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Reconstruire aussi les structures de formation scolaire et universitaire

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Message  loukami Lun 10 Mai 2010 - 10:02

Bonjour à tous,

Ce qui est arrivé à notre Haïti est dramatique. Mais cela doit être pour les personnes de bonne volonté et ayant quelques compétences d'apporter ce qu'elles savent faire quel que soit le domaine.

C'est pour cela, notre maison d'édition Loukami Science Publishing, spécialisée dans le livre de math orientée vers les auteurs d'afrique, d'haiti et de l'océan indien veut apporter son expertise dans la production de livre de math écris par des spécialistes haitiens.

En fait, c'est bien avant le séisme que nous cherchions à rentrer en contact avec des mathématiciens haitiens en vain. Notre objectif est de produire avec eux des livres de math pour les élèves et étudiants haitiens.

Aujourd'hui après le séisme, nous pensons que notre notre objectif avec haiti devient de plus en plus impérieux. Si les haitiens ne produisent pas les livres pour les élèves de notre beau pays, ce sera encore un peu plus de dépendance à d'autres puissances.

Pour plus d'information, vous pouvez consulter notre site www.loukami.com

Si vous connaissez un mathématicien, faites passer le mot : donnez-lui l'adresse de notre site.

Merci d'avance.

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Message  Marc H Lun 10 Mai 2010 - 15:18

Je suis heureux d'apprendre l'existence de cette maison d'edition de livres scientifiques et mathematiques.Finalement on parle de choses serieuses sur forum haiti.Il serait souhaitable que nos erudits ecrivent des livres pour l'education de notre peuple.Car sans une education de qualité ,le developpement du pays sera toujours un voeu pieux.J'ai ecrit un message aux editeurs pour leur feliciter de cette initiative combien meritoire.Je leur presente tous mes compliments.Quand on pense aux 'eleves haitiens qui durent abandonner leurs etudes parce que leurs parents ne pouvaient pas leur acheter des livres importés de france,on comprendra mieux l'importance de cette initiative.Il faut un concurent à la maison d'edition Deschamps.

Il faut des livres ecrits par des haitiens pour apprendre aux jeunes elèves l'importance de l'algèbre, de la gepmetrie, de la trigonometrie, du calculus.de la chimie, de la physique, de la biologie, de la zoologie, de la nutrition.etc.Il faut discontinuer l'importation des livres francais dans les pays noirs.C'est non seulement une alienation de notre jeunesse, mais economiquement c'est plus sensé.[/size] [size=9]Il faut un livre ecrit par un haitien pour faire comprendre aux jeunes etudiants haitiens que la science est la source du developpement economique.L'envoyeur a le dorit de publier ce texte sur le forum. merci encore de m'avoir informé de cette initiative que je compte soutenir par tous mes moyens

Rodlam

C'est un ami du ForumHaiti qui a écrit ce petit texte.

Je crois qu'il faut encourager cette initiative de notre ami Loukami .

Merci encore à Rodlam
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Message  Joel Lun 10 Mai 2010 - 16:30

Ce n'est pas une critique de LOUKAMI.Il a peut ètre de bonnes intentions.
Des livres mathématiques écrites par des haitiens.Il y a beaucoup d'haitiens euro-centriques,on en retrouve beaucoup dans le domaine de l'éducation.
Dans quelle langue seront ces livres?
Ils seront en français ou bien en créole?
S'ils sont en français ,quel sera la différence entre un de ces livres et un livre écrit par un européen ou un nord américain.
Ce sont juste des questions?

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Message  ainsi ne soit-il Lun 10 Mai 2010 - 18:35

Et la paix règnera sur terre...

