre le seul critère pour evaluer le nombre de fonctionnaires qui doivent administrer le pays.

Je ne nie pas qu'il existe un secteur raciste aux Etats-Unis,mais dire que les etats-unis ne considerent les autres pays de l'Amerique ,à l'exception du canada que leurs larbins, est ,a mon humble avis, un peu exagéré.Encore j'admets mon opinion dans ce debat peut etre biaisée à cause des bienfaits recus des etats-unis ,mais en observant les dons alloués aux pays africains par des americains comme Ted Turner , Bill gates , Oprah Winfrey, Georges Soros ,Warren buffet et beaucoup d'autres organisation philantropiques j'aimerais que l'auteur nous cite un autre pays qui accorde plus d'aide aux autres pays en detresse.

le Plan Marshall n'a-t-il pas aide les pays comme la France. l'Allemagne, l'Italie, l'Angleterre,le japon etc.Les ressources des etats-unis ne sont pas infinies ,Quand on constate l'etat des Etats du Golfe comme le mississipi , l'alabama. la Louisianne alors on doit reconnaitre que les Americains sont vraiment genereux.Qui les aide dans leurs detresses?Oui l'esclavage fut un crime envers les noirs personne ne peut le nier.mais faut-il que nous assumions aussi notre responsabilite dans le malheur de notre pays.Sont-ce les americains qui sont reponsables des vols des deniers publics par des dirigeants malhonnètes.Sont-ils responsables de l'ignorance de notre peuple deux siècles après notre independance?Sont-ils responsables de notre mepris envers nos paysans?Ils subventionnent leur agriculture ;que faisons-nous de nos paysans ?nous leur vendons comme des esclaves aux dominicains pour ensuite ,sans vergogne ,declarer qu'ils ne sont pas maltraités.J'essaie d'enlever la poutre qui se trouve dans mon oeil avant de critiquer la paille qui se trouve dans l'oeil de mon voisin.
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Message  OBSERVER KEEN Mer 5 Sep 2007 - 22:30

je suis certain que Aime cesaire et Senghor etaient dans l'erreur; car ces deux ne faisaient que reduire l'homme noir aux instincts humains les plus primitifs; mais dans le cas de nos freres haitiens, je pense que le blanc colonial et imperialiste a reussi a corrompre notre psyche et potentiel creatif; car j'ai toujours pris l'opportunite quand j'ai pu pour dire que le probleme haitien est a majorite un probleme psycho-culturel. beaucoups de gens m'ont deja critique pour cette assertion parcqu'ils presumeraient que j'insinue une sorte d'inferiorite inherente de chez nous. c'est pas une inferiorite genetique que j'observe, mais plutot une corruption artificielle de notre potentiel creatif et promoteur( une corruption concue et maintenue par un dynamisme eurocentrique). en d'autres mots, notre probleme est un produit des conditionements coloniaux dans un contexte culturel. notre dehumanisation durant l'esclavage, et le paternalisme europeen ingerent nous ont cree une culture relativement pathologique dans laquelle la politique est faite completement dans l'irrationalite, l'extremite, le profit de soi, et la partisannerie de non-compromis. Au lieu d'etre une pratique de transformation sociale, culturelle, intellectuelle, et economique, la politique devient pour nous un act de caricaturisation durant lequel nous nous competons au debaissement pejoratif.
dans cette corruption de notre potentiel, nous developpons un fatalisme; nous pensons que nous sommes incapables de changer la situation; car nos adversaires nous parraissent tout puissants; et due de cette sous-estimation de notre capabilite, et l'exageration de celle de nos adversaires, nous cessons de combattre collectivement et sommes prets a se mettre a un prix d'achat au detriment de notre dignite humaine et nationale. c'est dans cette culture pathologique que nos parlementaires font un budget base principalement sur les dons monetaires et logistiques des puissances ingerentes, mais pretendent d'etre insultes quand ces memes puissances leur ordonnent de faire ceci ou cela.
c'est dans cette culture patholigique que nos parlementaires pensent jamais a creer un institut de recherches medicales car les medecins sans frontieres et les blancs seront toujours la pour etudier nos maladies equatoriales. c'est dans cette culture pathologique que nos parlementaires pensent jamais a creer un institut pour le developpement intellectuel des surdoues naturels. car ils ont failli de reconnaitre ceci: une nation qui ignore ses talents creatifs restera pauvre, dependente, et meprisee.
quoique je sache que la corruption est enracinee, et qu'il sera tres difficile d'en nous deprogrammer, je reste optimistique qu'une conscientisation et reeducation systematique est possible et meme probable. mais ca prendra un nombre substanciel des hommes et femmes consequents avec un intellect fort capable de faire la transition necessaire entre l'abstrait et le concret.

