Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti


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La Diaspora à la boucherie ou les professionels haitiens à l'exil?

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Message  Invité Mar 25 Mar 2008 - 9:58

AlterPresse le 22 mars 2008

....

Au train où vont les choses, si des dispositions sécuritaires globales et appropriées se sont pas implémentées au plus tôt, doit-on conclure que tous les cadres honnêtes restant encore au pays, doivent le laisser afin de rechercher ailleurs une meilleure sécurité physique pour eux et leur famille ?

Et dire que les gouvernants actuels disent vouloir créer un climat favorable au retour de cadres techniques haïtiens de haut niveau qui ont du s’expatrier afin que ceux-ci puissent, grâce au savoir faire acquis à l’étranger, contribuer dans les limites de leurs compétences, à la reconstruction d’Haïti. Ces cadres expatriés peuvent ils vraiment, en dépit de la place qu’ils gardent dans leur cœur pour leur Patrie d’origine, venir ainsi se jeter dans la gueule des fauves lâchés aux quatre coins du territoire en toute liberté /complicité ?
....

http://www.alterpresse.org/spip.php?article7059

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Message  Sasaye Mar 25 Mar 2008 - 11:19

C'est révoltant de subir, impuisssants, des actes aussi crapuleux.

Qui vise à l'élimination de ces patriotes qui veulent se sacrifier pour construire notre pays en ruine?

Qui a intéret à ce que le pays et son peuple n'avancent pas?

Peut-on penser qu'il s'agisse d'un accident ou d'une cible bien précise?
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Message  Invité Mar 25 Mar 2008 - 18:02

Personnellement, je suis décu de la situation de notre pays.

Finalement, je vais me résigner pour aller m'installer au Congo.

L'Amérique n'est pas un endroit pour vivre. Meme après 25 ans de travail très dur, on peut se trouver tot ou tard "Homeless".

Haiti est une boucherie et il est impossible de penser à un retour.

On doit tenter sa chance ailleurs.

Ceux qui sont contre la double nationalité ont des instincts suicidaires. Ils veulent nous laisser avec une seule option qui est la mort certaine en Haiti.

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Message  revelation Mer 26 Mar 2008 - 20:37

Sasaye a dit :
C'est révoltant de subir, impuissants, des actes aussi crapuleux.
Qui vise à l'élimination de ces patriotes qui veulent se sacrifier pour construire notre pays en ruine? Qui a intérêt à ce que le pays et son peuple n'avancent pas?
Peut-on penser qu'il s'agisse d'un accident ou d'une cible bien précise?
Je suis d’accord avec vous Sasaye. Il faut que le gouvernement fasse un effort pour regagner la confiance des membres de la Diaspora. On peut s’en passer des infrastructures pour le moment, mais la sécurité de notre famille est une condition décisive pour notre retour au bercail. Colocolo a dit :
Personnellement, je suis déçu de la situation de notre pays. Finalement, je vais me résigner pour aller m'installer au Congo.
Se ne serait pas une bonne idée Colocolo car le gazon n’est pas plus vert là-bas. Il y a une guerre civile qui fait rage au Congo et qui a fait plus de 4 millions de morts. Ce n’est plus le Congo de Mobutu, ni Haïti des Duvalier.

Colocolo a dit :
L'Amérique n'est pas un endroit pour vivre. Même après 25 ans de travail très dur, on peut se trouver tôt ou tard "Homeless".
Je suis d’accord avec vous Colocolo, mais par expérience et connaissance du system social ici aux Etats Unies, je peux vous dire que c’est le seul pays maintenant qui offre une meilleure opportunité à ses habitants. On peut haïr un chien, mais il faut dire qu’il a des jolies dents. Beaucoup de nous ont fait cette expérience de perdre notre boulot et même en plusieurs occasions, mais avec le concours des membres de notre famille et des amis, on a pu remonter le courant. Je vous recommande un beau film avec Will Smith, “The Pursuit of Happiness” disponible dans des vidéos stores.