Je viens d'entendre un missionnaire canadien déclarer que ce sont les Blancs qui ont causé le problème de la faim en Haïti; ils se sont mis, dit-il, à nourrir les gens pour ensuite repartir les laissant démunis, peu enclins au travail. Depuis une dizaine d'années, il essaie de venir en aide à des jeunes. Certains sont morts dans le tremblement de terre, un bon nombre des survivants sont retournés à la campagne, toujours raconte-t-il... Il déplore que jusqu'à présent, des capitaux tant légitimes (?) que volés partent d'Haïti à destination des banques étrangères. Il nous apprend que depuis sa présence dans le pays, il n'a observé que du vol. Il souligne que l'État haïtien doit s'empresser de fonder des écoles pour encadrer cette population dont 50% sont des jeunes de moins de dix-huit ans. Et il conclut qu'il n'en dira pas plus parce qu'il tient à rester en vie.

Mais où est-ce que je voulais en venir? Voilà. Je n'ai pas voulu entrer d'emblée dans la discussion pour éviter de me faire traiter de pessimiste, de blanc, ou même de jaloux. En effet, moi non plus, je n'ai rien trouvé de révolutionnaire dans cette entreprise. Heureusement que les mathématiques sont universelles et s'enseignent dans n'importe quelle langue. Mais s'il n'y a pas d'écoles en Haïti...

Petit Jean grandit

L'âge est venu d'apprendre à lire...
Voici bébé devenu grand
Il faut quitter papa maman
Quel gros chagrin bébé soupire
Il dit sa peine à ses joujoux (son 38 à pétard, son Colt 45 (?), ses Porshe, Mustang, Chevy miniature, ses soldats de plomb, n'importe quoi).
Caresse son minet (lol) si doux.

Non, le français ne m'a pas nécessairement aliéné ni traumatisé car, quand la première dame me faisait réciter ma prière du soir, elle commençait toujours ainsi: "mèsi bon Dye, w fè'm pase yon bonne joune, mwen mande'w pou fè'm pase yon bonne nui..."
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Message  loukami Mar 11 Mai 2010 - 8:56

Bonjour,

Vous savez, ce que je propose, c'est juste faire des livres, des livres de math parce que c'est ce que je sais faire. Si j'étais charpentier, j'aurais proposé mes service en tant que charpentier. Je ne sais pas ce que vous comprenez, ni ce que vous attendez de je ne sais qui.

Quelqu'un a dit, qu'il n'y a pas d'écoles en haiti (sous entendu à quoi ca sert de faire des livres ?), il n'en a pas toujours été ainsi et ca ne restera pas toujours comme ça. Et j'espère que l'aide internationale promise construira au moins une école !

Un autre a dit mais dans quelle langue écrira-t-on ces livres ? Dans la langue d'enseignement en Haiti. Si vous n'aimez ni l'anglais parce que les EU ont colonisé Haiti pendant 15 ans, ni le français parce que la France à fait du mal à Haiti. Cela est un problème politique qui dépasse le cadre d'une maison d'édition, fusse-t-elle spécialisée en mathématiques. Vous devez donc vous tournez vers le parlement haitien pour décider de la langue d'enseignement du pays.

Les mathématiques sont universelles ? Humm. C'est justement pour qu'elles le deviennent un peu plus encore qu'il FAUT que les mathématiciens haitiens aussi donnent leur point de vue, leur vision du monde. C'est là que nous sommes.

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Message  Joel Mar 11 Mai 2010 - 13:02

Les mathématiques sont universelles certainement.L'Europe a adopté l'Arithmètique et plus tard l'Algèbre,du monde arabe ,au 13ème siècle.
Tout ce que les Européens avaient fait ,c'était convertir les procédures de l'Arabe au Latin.

Sans vouloir m'investir dans des discussion oiseuses;je rejoins Martine.Quoi d'original ou pour employer son mot,de ""révolutionnaire"" à avoir des haitiens écrire des livres de mathématiques?
Il y a une myriade de ces traités de Math .sur le web
Ce serait une bonne idée de traduire en Créole Haitien,ce petit traité de STATISTIQUE qui est en Créole Martiniquais:

http://kapeskreyol.potomitan.info/guides/GEP_Web_Red.pdf

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Message  Marc H Mar 11 Mai 2010 - 22:02

vous pouvez contacter les associations suivantes:

Association des enseignants haïtiens du Québec (AEHQ):
419, rue Saint-Roch Montréal, Québec H3N 1K2
Téléphone : (514) 273-6236 Télécopieur : (514) 273-6757

et

Association des ingénieurs et scientifiques haïtiano-canadiens (AIHC)
Reconstruire aussi les structures de formation scolaire et universitaire I_safe
4121, 42e Rue, Bureau 214
Montréal
Québec
Canada
Reconstruire aussi les structures de formation scolaire et universitaire I_safe (514) 327-7555
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Cordialement,

M. Keren. Ing.
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Message  loukami Mer 12 Mai 2010 - 7:51

Bonjour,

Merci Marc pour les deux adresses. Je connais déjà l'association des ingénieurs et scientifiques, je les ai déjà contacté au phone en son temps ils ne m'avaient pas répondu. Je les recontacterais encore en effet. Merci encore pour votre aide.

Merci également à Joel pour le lien sur le livre de statistiques. C'est vrai il est préférable d'arrêter le débat oiseux sur l'universalité des maths car ce n'est pas ce que vous écrivez en gras qui prouve cette universalité. A vrai dire vous n'y connaissez rien, ni en mathématiques, ni en histoire des mathématiques. Ce qui est bien avec la modestie, c'est qu'elle évite de dire des bêtises.

Traduire ce que vous qualifiez de "petit traité" en créole haïtien ? Oui, s'il a un intérêt particulier. Pourquoi se contenter d'être second là où on peut être premier ? Pourquoi manger ce que les autres ont déjà mâché ? Moi, je propose à ceux qui en sont capables d'écrire des livres originaux, qui ne soient pas de traduction d'autres livres même s'ils vont s'en inspirer, comme on fait toujours. Et, ceux qui sont aptes à la réflexion longue, lente et patiente, vont apporter la vision haïtienne des maths. Voilà l'universalité. Peu importe la langue ! Les Etats Unis, un grand pays, s'il en est, s'exprime dans la langue de la vieille Angleterre. Cela n'empêche pas que ce pays soit le plus développé du monde. Ce qui importe c'est que le peuple arrive à exprimer sa sensibilité et son génie dans la langue en question. Si Haïti ne peut exprimer sa sensibilité et son génie qu'en créole, allons-y ! Où sont-ils ces matheux haïtiens capables d'écrire des livres de maths en haïtien ? Je suis preneurs.

Ce que je veux et propose c'est que nous écrivons et publions nos livres nous-mêmes. C'est une question de souveraineté, au cas où vous ne le savez pas, qu'on ne reste pas la gueule ouverte comme les petits oisillons qui attendent qu'un ver ou une graine veuille tomber dedans.

Vous me parler de révolution. Je propose une chose qui n'a jamais été fait depuis plus de deux cents ans. Enfin...

Il était un musulman qui chaque jour sur son tapis de prière, implorait : Allah :
- Allah, fais-moi gagner au loto, Allah fais-moi gagner au loto.
Un jour, excédé Allah lui dit :
- Joues au moins.

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Message  Joel Mer 12 Mai 2010 - 9:08

[quote="loukami"

Merci également à Joel pour le lien sur le livre de statistiques. C'est vrai il est préférable d'arrêter le débat oiseux sur l'universalité des maths car ce n'est pas ce que vous écrivez en gras qui prouve cette universalité. A vrai dire vous n'y connaissez rien, ni en mathématiques, ni en histoire des mathématiques. Ce qui est bien avec la modestie, c'est qu'elle évite de dire des bêtises
Alors LOUKAMI;

Sans me connaitre,vous avez décidé que je ne connais rien aux mathématiques et à l'histoire des mathématiques?
Qu'est ce que la France a t-elle fait à vous ""people""?Comme l'autre me disait;il faudrait interdire à ceux allés étudier en France ,de revenir au pays;parce que la FRANCE n'a produit que des ""blow hard"".
Croyez moi ,je connais un peu de mathématiques (car c'est un vaste sujet),je connais aussi un peu l'histoire des mathématiques,bien que ça n'a aucune importance.
C'était par ""genuine"" curiosité que j'avais posé la question!