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Message  QUASAR Jeu 6 Sep 2007 - 0:27

Réponse de Quasar à Sans Malice. L'auteur ne venant pas sur ce site, j'ose aborder ta question sur ces gerns cossus qui, d'après toi, aident. Peux-tu nous dire quel autre pays accapare plus de 40% des richesses du monde? Tu nous parle de gens indécemment enrichis car il n'est pas normal qu'un seul indidvidu, fut-il un sepergénie possède à lui seul des milliards de dollars. sois pas simpliste Sans Malice, tu m'as paru intelligent ua commencement mais là tu bascules dans l'émotion et les apparences. Que des individus suropulents donnent aux gens en détresse, ce n'est pas l'État étasunien qui aide en quoi que ce soit voire à structurer les pays en apportant l'essentiel au développement d'Afrique ou du sud. En outre, les Usa sont le mal absolu en Amérique, ils n'ont fait qu'intervenir militairement quand c'était possible et ensuite ont recolonisé les pays du continent par toutes sortes de politique sale imposée au moyen de leur aide piégée extrêment conditionnée. Si tu veux rêver, rêve, mais je crois que le réalisme de l'auteur vaille son pesant d'or. Par ailleurs, ceux qui financent des oeuvres de charité aux E.U. obtiennent des remises d'impôt importantes souvent supérieures à leur prétendus dons. Sais-tu ce que les usa fesaient à cuba avant Castro? Qu'ont-ils fait du Mexique? D'Haïti? Ils imposent lewur propres hommes comme classe politique et éliminent tout patriote voulant prendre le pouvoir pour le bien commun. Toi, tu nous répètes leur connerie qui accuse les pays paupérisés comme si les nationanux qui font du mal à leur propres pays n'étaient pas agents étasuniens. Il n'y a pas de magie, les États-unis sont riches parce qu'ils les Suds que constituent les pays d'Amérique latine et caraibéenne.
Arrête l'émotion, cela rend simpliste. Car ni le néolibéralisme, ni l'ajustement structurel pas plus que l'élimination du cheptel porcin, la destruction des cocotiers et l'instabilité politique entretenus par les étasuniens en Haiti ne sont de la charité comme tu le crois, mon pote. Mais des outils d'hégémonie féroce!

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Message  Rodlam Sans Malice Jeu 6 Sep 2007 - 0:55

Comment font-ils pour accaparer les 40%des richesses du monde ;ils ne sont pas les plus nombreux;ils fabriquent des biens et des services qu'ils vendent à des prix qui permettent à leurs ouvriers d'avoir une vie decente.Vous utilisez leurs refrigerateurs. leurs televisions, leurs voitures, leurs telephones, leurs radios,leurs machines à laver , leur refrigerateurs , leurs sechoirs,leurs avions,leurs medicaments, leurs appareils de detection des maladies etc.Si vous ne savez pas la valeur de votre beauxite, de votre cuivre ,fer et autres metaux et vous leur accordez des concessions pour les exploiter parfois en subventionnant vos chefs d'etat qui envoient leur argent dans les banques etrangères ;et bien ,a mon humble avis, vous etes des imbeciles qui se content de citer Molière ,Voltaire sans rien entreprendre pour produire ce dont vous avez besoin.meme une aiguille vous ne pouvez pas produire.

Regardez bien ce qui se se passe avec la loi hope ,meme quand on nous accorde des avantages nous ne pouvons pas les utiliser pour vendre nos produits.Qu'avions nous fait de l'aide accordée durant ces deux dernières années ,nos dirigeants se sont contentés de siphoner l'argent en creant des commissions; en touchant des per diem et en achtant des voitures luxueuses pour leur retraite pas en haiti ,mais en Floride,au lieu de l;investir dans l'agriculture ,;alors vous voulez me convaincre que ce sont les americains qui sont responsables de notre echec?Allons donc ,messieurs.les Americains n'epargnent pas leur argent dans les banques suisses.ils l'investissent dans des compagnies pour creer des medicaments qu'ils vendent partout.Ils l'investissent dans des compagnies comme mac donald qui ouvre des restaurants a travers le monde, ils l'investissent dans des compagnies comme IBM,Microsoft, General Motors, Ford, General Electric,merck ,Pfizer etc.Que produisons-nous?

Ils ne sont pas des saints,mais dire qu'ils sont respondables de notre misère et de notre sous-developpement est une exageration.
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Message  QUASAR Jeu 6 Sep 2007 - 1:37

Bravo Sans Malice, ta grande compréhension des mécanismes de production de la richesse nous a tous édifiés. T'as gagné! Moi, je n'interviendrai plus sur ce sujet qui prend des allures farce.