Colocolo a dit :
Haïti est une boucherie et il est impossible de penser à un retour.
On doit tenter sa chance ailleurs. Ceux qui sont contre la double nationalité ont des instincts suicidaires. Ils veulent nous laisser avec une seule option qui est la mort certaine en Haïti.
On ne peut pas passer toute sa vie a courir et d’avoir peur de notre propre pays, Haïti. Nous avons assez d’errer dans le désert comme des juifs ambulants. On est partout dans les Caraïbes, en Afrique, en Asie et même en Russie Soviétique. Il est temps qu’on rentre chez nous, et pour cela : Il faut que les choses changent et on ne doit pas compter sur le gouvernement pour le faire.

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Message  Doub-Sossis Mer 26 Mar 2008 - 21:09

Cololo

Nou tout kon rémèd malad la bezwen, la késtion sé kilèes ki pwal admistré rémèd la et kilè. Esské nap kitél mourri sou ban dévan papot lopital la, gwo doktè kap fè diskou konférans passé dévanl yo pa okipél kou chien, pèp la menm ap passél lan bêtiz, pa konpran sé yon malad toutbon, chalatan ki sou parvis lopital la mété avèk kèk fanmi malad la pou wè sé gen yon ti kob pou fè avèl toujou avan li ran dèniè souf li..Kilès kap kanpé pou défan malade la...Eské sa va jénèes nouwan ki réprézanté démographikman pi gwo fos politik lan péyi a...Mwen swété sa...très sincèerement paské mwen menm sé alé mwen pwalé...
Mwen sot gadé yon bèl repotaj TIJÈN STARMANIA YO...ALA MWEN KONTAN POU MWEN WÈ YO, TANDÉ YO KAP PALÉ BAY HAITI YON LOT IMAJ...MEN MALGRÉ SA SÉ YON SIJÈ ATISTIK YO PA MANKÉ PASSÉ IMAJ LABOU AK FATRA YO..NAN YON RÉPOTAJ 30 MINUTES 15 PASSÉ NAN PROMENÉ NAN BIDONVILLE AK LABOU...
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Message  Invité Mer 26 Mar 2008 - 23:36

revelation a écrit:
Se ne serait pas une bonne idée Colocolo car le gazon n’est pas plus vert là-bas. Il y a une guerre civile qui fait rage au Congo et qui a fait plus de 4 millions de morts. Ce n’est plus le Congo de Mobutu, ni Haïti des Duvalier.
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Dans les pays développés, on a plus d'emplois disponibles mais on a aussi plus de techniciens qualifiés pour les faire. La compétition est rude.

Dans les pays sous-développés, il y a une carence de cadres, ce qui crée un monopole pour les techniciens qualifiés.

Je vous donne un exemple.

Si vous avez une panne de transmission automatique pour votre voiture en Haiti. A Port-au-Prince, il n'y a seulement que 2 garages qui peuvent vous aider. De ce fait, cette situation de monopole n'est pas bonne pour les consommateurs mais c'est idéal pour ces 2 garages.

Dans les pays sous-développés, dans le secteur professionel, il y a plus d'emplois disponibles que de techniciens qualifiés pour les faire.

Sans avoir peur de la compétition, je pense que par stratégie, un homme a intéret à s'installer la ou la demande est beaucoup plus élevée.


revelation a écrit:
Je suis d’accord avec vous Colocolo, mais par expérience et connaissance du system social ici aux Etats Unies, je peux vous dire que c’est le seul pays maintenant qui offre une meilleure opportunité à ses habitants. On peut haïr un chien, mais il faut dire qu’il a des jolies dents. Beaucoup de nous ont fait cette expérience de perdre notre boulot et même en plusieurs occasions, mais avec le concours des membres de notre famille et des amis, on a pu remonter le courant. Je vous recommande un beau film avec Will Smith, “The Pursuit of Happiness” disponible dans des vidéos stores.
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J'avoue que vous avez raison. Mais nous devrons aussi admettre que c'est un pays ou il n'y a pas de pause, de repos. Je veux dire qu'ils sont rares ceux qui peuvent passer 3-6 mois sans boulot, sans travailler. Ils risquent de graves ennuis financiers.