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Message  Amoph Mer 12 Mai 2010 - 12:00

Moi, je propose à ceux qui en sont capables d'écrire des livres originaux, qui ne soient pas de traduction d'autres livres même s'ils vont s'en inspirer, comme on fait toujours. Et, ceux qui sont aptes à la réflexion longue, lente et patiente, vont apporter la vision haïtienne des maths. Voilà l'universalité. Peu importe la langue ! Les Etats Unis, un grand pays, s'il en est, s'exprime dans la langue de la vieille Angleterre. Cela n'empêche pas que ce pays soit le plus développé du monde. Ce qui importe c'est que le peuple arrive à exprimer sa sensibilité et son génie dans la langue en question. Si Haïti ne peut exprimer sa sensibilité et son génie qu'en créole, allons-y ! Où sont-ils ces matheux haïtiens capables d'écrire des livres de maths en haïtien ? Je suis preneurs.

Ce que je veux et propose c'est que nous écrivons et publions nos livres nous-mêmes. C'est une question de souveraineté, au cas où vous ne le savez pas, qu'on ne reste pas la gueule ouverte comme les petits oisillons qui attendent qu'un ver ou une graine veuille tomber dedans.


Ce projet nous tient tant à coeur. Nous comptons pleinement y apporter notre aide et collaboration.

Bravo les amis.

YES, WE CAN !!!


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Message  Joel Mer 12 Mai 2010 - 14:06

YEAH!RIGHT
Que quelquún m'explique la practicalité de ce projet.Je n'y comprends rien;maybe I am too old.

Pendant que vous vous regardez le nombril.

A l'intention des étudiants qui étudient les MATHÉMATIQUES en HAITI.
C'est le projet OPENCOURSEWARE deMIT,la plus grande université en matière de SCIENCES au monde.Ce sont les notes des cours des professeurs.
Ces professeurs sont parmi ou sinon les meilleurs au monde:

http://ocw.mit.edu/OcwWeb/Mathematics/18-01Fall-2005/LectureNotes/index.htm

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Message  alex jacques Mer 12 Mai 2010 - 15:39

En parlant de restrucer les formations scolaires et universitaires. Il est temps qu'Haiti suive l'example du Rwanda, en faisant de l'Anglais une langue officielle. Le francais ne cesse d'empecher notre integration dans le continent americain.

Haiti, ne pourra rien faire ayant le Francais comme langue officielle. Nous sommes isoles en plein coeur de l'Amerique, un continent Anglophone et spanique.
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Message  ainsi ne soit-il Mer 12 Mai 2010 - 16:18

alex jacques a écrit:Haiti, ne pourra rien faire ayant le Francais comme langue officielle. Nous sommes isoles en plein coeur de l'Amerique, un continent Anglophone et spanique.

Venez donc tenir ces propos simplistes aux gens du Québec. Cela ne sert à rien de remplacer un mal par un autre. Même quand les pourfendeurs du français ont raison, ils souriraient à vous entendre.

Se kreyol moun vle defand pou enterè moun peyi a, se pa anglè. Men se byen lè yon moun konn pale angle tou. Lè w byen gade nou izole tou ak lang kreyol la.

Es ke w konen konbyen lajan sa koute pou ta fè angle lang ofisyèl Ayiti?
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Message  alex jacques Mer 12 Mai 2010 - 16:34

Lavni, va di-w si se ide simplis mwen ekri a. Mwen konkenn tre byen Ayisyen renmen statu quo, nou pe chanjman, nou pe imite.

Men you sel kesyon mwen toujou poze, avek tout fyete, tout orgey, gonfle lestomak ke nou genyen an, ki kote nou ye? eske nou pi bon pase okenn lot peyi?