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Message  Rodlam Sans Malice Jeu 6 Sep 2007 - 8:25

Combien d'ordinateurs fonctionnent maintenant a travers le monde.Cette année plus de 200 millions de telephones mobiles sont en service;plus de 4 billions de lignes de telephone relient les habitants de la planète. qui a crée ce service?l'ectricite alimente ces ordinateurs ;quelle est la premiere compagnie qui a commercialisé ce service?Les avions qui sillonnent la planète ou ont-ils ete inventés?les voitures ?Il ne faut pas seulement les critiquer ;il faut rendre hommage aussi à leur ingeniosité.

je regarde comment prospère une compagnie comme harris.La semaine dernière je parlais d'une petite compagnie ,Authentec qui se propose de vendre des actions au public pour pouvoir agrandir ses moyens de production,pourquoi ne pouvons-nous pas faire la meme chose.Nous importons des oeufs et des poulets de la republique dominicaine pourquoi nos agronomes ne peuvent-ils pas creer des compagnies comme Tyson Food, Kraft, Kentucky Fried chicken etc.au lieu de s'occuper tous de la politique pour etre President ?

Que votre felicitation soit un sarcasme m'importe peu ;quelle soit sincère je vous en remercie.
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Message  Marc-Henry Jeu 6 Sep 2007 - 9:33

Chers amis,

Je comprends que toute vérité n'est pas bonne à dire mais de grace evitez des attaques personnelles dans ce débat important pour l'avenir d'Haiti. Bien sûr , il y a ceux qui pensent que seuls les haitiens pourront lancer leur pays mais il y a de plus en plus d'haitiens et d'étrangers qui pensent le contraire. La preuve , on renouvelle à tous les six mois le mandat de la Minustah. La preuve , on demande à la communauté internationale son expertise dans plusieurs domaines. La preuve, on demande à la MinustaH DE CONTROLER NOS PORTS ET AÉROPORTS...
CHERS AMIS , an nou pale Je lan je lan respect youn pou lot pou nou ka trouve yon solution ayisienne pou nou soti ayiti lan mise sa .

Merci de votre attention
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Message  Marc-Henry Jeu 6 Sep 2007 - 10:00

Par ailleurs, ceux qui financent des oeuvres de charité aux E.U. obtiennent des remises d'impôt importantes souvent supérieures à leur prétendus dons.

Quasar

Cher ami,

On ne fait rien pour rien. Vous vivez au canada , n'est-ce pas! Quand Jean Coutu a offert à la faculté de la pharmacie de l'université de Montréal quelques dizaines de millions de dollars pour renover le campus de cette faculté, est-ce qu'il le faisait parce qu'il voulait donner de l,argent comme ça , pour rien? Non. Bien sûr, il y a un coté nationaliste chez le personnage mais il y avait surtout un coté marketing et affaires dans cette annonce. Je peux vous dire que je connais ce circuit. J'ai travaillé dans deux entreprises distinctes comme conseiller commercial et je sais qu'est-ce qui se passe quand on fait des dons...


Un autre exemple pour terminer , je fais actuellement du benevolat au conseil consultatif des penitenciers du canada. Pourquoi ? J'ai fait du bénévolat d'une part pour developper certaines habiletés que j'ai acquises en psychologie sociale et, d'autre part, cette expérience et apprentissage dans la relation d'aide va sans doute donner un plus à mon CV au niveau de la psychologie sociale et, bien sûr , je partage mon savoir à la collectivité. Ce sont donc ces raisons qui m'ont poussé à faire du bénévolat. Je gagne et la collectivité gagne également. Gagnant/gagnant.


Dernière édition par le Jeu 6 Sep 2007 - 16:42, édité 1 fois
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Message  OBSERVER KEEN Jeu 6 Sep 2007 - 10:48

je partage pas l'opinion que les etats-unis sont le mal absolu.
en fait, dans le monde occidental, les etats unis sont les moins agressifs et exploitants.

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Message  QUASAR Jeu 6 Sep 2007 - 11:18

Salut, je ne vis pas au Canada. Mon vrai prénom est Stuart. J'habite à Port-au-Prince. Je viens d'apprendre de Sans-malice et de vous, que l'impérialisme, la déportation des noirs, les génocides amérindiens, la commandite de centaines de coups d'état sanglants, les centaines d'interventions militaires du pays qui a fait le plus de guerres au vingtième siècle, je cite les États-Unis, étaient des bienfaits à l'humanité. En fait, je suis un pur ignorant car le colonialisme, le néocolonialisme ne sont que des bobards inventés par de sales haineux qui haissent les américains pour ceux qu'ils ont, ces gens de bien qui restent chez eux, n'exploitent aucun autre peuple, ont peiné dur pour avoir ce qu'ils sont sans esclavagiser, sans coloniser, sans massacrer.
Messieurs, votre lumière m'éblouit. Comme je l'ai dit, je ne discute plus, J'apprends de mes compatriotes brillants d'outremer.