Dans les pays sous-developpés, les redevances (loyer ou affermage de maison, assurance pour voiture,...) sont annuelles. De ce fait, les risques d'effrondrement financier sont moindres.

revelation a écrit:
On ne peut pas passer toute sa vie a courir et d’avoir peur de notre propre pays, Haïti. Nous avons assez d’errer dans le désert comme des juifs ambulants. On est partout dans les Caraïbes, en Afrique, en Asie et même en Russie Soviétique. Il est temps qu’on rentre chez nous, et pour cela : [/size]Il faut que les choses changent et on ne doit pas compter sur le gouvernement pour le faire.
[size=12]Revelation

Permettez-moi de vous présenter mes félicitatiions pour ce dernier paragraphe.

Il est vraiment important de continuer à mobiliser les membres de la diaspora sur la nécessité de vaincre leur peur et de rentrer au bercail pour changer un système qui détruit tout depuis plus de 2 siècles.


Doub-Sossis a écrit:
Nou tout kon rémèd malad la bezwen, la késtion sé kilèes ki pwal admistré rémèd la et kilè.

Doub-Sossis,

Dans presque tous les pays sous-developpés, il y a une situation de monopoles ou les privilégiés vont tout faire pour empecher d'administrer les remèdes pour guérir les maux.

Pensez-vous que les 2 seuls garages en Haiti qui peuvent réparer ls transmissions automatiques ont intéret à voir d'autres mécaniciens ou meme un école qui forme des spécialistes dans cette branche?

Sans etre fataliste, le sous-développement constitue un cercle vicieux et difficile à s'en sortir à cause des avantages procurés par un tel système pour un petit groupe qui détient tout.

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Message  Invité Jeu 27 Mar 2008 - 15:24

Cette dame représente un cas réel de notre vivante discussion.

Elle a perdu son emploi en février 2008. Elle gagnait à peu près $ 70,000 par an.

D'ici un mois, pour survivre, elle est obligée de mendier et d'aller chercher de la nourriture dans les organisations de bienfaisance afin de nourrir sa famille.

La Diaspora à la boucherie ou les professionels haitiens à l'exil? Art.guerrero.cnn


http://www.cnn.com/2008/LIVING/personal/03/27/foodbank.family/index.html


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Message  Rodlam Sans Malice Jeu 27 Mar 2008 - 16:36

ou montre ka youn moun ki gen deyè ron e ki vle fè li karé.ki jan youn moun fè ap touche 70000 dola lan pou genyen youn mortgage ke enterè ya selman 2500 dola pa mwa?Kelke swa peyi moun konsa ap viv li ap toujou nan pwoblem.tout moun konnen ke loyer ou byen mortgage youn moun pa dwe depase 1/3 net income youn koup.Mortgage youn moun ki nan braket saa (prensipal ak enterè inklu) pat dwe depase 1300 dola pa mwa.Paske lè ou genyen kay fok ou peye asirans , taks sou kay la.dlo e fok ou mete youn ti lajan nan reserv pou jou kay la genyen youn pwoblem,.

moun ki ap imite sa lot moun fè fok yo toujou pran nan mera.Se sak fè youn moun ou byen youn peyi dwe viv selon moyen w.Konsa ou pap blije pran kout ponya nan men usurye ou byen pran gwo mortgage ki ap pete fyel w.Mwen fè trant de zan map viv nan new York ke se lè mwen te nan loyer ou byen lè mwen te vinn achte kay mwen pa janm peye plis pase 700 dola pa mwa.Mwen te toujou di se 1/4 apwentman mwen ki pou loyer.Fok youn moun aprann kroke chapo kote men w ka rive nan la vi saa.Madanm saa te ap fè spekilatyon se sak fè li te al achte kay gwo pri saa an kontan ke li te pral fè gwo benefis sou kay la.

youn nan reg de finans personel: youn moun dwe genyen o mwen 6 mwa montan depans mansyel w an lajan likid yo konte pou jou ou genyen youn gwo ka.Yo ap touche piti men grosè kay yo vle rete se 2 machinn si se pa twa pou yo genyen lakay yo.epi depi yo perdi job yo yo perdi tout bagay. se pa kontan mwen kontan de sa ki rive li ya men tou fok jenn moun sa yo aprann viv selon moyen yo.Konsa yo pap janm nan gran dram..