Je ne sais pas combien de fois que je dis cela sur ce forum. Le francais est un ilot sur lequel Haiti est piege. Le Rwanda a adopte l'Anglais comme langue officielle pas trop longtemps et les resultats sont tangibles.
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Message  ainsi ne soit-il Mer 12 Mai 2010 - 16:43

En 2015 peut-être pour célébrer un certain centenaire...
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Message  alex jacques Mer 12 Mai 2010 - 16:53

Je ne suis pas pour une occupation de qui que ce soit, 2015 sera ton centenaire. Je sais que le peu de mots Francais que toi et moi parlons, est si precieux pour nous, que le questionner touche directement a notre sens de superiorite par rapport au reste de la population, nos valeurs intuitives etc.

Mais au lieu de tirer a la corde, vaut mieux ouvrir un debat franc sur le fardeau que nous inflige le Francais. Tu pourras toujours parler ton Francais pour ton prestige, ton sens de superiote, et te separer du reste mais cette langue ne nous aide a rien. Au contraire!
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Message  ainsi ne soit-il Mer 12 Mai 2010 - 19:05

Merci pour les compliments. W santi w an form tankou m'ta di w se premye moun ki adrese'm tout reproch sa yo. (lol)

Men w fè fos rout. Kom se ekri ke lang forum la se franse, mwen pa jenen pou kominike itou ak li san ke se yon obligasyon pou w reponn mwen an franse. Sa se chèche la p'tit bèt. Cessez de prêter des intentions aux autres. Mwen p'ap viv an Ayiti.

Sa ki enportan se sa ki aksyon mwen menen pou demistifye lan peyi'm prejije ke w denonse yo. Sof ke mwen pa lan manti. Mwen se pitit yon peyi ki te komanse lan kolonizasyon zót. Mwen te bije reyisi yon seri ekzijans lekol. Jodi, sa itil mwen ke mwen konn pale franse tankou angle.

Si w vle fè bil, se zafè w. Denye sakreman gratis.
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Message  Joel Jeu 13 Mai 2010 - 6:21

Cette question de langue est une question cruciale pour Haiti.Elle est doit ètre examinée avec tète posée.
Nous ne sommes pas des québecois.culturellement nous avons plus en commun avec un Cubain ou un Brésilien ,qu'avec un québecois ou un français.
Les français parlent de l'enseignement de l'anglais depuis la classe maternelle ,pourquoi pas nous?
C'est ce que font les pays Scandinaves.Ces pays sont pratiquement bilingues:leur langue et l'anglais.

Sur cette question,je rejoins ALEX.Nous apprenons le français,presque nous tous,à l'école;ne serait il pas préférable d'apprendre plutot l'Anglais!
Un autre aspect pratique de la question.Nous sommes membres de la CARICOM.On parle de l'établissement d'une filiale de l'UNIVERSITY OF THE WEST INDIES en HAITI.Cette université a une trés bonne réputation;alors?

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Message  ainsi ne soit-il Jeu 13 Mai 2010 - 8:43

De quel type de cubain ou brésilien, parlez-vous?

Par rapport à Santeria ou Candombé, pa blye ke tou se rezilta syncrétisme religieux yo ye tankou vodou lakay nou an. Se fuzyon yon bann eleman afriken ak katolik. Mwen aprann konn moun Quebec e si w te konen, yo gen kelke trè kiltirèl ke w jwenn kay Ayisyen.

Mwen ta di sa tou pou manje, pou plat national nou ki se du riz ak pois. Lè w'ap pale ak moun Honduras, Guatemala, Pérou se menm bagay la avèk lot patikilarite. Nou an Ayiti se yon amalgam kilti ki menen nou la. Kuizin' Ayisyèn lan rich pou moun ki aprann konen'l. E pi li, gen fason nou aprete pla nou yo, se tankou franse menm an dewor. Malgre Tainos, Arrawaks, elatrèy yo te disparèt, te gentan gen ase kontak e zansèt nou yo te aprann lan main yo ki te pèmèt yo adapte sou tè Hispaniola..