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Message  revelation Jeu 6 Sep 2007 - 11:40

Quasar a dit :
Salut, je ne vis pas au Canada. Mon vrai prénom est Stuart. J'habite à Port-au-Prince.
Hello Stuart!!, êtes vous de nationalité haïtienne ?
Ce nom semble anglais.
Peut être, êtes vous un déporté ?
Parler nous un peu de vos expériences aux Etats Unis ?

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Message  Marc-Henry Jeu 6 Sep 2007 - 12:37

Ami Quasar

En fait , ce que j'ai tenté de vous dire dans ma réponse et malheureusement sans succès c'est que les hommes ne font jamais rien pour rien sur cette terre. On donne pour en recevoir plus tard. La Bible n'a-t-elle dit ; Donner et vous recevrez?

Cher ami

Je persiste et signe à dire que la republique d'Haiti ne pourra pas sortir dans cette crise économique et politique sans la solidarité haitienne d'une part et sans la coopération internationale, d'autre part.

an nou pale, j'apprends beaucoup de votre fructueuse participation, ami Quasar.
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Message  Rodlam Sans Malice Jeu 6 Sep 2007 - 14:34

J'ai bien dit ;Ils ne sont pas des saints.Je critique parfois le gouvernement des etats-unis pour certains actes,comme nous critiquons parfois les gouvernements haitiens,mais quand on considere ce qu'ils ont realisé pour l'avancement de l'humanité on doit reconnaitre leur ingeniosité.

S'ils sont les causes de tous les maux de la planète;les satans pourquoi donc tant de gens veulent immigrer en enfer?Pourquoi ne pas rompre vos relations avec ces imperialistes?et haiti redeviendra la perle des antilles?Oui il y a eu des interventions militaires condamnables,mais il faut reconnaitre que tous les pays defendent leurs interets ,nous devons les critiquer quand ils se melent des affaires des autres peuples .mais je le repete leur rendre responsable de notre sous developpement est une exageration. Nous ,les haitiens, sommes responsables de cette catastrophe que nous vivons actuellement et n'etait-ce la generosite des americians ,l'apport de la diaspora a l'economie haitienne et bien la situation serait beaucoup plus grave.

Cessez de gaspiller les recettes de l'etat en payant des bureaucrates inutiles , investissez cet argent dans l'agriculture ,dans l'education pour avoir des entrepreneurs qui peuvent creer ce dont nous avons besoin aux fins de diminuer les importations ;vivez selon vos moyens et vous n'aurez plus besoin de reprocher les autres pour votre etat. Les americains n'ont pas ete toujours les plus riches;ils ont creé cet empire grace à leur ingeniosité et leur discipline.Ils ont crée des compagnies pour produire des biens et des services qu'ils exportent .Si vous ne pouvez pas utiliser votre beauxite pour creer des avions et d'autres biens et vous leur accordez des concessions pour l'exploitation de vos mines ,alors il faut blamer votre ignorance.Ils font des recherches pour creer des medicaments qui apportent de la sante aux habitants de la planète;ils ont contribue a la longevité des habitants de la planète en creant des vaccins ,des medicaments ,des appareils pour detetcter des maladies.Que produisons -nous.?Les appareils X-ray, Mri ,et tous les autres appareils utilisés dans les hopitaux qui les fabriquent'?pourquoi votre president est-il venu en enfer pour se faire soigner?

ils ne deportent pas seulement les haitiens ;ils deportent aussi les mexicains et tous ceux qui entrent dans leur pays illegalement ;c'est leur droit de proteger leurs citoyens et leur pays. Les mexicains aussi deportent les illegaux qui sont chez eux, les francais ,les dominicains font de meme ;si vous ne pouvez pas controler la croissance de votre population ils ne peuvent pas permettre a tous les haitiens aux abois de venir aux Etats-unis.Tous les pays ont le droit de controler l'immigration des etrangers sur leur territoire.Oui il existe des prejugés raciaux aux etats-unis;c'est condamnable comme il existe aussi des prejuges de classe ,de couleur ,de rang social ,d'education, de lieu de naissance en haiti.
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Message  Marc-Henry Jeu 6 Sep 2007 - 16:16

Je viens d'apprendre de Sans-malice et de vous, que l'impérialisme, la déportation des noirs, les génocides amérindiens, la commandite de centaines de coups d'état sanglants, les centaines d'interventions militaires du pays qui a fait le plus de guerres au vingtième siècle,
Voyons donc, Sans Malice et moi n'avons rien dit de tel.

ces gens de bien qui restent chez eux, n'exploitent aucun autre peuple, ont peiné dur pour avoir ce qu'ils sont sans esclavagiser, sans coloniser, sans massacrer.