lè w di lamerik se pa youn kote pou viv men pouki sa tout moun se la yo vle vini?Mwen pa di se youn eldorado non men tou mwen rekonet si w genyen disiplinn e ou pa parese e byen mon chè ou genyen plis chans pou fini vi w byen isit la ke nan pi for peyi sou la tè.Kelke swa peyi youn moun ap viv si chak fwa ou touche se jwet borlett ou poker ,nan bwè tafya ,nan pran drog lajan w pase e byen fok ou atann ke youn jou wap homeless.De jou an jou bagay yo ap pi difisil vre paske oportunite ki te genyen lontan pa genyen koulyè ya menm jan men tou si w mete bon jan fomatyon nan tet ou pa imite sa lot moun ap fè,aprann youn bagay ki ka pemet ou viv mon chè mwen asire w ke wap ka viv isit byen.


Dernière édition par Rodlam Sans Malice le Jeu 27 Mar 2008 - 16:54, édité 1 fois
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Message  Invité Jeu 27 Mar 2008 - 16:46

Rodlam Sans Malice,

Cette dame vit en California.

California n'est pas la Floride.

Un espace, pour un cout mensuel de $ 2,500 par mois, est une maison très modeste en California.

Si elle avait choisi de vivre dans un espace moins cher, elle devrait cotoyer les espaces occupés par les gangs mexicains. Vous avez vite compris que ses enfants seraient en danger en cotoyant ces gangs.

Ce qu'il faut vraiment comprendre dans cette situation, c'est un pays ou plus de 70 % de la population n'atteint jamais l'équilibre financier.

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Message  Rodlam Sans Malice Jeu 27 Mar 2008 - 17:07

Mwen pa konn Kalifornya.Men jan yo eksplike mwen vi saa se sel moun fou ki pou rete nan gwo vil an kalifornia.Mon chè mwen pa di pou li te rete nan kote gang mexiken yo rete. Men li te ka rete nan youn ti katye kote mortgage la pi ba.Youn mortgage ke wap peye 2500 dola enterè selman se you kay o mwen 1/2 milyon dola li te abite.Banm ba w youn ekzanp.Ou konnen youn jamayiken ki te Vice Presidan nan Con Edison se harlem li te rete.Se pa bill clinton genyen biro li Harlem.Genyen krimm nan long island nan New York tou.

Nan la vi saa ou pa genyen oportunite pou chwasi sa w vle tou tan.Se konsa lè mwen te konn di ayisyen ke se nan bronx mabite genyen ki te konn di men ki jan pou ap travay byen epi se nan Bronx ou rete. men yo pa konnen ke nan Bronx genyen bon e move katye.tankou genyen bon e move katye nan Queens, nan brooklyn, Nan Manhattan , nan Long island.Sa ki fè mwen te rete nan bronx paske se la ke mwen tap travay. e mwen pa renmen leve bonè,sim pa domi youn bon jan 8 è tan mwen kagou tout jounnen yan.Lè yo ki te abite long Island te blije ap leve a 4:00A.M pou yo al pran tren ou byen pou yo kondwi pou yo vinn nan travay peye toll ,boule gasolinn mwen te rete a 10 minutes de travay mwen,mwen pat nan peye toll ,mwen pat boule anpil gasolinn, e mwen te genyen youn 2 famiy ki te pemet loyer ya peye mortgage la.mwen pat gade sa lot moun fè poum te fè sa yo fè.Non selman sa te permet mwen mete maximum lajan nan 401 k plan nan travay mwen,men mwen te ka envesti nan lot bagay tou..ki fè mwen pa janm nan gwo dram.

kom mwen di tout jenn moun se aprann viv selon moyen nou.
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Message  Invité Jeu 27 Mar 2008 - 17:17

Rodlam Sans Malice,

En guise de riposte, permettez-moi de vous féliciter pour avoir partagé votre expérience personnelle avec les plus jeunes de ce forum.

A part les sujets politiques, je pense qu'il est fondamental de traiter des sujets sociaux sur ce forum afin de guider les nouveaux arrivés dans la diaspora.

C'était très bien de votre part.