Moun nwa k'ap viv lan Bresil ou Cuba, se moun yo ki melanje kiltirèlman tankou nou. Kestyon idantite sa a, se pa fasil tankou nou poze yon etikèt sou yon produi. Ozetazini, gen ti Ayisyen ki pa konn anyen de Ayiti, lè moun nwa ap pale, yo oblije ap pale des pères fondateurs alorske lè sa se lan esklavaj yo te ye. Men yo fini par anbrase l'idée d'une collectivité, d'un pays. Pèsonèlman mwen pa janm trouve mwen psychiquement totalman proch ameriken nwa a pase sa.

Tankou ou te di se Depatman Edikasyon ki va trouve sa ki miyor pou peyi a. An pasan, Levasyon pou mwen sa konsène lakay yon moun, lan mitan fanmi'l. Ban'm profite raple'n ke, an Ayiti, gouvènman chanje men lEta pa chanje depi anpil tan, pa vre? E byen, se menm bagay la pou la kilti. Men jiska prezan, pa gen yon baryè lang ki anpeche tout moun sa yo ap viv Ozetazini ou lan Canada. Si Ayisyen ki viv lan peyi Meriken kwè yo se Ameriken, sa ki viv lot kote gen dwa santi yo kiltirèlman proch sosyete akèy yo. Kanta mwen-menm ki viv tout tan sa a lan mitan Angle, mwen pa janm santi mwen proch de yo. Aloske mwen plis ka santi sa Quebecois yo ap eksprime, ap revandike.

W t'ap pale de discussions oiseuses, e byen se yon lót deklarasyon ke
konpatryot la fè tankou li se premye moun ki propoze'l.

Chak peyi enperyalis ap goumen pou Ayiti. LaFrans p'ap lage konsa bay Angle. Si se te pou sa, depi apre lEndepandans, nou ta baskile lan camp Angle. Mwen ta chita fè yon rale ak w sou sa, men mwen pa vle ke kite pèsonn dèyè. Mwen pa bezwen moun blese e ke yo al trete lót de djèlè.

Joel, w pa ka ap defann Angle sou menm dyapazon ak Kreyol.
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Message  Joel Jeu 13 Mai 2010 - 13:02

MARTINE,
Se pa Angle m ap defann;mwen pa envesti lan Angle.Peyi an gen yon sèl lang nasyonal se KREYÒL.Lòt lang ki t se te Angle,Franse ou Alman se aprann nou aprann yo.Sa pa gen dout ladan sa.
kanta pou kiben ak brezilyen se pèp nou pi sanble ak yo;senpman paske kilti yo se lan menm krezè an li devlope ;se kilti afriken ki devlope lan Amerik;yo manje diri ak pwa,kasav elt,yo gen menm relijyon ak majorite pèp ayisyen.
W al lakay yo ,ou nonmen LEGBA,OGOU ELT,yo ka di w AYIBOBO!

franchman MARTINE,mwen pa wè sa ki franse lakay nou;m ap pale de majorite pèp ayisyen an!

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Message  ainsi ne soit-il Jeu 13 Mai 2010 - 17:01

Joel,

Menm si nou pa franse, lEta Ayisyen, administrasyon, jirispridans, anseyman, spor, misik, jjan yo bay nouvel, relijyon enstitisyonel, divizyon depatmantal, elatrey tout baze sou fason LaFrans. Majorite pep la tonbe anba sistem la tankou l'ap sibi tout kalite lot enfliyans. Mwen pa kwe ke se yon problem lang ki lakoz tout enjistis lan peyi a.

Tankou mwen di, li pa fasil pou antere franse an Ayiti. Mwen pa we sa ki pi ameriken lakay nou pase sa non pli.

kanta pou kiben ak brezilyen se pèp nou pi sanble ak yo;senpman paske kilti yo se lan menm krezè an li devlope ;se kilti afriken ki devlope lan Amerik;yo manje diri ak pwa,kasav elt,yo gen menm relijyon ak majorite pèp ayisyen.

Se pou sa mwen te mande w de ki kiben ou brezilyen w ap pale.