Personne n'a dit le contraire.
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Message  QUASAR Jeu 6 Sep 2007 - 16:33

Sansmalice, tu me parle comme si je suis de la faune politique dirigeante. Tu dit "Cessez de", pourquoi pas "cessons de", cela prouve bien que tu te prends pour un autre, pour ce que tu ne seras jamais, mon pote. Car si les américains n'aiment pas les noirs de chez eux, je ne vois pas pourquoi, ils aimeraient le nègre haïtien. Le cyclone Katrina a montré au monde combien les noirs sont encore miséreux dans ce pays voleur qui accapare plus de 40% des ressources mondiales. Mais, ce que tu fais là, est ce que font tous les aliénés, les vendus, les minus nègres qui sont utilisés par les blancs contre leur propre pays, leur propre ethinie. Jamais un blanc ne perdrait son temps à défendre un pays noir qu'il considère comme moins que rien, mais le négroe, imbus de son infériorité, est en admiration devant ceux qui ont fait tant de mal à leur race! Ce que tu fais est ce que font les indignes, je te croyais plus que ça. C'est à en perdre la foi en l'humanité, SansMalice!

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Message  jackoti01 Jeu 6 Sep 2007 - 16:59

Quasar, Il faut tout de meme respecter les autres sans etre d'accord avec ce qu'ils disent. Je suis habitue a lire sans Malice. Nous ne partageons pas les memes idees, mais il ne peut etre considere ni de loin ni de pres comme un "indigne qui fait tant de mal a sa race". J'avoue que je suis decu de l'allure que prend la discussion.
"L'Amerique aux Americains" pourrait confirmer sans exageration aucune l'idee que les Americains considerent les autres pays du continent americain comme leurs villages.

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Message  OBSERVER KEEN Jeu 6 Sep 2007 - 22:48

quasar, vous ne vivez pas aux etats unis. les etats unis ne sont pas assez mauvais comme vous le croyez. oui, il y a des incidents ou un officier blanc agresse un homme noir, mais souvent, la justice americaine dedomage l'abuse avec des millions de dollars.
quel grand nom que vous avez choisi, quasar! j'ai pris un cours d'astrophysique a l'universite; si je me rappelle, quasar est l'entite celeste la plus brillante. elle est une source de grande energie electromagnetique. serait il possible que ce choix de pseudonyme est une reflection d'une personalite megalomaniaque? une simple question!!!!

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Message  Rodlam Sans Malice Jeu 6 Sep 2007 - 23:12

Le Docteur Paul Farmer, Noam Chomsky,Amy Goodman soit-ils des noirs?pourtant ils defendent haiti.Je ne confonds pas le peuple americain et le gouvernement des etats-unis ;de meme qu'il serait imbecile de confondre le peuple haitien et ces criminels ,dictateurs qui ont gouverne haiti.

Vous dites si le gouvernment des etats-unis meprise les noirs sinistrés du cyclone katrina quelle consideration aurait un negre haitien dans leur pays?Pourtant il y a des haitiens qui sont juges ,Representants de leur "county" chef de Police des villes ,avocats,medecins ,tehniciens qui sont tres appreciés. et vous qu'aviez-vous fait pour les sinistrés du cyclone jeanne?Pourquoi les paysans preferent-ils se refugier en dominicanie, aux bahamas ,en floride au lieu de rester en haiti?Pourquoi veulent-ils ,pas seulement les haitiens ,mais tous les citoyens des autres pays immigrer aux Etats-Unis?Aviez-vous deja vu combien de mexicains essayent de renterer aux Etats-Unis chaque jour illegalement ?

je condamnerai les mauvais actes de certains gouvernements ,mais je ne les confonderai jamais avec le peuple americain.je ne le ferai pas en haiti non plus.Si vos parents ont resussi en haiti et qu'il n'est pas necessaire pour vous d'immigrer pour gagner votre vie ,tel n'est pas le cas pour la majorité des haitiens. je vous jure si on donnait aux haitiens le doit d'immigrer aux Etats-unis librement ils ne resterait pas meme 100000 haitiens en haiti."Etre conscient de sa citoyenneté planétaire est une prescription d'ordre moral et esthetique pour l'homme moderne à l'heure de la mondialisation ou le monde est devenu un petit village. Bonne soirée.
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Message  QUASAR Ven 7 Sep 2007 - 0:35