C'est regrettable qu'il n'y a pas assez de femmes sur ce forum. Dans cette économie fragile, elles dépensent comme des folles mais en cas de crise financière elles accusent toujours le male come étant responsable des scandales: repossession de maisons, voitures, ...

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Message  Rodlam Sans Malice Jeu 27 Mar 2008 - 17:26

Fanm materyalis yo ki pa ka sispann achte se ka manman yo pou yo te rete si se te pou mwen.Map gade youn kalite moun yap montre nan cho Oprah fanm yo achte telman batanklan menm kabann mari ya pa genyen poul kouche ankò tan kay la chaje ak batanklan. mwen tap kouri depi premye jou apre nou rantre nan kay.

Se pousa mwen toujou di jenn moun manyè viv ak moun nou vle pataje vi nou ak yo youn ti tan pou nou wè vre avek ki moun nou pral viv.Pase genyen fanm ki ka fè w fou wi ak det ,tankou genyen gason ki dejwe tou.
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Message  revelation Jeu 27 Mar 2008 - 17:33


Colocolo a dit:
Dans les pays développés, on a plus d'emplois disponibles mais on a aussi plus de techniciens qualifiés pour les faire. La compétition est rude. Dans les pays sous-développés, il y a une carence de cadres, ce qui crée un monopole pour les techniciens qualifiés Dans les pays sous-développés, dans le secteur professionel, il y a plus d'emplois disponibles que de techniciens qualifiés pour les faire. Sans avoir peur de la compétition, je pense que par stratégie, un homme a intéret à s'installer la ou la demande est beaucoup plus élevée..
Colo colo, je pensais qu’on parlait de l’insécurité en Haïti qui est un problème majeur pour les membres de la Diaspora. On veut avoir un peut de sécurité pour notre famille. On veut avoir la paix d’esprit quant on sort le soir pour visiter un ami, pour aller diner, aller au cinéma, a la plage, dans les provinces etc. On ne veut pas rester enfermer chez nous par cause de peur d’être kidnappé et d’agression.

On n’a pas peur de la compétition d’emploie, car je pense dans le monde des affaires à libre échange, qu’il y a de la place pour tout le monde.

Comme le titre du sujet l’indique, le problème décisif pour le retour de la Diaspora reste toujours l’insécurité et le respect des biens des autres gagnés par leur dur labeur.







Colocolo a dit: Rod,
Cette dame vit en Californie. Californie n'est pas la Floride.
Un espace, pour un cout mensuel de $ 2,500 par mois, est une maison très modeste en Californie. Si elle avait choisi de vivre dans un espace moins cher, elle devrait côtoyer les espaces occupés par les gangs mexicains. Vous avez vite compris que ses enfants seraient en danger en côtoyant ces gangs
.
Je crois que Rod a raison et a parfaitement et clairement expliquer la situation. Le concept de « Bouda ron, Pete Kare » qu’il a mentionné s’applique bien ici.

Le coup mensuel de $2,500.00 par mois c’est pour « interest loan only » le principal n’est pas encore applique ici. Dans 2 ou 3 années, les loyers mensuels seraient encore plus élevés

Colocolo a dit :
Ce qu'il faut vraiment comprendre dans cette situation, c'est un pays ou plus de 70 % de la population n'atteint jamais l'équilibre financier.
In America, you don’t have to reach a perfect financial equilibrium to survive. You just need to keep your head above water. A lot of ordinary people and rich people like Donald Trump and a lot of big companies like Chryslers, and Ford Co. have faced bankruptcy many times, but with discipline, good management, and a lot of luck, they managed to survive.

Welcome to America!! Colocolo where your dream could come true!!

Colocolo a dit:
C'est regrettable qu'il n'y a pas assez de femmes sur ce forum. Dans cette économie fragile, elles dépensent comme des folles mais en cas de crise financière elles accusent toujours le male come étant responsable des scandales: repossession de maisons, voitures,
Je laisse le soin à une ou des femmes de réfuter cette accusation. Smile

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Message  Mawon Rcfranc Ven 28 Mar 2008 - 10:37

colocolo a écrit:colocolo,

C'est regrettable qu'il n'y a pas assez de femmes sur ce forum. Dans cette économie fragile, elles dépensent comme des folles mais en cas de crise financière elles accusent toujours le male come étant responsable des scandales: repossession de maisons, voitures, ...