Joel mwen gen moun lan fanmi'm ki pat jan'm leve lan pale franse an Ayiti, men se franse yo te konn pale ak pitit yo wi an Ayiti. Se jis yon siy pou di ke yo schanje klas sosyal aloske yo pa konen ke vrai boujwa sipoze prezerve idantite peyi'l, travay pou devlope kilti peyi'l. Gen neg ki te seye bay kreyol la plas ke li sipoze okipe men yo pat pouse ase lwen.

Men gen chanjman k'ap fet, gen chanjman ki fet.
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Message  Rico Ven 14 Mai 2010 - 16:38

Joel se yon enkorijib zafè vle fè konprann Ayisyen se jis kreyolofonn an majorite se fè byen atansyon. Ayisyen analfabèt tankou saki gazouye ou byen veyikile franse genyen sayo rele yon kilti laten.

Kreyol Ayisyen pran orijinn nan bon jan franse. Kilti Ayisyen tounen otou lang franse ke Franse transmèt tout Ayisyen konfondi, sitout zansèt kanpagna nou yo sitou kite viv ak kolon sayo.Menm vodou Ayisyen pa ditou menm saki pratike an Afrik.


Relijyon Katolik melanje ladann lwa tankou papa Ogou tounnen Sen pyèr. La anko se fos kilti relijyon kolonizatè Franse yo ak tout relijyon katolik ki fè amalgam sayo.

Nenpot abitan moun andeyo se menm kilti latinn ak peyi lang panyol. Kote gen menm karateristik ak resanblans. Kilti anglofonn se yon lot bagay jan Martine pra tan byen eksplike w. Zafè rayisman FRANSE pou lang yo ak kilti yo se yon maladi lakay moun tankou w kap jwe yon rasis bazetaj.

Vle pa vle kilti franse yo byen tabli, ankre nan tout souch peyi dayiti. O pwen ke kreyol nou pale yo rekonèt li kom yon derive franse. Alos sispann fè jimnastik pou vini ak fos evidans.
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Message  Joel Ven 14 Mai 2010 - 20:42

Se abitid ou sa.M ap bay fos evidans.Ou pa bezwen joure tankou lan abitid ou.Si mwen bay fos evidans jis pwente ki kote.
Nèg ap pale ke Kreyòl vin de franse.Kreyòl ak franse se tankou Panyòl ak Pòtigè.Yo ka sanble ,men se 2 lang diferan.
N ap pale de evidans ,evidans lan sè ke yo pa t janm preske pale franse lan koloni SENDOMENG lan.Franse se te yon lang rejyonal an Frans,yo te estime ke lan fen 18yèm syèk lan se anviwon 15% franse ,sila yo ki te rete lan rejyon ""ile de France"" yo ki te pale l.
Anvan ke 2 zou 3 moun t ap pale franse lan koloni an,Kreyòl lan te gen tan etabli.Se mesye kolon yo ki pa t pale franse e ki te sòti lan nòdwès la Frans ki te etabli lang lan koloni an.Yo te pale OCCITAN,LANG D'OIL,LANG LANGUEDOC elt..se la KREYOL lan sòti.
NOU PA FRANKOFÒN,NOU KREYOLOFÒN.NOU PA T JANM PALE FRANSE,TANKOU JOUNEN JODI AN NOU PA PALE FRANSE.
Moun ki ap di ke franse an se lang blan an,se pa vre ;lan ka nou se Kreyòl ki lang blan an.
Lè n ap pale de kilti franse tankou pwofesè MICHEL DE GRAFF di l lan ;FRANSE SE YON LANG ACHTE!

Martine,
Ann pale de kilti;
Ki kote yon ayisyen mwayen ap santi l pi alèz;lan PARIS ou byen lan SALVADOR DE BAHIA:

http://www.thegrio.com/travel-and-leisure/discovering-our-roots-in-the-african-capital-of-brazil.php

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Message  Rico Ven 14 Mai 2010 - 22:11

Joel sispann jimnastik sayo nan pwouve lenposib. Mwen redi w anko Ayisyen byen ankre , souche nan KILTI FRANSE. Mwen depase nosyon lang ki senpleman yon eleman nan kilti.