Sans-Malice, je veux croire que tu sais lire. Dès mon premier jet, j'ai évoqué à la suite de l'auteur, l'establishment. Il a parlé des mots haineux de Jefferson contre Haïti, lesquels ont abouti à la politique interventionniste de wilson en 1915, il a également parlé des propos de Roosevelt au 20eme siècle. Tous deux furent présidents. Leurs propos reflètent la perception d'un establishment politique haineux à l'égard d'Haïti. Dis-toi bien que je ne saurais haïr aucun pays ni peuple mais je hais la haine de leur establishment raciste et négrophobe qui a collaboré avec des haïtiens voyous qu'ils ont placé au pays pour le détruire à cause de ce qu'Haïti représente dans l'Histoire universelle.
Quand on parle de la politique externe d'un État, surtout d'un empire aussi férocement belliciste et crapuleusement impérialiste que le sont les Usa, on ne parle que de l'État et de son idéologie hégémonique dans le monde et surtout dans toutes les Amériques. D'alilleurs, le nom même que s'octroie le pays, l'Amérique, prouve son mépris pour le rste du continent qu'il n'a eu cesse de piétiner et de torturer tout au long du 20ème siècle par une politique agressive, (plus de 300 interventions militaires) par le soutien voire la mise en place de dictateurs tyrans, par le renversement de gouvernements progressistes (l'on se rapelle Allende), par de nombreux assassinats politiques aujourd'hui reconnus par la CIA.
Tu parles de Chomsky, il est l'ennemi juré de la politique sale et agressante des Usa contre le Sud, Comme l'est aussi un autre américain digne William Blum, alors que toi, tu encenses cette politique et lui trouves des justrifications par simple émotivité sous prétexte le pays t'a tout donné, à toi qui n'es qu'un individu! Penses-tu à tous ces peuples exploités par les Usa? Ou es-tu sans la moindre culture historique? Les faits crèvent pourtant les yeux!

Bonsoir cher ami et ne laisse pas la mauvaise foi t'empêcher de voir ton tort.

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Message  Rodlam Sans Malice Ven 7 Sep 2007 - 0:56

malheureusement tu n'as pas la puissance de ton pseudo.Peux-tu m'expliquer pourquoi le gouvernement Cubain de mr. Castro reproche aux representants des Etats-unis dans son pays de n'avoir pas accorde assez de visas aux citoyens cubains qui desirent immigrer aux Etats-unis pour laisser son paradis .Peux-tu m'expliquer pourquoi tous ces venezueliens ,ces mexicains ,ces cubains ,ces colombiens envahissent la floride?

ti yason pran tet ou tande ;j'ai bien dit qu'ils ne sont pas tous des saints.Il ne faut pas oublier non plus Franklin Delano Roosevelt a ordonné le retrait des marines en haiti. il ne faut pas oublier non plus les initiatives du President kennedy de creer un corps pour le progres de l'humanite.Il ne faut pas oublier qu'ils ont consenti de grands sacrifices pour liberer l'europe des nazis.Pourquoi donc tous ces nigeriens, ivoiriens immigrent-ils aux etats-unis?

Les Russes ont envahi la Tchekoslovaquie ,la hongrie, la pologne pour creer leur hegemonie.Puls pres de nous ils ont envahi l'Afgahnistan.Les Allemands avaient fait la meme chose, les francais ausssi.Les espagnols etaient aussi des escalvagistes.Voici que le canada vient aussi de participer au renversement du gouvernement constituionel d'haiti ,alors s'il faut condamner les peuples pour les actes de certains gouvernments delinquants et bien il faudrait condamner aussi tous ces peuples.pensez-vous que chavez accorde tous ces benefices aux autres pays pour les beaux yeux de leurs citoyens?Pye bef pou pye bef map pran l ka pratik paske se li ki sove gran gou Mwen ou pa ka kont mwen pou sa nou pa fè menmk ekperyans nan la vi.

J'ai conmdamné les coups d'etat perpetrés par la Cia dans les pays de l'amerique du Sud. je condamne l'intervention des americains dans les affaires des autres peuples.je n'encense pas la politique exterieure du gouvernement des Etats-unis;j'encense l'ingeniosite le savoir-faire ;la discipline,la charité;la solidarite des americians. . j'apprecie aussi leurs contributions au progrès de l'humanité.Aucun autre pays accorde tant de secours aux sinistres lors des desastres .Qu'il te plaise de les hair,c'est ton droit ;,je n'ai pas ce droit . Point final.
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Message  QUASAR Ven 7 Sep 2007 - 1:59