Bien dit. Ce que je remarques beaucoup de femmes, y compris mes soeurs and my wife, depensent rien que pour depenser. Elles refusent de comprendre que le fait que quelque chose est au rabais, si vous navez pas besoin, ne l'achete pas.
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Message  Sasaye Ven 28 Mar 2008 - 12:03

Messieurs, faites bien attention.
Vous vous engagez sur une voie jonchée d'injustices et de généralités .
La femme ayisyenne est le pilier de l'économie des foyers ayisyens.
La meme chose se reproduit en Amérique du Nord, chez toutes les femmes.

Il y a des exceptions à tout, mais j'avoue que je n'aurais jamais pu gérer l'économie de ma famille, sans ma femme.
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 28 Mar 2008 - 13:02

Nous ne generalisons pas;il y a des femmes qui ont leur tete bien plantée sur leurs epaules et qui depensent avec parcimonie l'argent du foyer.Je me rappelle une de mes belles soeurs qui preferaient marcher pendant des heures en hiver a Delancey Street à New York pour economiser quelques dollars sur un achat.J'aurais prefere lui donner ces quelques dollars pour m'epargner ce calvaire qu'elle me faisait subir en marchant dans differentes boutiques de New York.(lol)Mais il faut reconnaitre aussi que certaines femmes sont très emotives;elles depensent comme si l'argent n'avait aucune importance,mais après avoir gaspillé tout le budget de la maison en depensant follement elles deviennent maussades et tristes.

Certains hommes se comportent de la meme facon.Ils achetent des voitures qui depassent leur pouvoir d'achat juste pour faire le "Me vois-tu".Ils vous critiquent si vous essayez de vivre selon vos moyens.Ils vous appellent :"ti koulout;nanpren neg peng konsa".Mais ils n'hesiteront pas à solliciter votre aide quand ils se trouvent dans des situations difficiles. Mon petit frère si vous lisez ces quelques lignes ,il ne faut pas m'en vouloir.(lol)
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Message  Invité Ven 28 Mar 2008 - 21:08

revelation a écrit:
Welcome to America!! Colocolo where your dream could come true!!

Merci pour vos motivations!

J'espère que les jeunes utiliseront vos conseils à bon escient et surtout qu'ils n'hésitent pas à dévoiler leur inquiétude et bénéficier de votre expérience.


malice a écrit:
Certains hommes se comportent de la meme facon.Ils achetent des voitures qui depassent leur pouvoir d'achat juste pour faire le "Me vois-tu".Ils vous critiquent si vous essayez de vivre selon vos moyens.Ils vous appellent :"ti koulout;nanpren neg peng konsa".Mais ils n'hesiteront pas à solliciter votre aide quand ils se trouvent dans des situations difficiles. Mon petit frère si vous lisez ces quelques lignes ,il ne faut pas m'en vouloir.(lol)

Malice,

A part les sujets de sécurité nationale, je pense que vous pouvez etre une grande richesse pour les autres membres de ce forum.

Il faut continuer sur cette lancée afin d'instruire nos membres sur les principes de bonne gestion financière familiale.

Ce forum doit aborder tous les sujets s'il veut rester vivant.

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Message  Rodlam Sans Malice Ven 28 Mar 2008 - 22:36

Colo

merci pour cette note d'encouragement.Que me reprochez-vous sur les sujets de securité nationale?La securité nationale a plusieurs aspects.Il vous faut une vision globale de la situation du pays.Ce n'est pas en armant quelques gendarmes qu'on obtiendra la securité nationale qui n'avait jamais existé meme au temps ou les Forces armées d'haiti n'etaient pas encore dissoutes.Je ne vois pas pour quelle raison le gouvernement devrait gaspiller les maigres ressources du pays pour creer une petite armée qui ne peut rien faire.Si pour vous une armée se compose uniquement d'un etat major et de quelques miliers de soldats et de sous-officiers et bien je dois vous avouer telle n'est pas ma conception d'une armée.
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