Ayisyen prete relijyon katolik ki soti nan enfliyans kilti franse. Ayisyen depi Christophe ak Louveti ki te metrize lang Franse palmante, diskite, negosye ak blan an Franse. Ak Endepandans peyi a ekri an Franse. Tout estrikti eskolè depi dikdantan la koloni swiw modèl Franse o pwen yo rete nan antikite.

Kristof kom anglofonn eseye enpoze angle ak franse, lè li mouri Boyer ratibwaze tout estrikti ak enstitisyon lang Franse nan No. Lot eleman kiltirèl Ayisyen adopte nan men Franse apre lang se sitou relijyon katolik. SE SITOU ENPAK SA KI RANN AYISYEN PLIS ENTEGRE NAN KITI OKSIDANTAL BLAN FRANSE.


Pran chansonèt franse se anko yon aspè kilti mizikal Ayisyen adopte jenerasyon an jenerasyon. Menm literati franse, Ayisyen yon epok te pi byen metrize ke prop literati Ayisyenn. Se la wi wou refize konprann koman kilti Franse ap vale teren.

Menm ti Ayisyen modès TANKOU YON BONN KAY MANMNAN M TE RENMEN CHANTE TI TAN VA MENM SI LI PA KAP DI YON MO FRANSE. Joel pi bèl tesk, liv Ayisyen se an franse. Se radotè tankou w ki fè kanadyen volo Dany Laferriere kom ekriven frankofonn Kanadyen. E byen pran poz nèg kreyol kontèstatè.


Bon koulyè annou retounen sou zafè o wi se te 15 % Franse ki pale yon franse enpekab o 18 e syèk. Kisa w vle aprann moun pou yon epok kote rwayote ak yon sosyete feyodal ap vale teren.

Se istwa tout peyi kite anba rejim feyodal tankou Franse, Alman, Angle ak latriye se move angle, move franse ou Alman yo te bagwinen nan mitan popilasyon nan kanpay yo ki tap bourike. Minorite gran DUK, PRENS, BARON, CHEVALYE ak latriye kite gen bon savwa kite pale byen. Plèb se bagwinnen vye patwa.

Men sa anpeche ke KILTI FRANSE rete grave nan memwa, nan enstitisyon, nan mizik, nan lang, nan relijyon ak latriye lakay Ayisyen.
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Message  Joel Sam 15 Mai 2010 - 7:05

Ou pa ajoute anyen.
Kilti nou pa franse.Lè w di ti bòn ap chache baragwine chansonèt fransèz;sa sa vle di?
Nou pa frankofòn ;nou pa t janm frankofòn.Ant 1789 ak 1804,lè gouvènman franse an te vle kominike ak koloni an se an Kreyòl li te fèt.
Proklamasyon Libète Jeneral Esklav SHONTONAX lan an1793,yon dokiman manch long,se te an Kreyòl li te ekri;paske SHONTONAX te konnen pa t gen moun lan koloni an ki te konnen franse.Li te fè yon lòt deklarasyon pou l te voye an Frans.
pa vin ak rans ke literati nou ekri an Franse.An Risi lan kòmansman 19yèm syèk lan ,pou yon moun te montre w edike ,se an alman pou w te ekri;yo te meprize lang Ris lan tankou lang peyizan,lang kozak.

Gen evidans tou ,yo pa t meprize lang Kreyòl lan lan Sendomeng.Gen yon ekriven swis ki te rele GONTRAN DE CHANTRANS ki te ekri ""VOYAGE D'UN SUISSE DANS LES ILES DE L'AMERIQUE"" (1784) misye di lè li t ap pale ak ti medam pitit aristokrat gran plantè yo lan koloni an;medam yo se kreyòl sèlman yo te vle pale.
W ap ban m egzanp DANNY LAFERRIERE;ou gen dwa renmen misye si w vle ,mwenmenm ban mwen EDWIDGE DANTICAT.
NOU PA FRASNKOFÒN,NOU PA T JANM FRANKOFÒN!

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