En tout cas si tu parles ainsi de Cuba je peux te demander aussi pourquoi des américains se font-ils soigner à Cuba? Va regarder le dernier film de Michael Moore. Pourquoi tant de miséreux dans un pays si riche, des gens qui n'arrivent même pas à chauffer leur maison l'hiver! Pourquoi tous ces gens pauvres que Katrina nous a révélés! Tu veux rire tonton, toi m'appelles ti yason! Tu confonds Cuba, une petite île du Sud avec la superpuissance mondiale. C'est déjà impropre et démesuré. Cuba forme des médecins étasuniens et soigne des malades étasuniens qui les uns et les autres contournent les lois du blocus pour en profiter. Sois pas niais Sans-Mlice, tu vaux mieux que cette dfébilité que tu affiches. Sais-tu que le Vénézuéla a délivré du Mazout à des habitants pauvres de New york pour chauffer leur maison l'hiver dernier? Et puis tu ne comprends rien à rien si tu parles des individus, il faut voir l'horreur systémique étasunien dans ses hécatombes extérieures et dans ses ignominies de misère intérieures particulièrement parmi les noirs et les latinos.
Sispann fè tèt di pou pa parèt pèdi tande Tchèpè. se pa kesyon genyen ou pèdi kap pale la-a, se pa gen rezon ou non, se jis kesyon lojik enperyalis sistèm meriken yan enstale kon ti peyi. Epi pawòl ede moun wap pale la-a se souvan moun ke sistèm meriken fin apovri kel pran pòz ede lè gen katastwòf. Sais-tu qu'une compagnie comme nike faisit travailler des enfants d'âge scolaire à moins de 50 sous par jour alors qu,ils produisaient au moins 50 paires de chaussures par jour dont une seule paire se vendait jusqu'à 200 dollars! Si les États-unis voulaient aider quiconque, ils devraient commencer par les populations miséreuses de ses ghettos, ou de ses faubourgs comme ceux de Nouvelle Orléans. Je m'arrête ici car je pressens la mauvaise foi de granmoun ki pa vle wont. Comme ces vieux qui forçaient les jeunes d'antan à s'excuser à leur place lorsqu'ils pétaient.

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Message  Rodlam Sans Malice Ven 7 Sep 2007 - 7:55

Et pourtant des cubains laissent leur paradis quotidiennement pour se refugier dans l'enfer americain.Les mexicains font de meme.Oh j'allais oulblier ,les russes ,les chinois ,ont leur quartier dans chaque ville des etats-unis.Quant aux haitiens,aux dominicains n'en parlons pas.Vous me faites rire quand vous parlez des sinistres de katrina, s'il est vrai que les gouvernements locaux, etatiques , et federal aient pris du temps pour comprendre l'ampleur du desastre ,savez-vous ou ont ete loges certains sinistres de la louisianne après ?dans des paquebots luxueux, ils ont maintenant des petites maisons prefabriquées qui seraient l'envie des classes moyennes de plusieurs pays.Avez-vous deja remarque comment les recipients du welfare systeme aux etats-unis sont nourris .Dis moi quel est ce pays ou il n'existe pas de pauvres?Je n'ai jamais dit les Etats-unis sont un eldorado, mais je maintiens c'est le pays qui offre le plus d'opportunites aux immigrants.

pourquoi ne les exploitez-vous pas aussi?Chavez vend ses produits petroliers aux etas-unis.;qu'il fasse un peu de charite aux pauvres est louable ,comme il est aussi louable que les Etats-unis distribuent des aliments aux pauvres lors du desastre du tsunami.Depuis ma tendre enfance la fondation care envoie des tonnes de nourriture;des medicaments aux haitiens;ils ont aide dans l'eradication du pian ,de la malaria. ils ont construit des hopitaux en haiti ,cela vous ne le direz jamais ,quand avions-nous recu ces aides de la russie?Dans les hopitaux americains ;il est illegal de ne pas s'occuper d'un/e malade pour raisons financières.les vieillards qui ne travaillent pas ont le medicare.Je consulte regulièrement tous les specialistes ;les gens pauvres ont le welfare systeme.on leur accorde des coupons alimentaires.savez-vous combien de maisons ont ete deja construites dans les etats du golf par les philantropes americains?combien aviez-vous baties pour soulager la misère des sinistrés du cyclone jeanne.Combien de jeunes immigrants des pays pauvres recoivent aussi des bourses d'etudes des universites americaines?Combien d'enfants d'immigrants etudient dans les meilleurs universites des etats-unis sans payer les frais scolaires. ;mes enfants ont beneficie des demies bourses et des bourses;il y a les grant, on accorde des prets a ceux qui veulent poursuivre leurs etudes.Michael Moore a le droit de critiquer le gouvernement de son pays pour ameliorer les soins de santé,mais il ne se trouve pas dans un goulag ou en prison comme c'aurait ete le cas s'il vivait a cuba.

voyez-vous la compassion de ce peuple ,malgre la pauvrete qu'endurent leurs propres citoyens ils aident les autres dans leur detresse. C'est cela que j'apprecie.J'etais la quand ils aidaient les sinistres des cyclones, hazel ,david;j'ai des amis qui ont recu des bourses d'etudes pour etudier aux Etats-unis.Chaqu'un a le droit de choisir la forme de gouvernement qui apporte le plus grand bien au plus grand nombre ;cela je le respecte,mais je dois reconnaitre la contribution des amricains a l'avancement de l'humanite; le nier est de la jalousie et chercher un bouc emissaire pour nos detresses.Que vous jouissiez de la plenitude ,du bonheur chez vous, ou en russie je ne vous envie pas,croyez moi;mais vous n'avez pas le droit de me demander d'etre ingrat envers mes bienfaiteurs.Bonne journée, noua avions epuisé ce debat.
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Message  QUASAR Ven 7 Sep 2007 - 8:44

Merci vieil idiot. Que sais-tu du maccartysme? Pauvre con! De vrais améticains parlent des horreurs internationales et impérialistes de chez eux, je cite Chomsky, Blum ancien haut fonctionnaire du département d'État évoquant les Usa comme l'État voyou qui persécutent et dénigrent d'autres États de loin plus dignes et plus respectueux envers les autres nations et l'autodétermination des peuples, toi, tu te couvres de ridicule. Je comprends que N. Chomsky et W. Blum demandent qu'on sache lire pour être compris lorsqu'ils critiquent l'impérialisme du système étasunien comme le mal absolu. Mais Michael Moore peut être compris par des sots comme toi s'ils veulent au moins s'informer pour améliorer leur connaissance de la réalité pour ne pas répéter des conneries. Michael Moore n'a pas parlé slmt de santé, il a beaucoup ciblé l'establishment et le système global étasunien tant pour la violence, l'interventionnisme, la manipulation de l'opinion, la désinformation des citoyens, le système de santé dans des films tout public que des connards comme toi auraient pu comprendre acvec un peu de bonne foi. J'ai saisi ta démarche, le domestique est toujours plus zélé pour la maison du maître que ne le sont les fils du maître lui-même. En tout cas, je ne perdrai plus mon temps et mon énergie à parler à un con endurci qui ne peut et ne veut ni comprendre ni changer parce que sénile et orgueilleux. Comme dit Voltaire, "les imbéciles ne changent pas". Heureusement, de plus en plus de peuples latino-américains, de plus en plus d'haïtiens aussi commencent à comprendre que les vraies aides ne viennent pas des Usa dont l'aide est toujours piégée comme celle des milliards de Clinton lors du retour d'Aristide. Les haïtiens commencent aussi à comprendre qu'au-delà de l'aide, seul un peuple peut faire quelque chose pour soi dans un monde où les pays riches sont blancs, néocolonialistes et discriminatifs au niveau de leur relation avec les petis états surtout quand ceux-ci ne sont d'ethnie blanche. Tu parleras seul désormais vieux connard. Tu ne m'auras plus à t'aider à déblatérer et dégueuler tes sottises, tes inepties d'analphabète fonctionnel pour d'autres idiots de ton acabit. Et puis, sache que dans une perspective sociopolitique impérialiste comme est celle des Usa, tout est lié, on ne peut attaquer une partie du système sans remettre tout le système en question. Adieu vieux sous-primaire. Je sais que toi et tes pareils vont pester mais c'est inutile, cette fois est ma dernière sur ce site. Je ne vous lirai plus, vous et vos sarcasme de sots.

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Message  Rodlam Sans Malice Ven 7 Sep 2007 - 9:06

Tu deviens ionsolent,cela prouve ton manque de caractère et d'arguments. Que dire des atrocites du Stalinisme.As-tu lu l'archipel du goulag?Pourquoi toi aussi tu n'attaques pas le systeme communiste dans son ensemble ;pourquoi les cubains se refugient-ils aux Etats-unis?Pourquoi l'allemagne de l'ouest modernise-t-elle -la partie est de son territoire et non vice versa?Pourquoi la faim ronge les Coréens du nord et ceux du Sud sont si prosperes?Pourquoi les chinois joussent-ils de ce boom economique apres avoir modifié leur systeme economique.Pourquoi Gobarchev et Putin ont-ils modernisé le system communiste en Russie?Pourquoi Daniel Ortega a change son fusil d
epaule ; qu'il ne parle plus de socialisme?Je n'emploierai pas les memes epithetes pour te decrire justement pour respecter la deontologie du forum , mais sache que tes arguties et tes insultes ne m'impressionnent ni ne me touchent pas .bye.
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