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LESLIE MANIGAT SUR LA SELLETTE

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Joel
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Message  Joel Jeu 26 Aoû 2010 - 9:59

Gen moun ki gen LE NOUVELLISTE weekend pase an?Sanble SUZE MATHIEU frape di sou MANIGAT.
Se edisyon papye an.
Manmzèl di ke MANIGAT ta di ""Les Haitiens qui ne connaissent pas Platon et Socrate sont des sous hommes.La créolophone n'est pas seulement une limitation mais une infirmité""

Ou kwè MANIGA ta di yon bagay konsa vre?Misye di li pa t janm di sa ,men eske majorite moun ap kwè l.
MANIGA ,ki toujou ""au dessus de la mélée ""santi li dwe reponn ,byen ke repons misye an pa konvenkan.
MANIGA erije l an defansè lang kreyòl ;gen moun ki kwè sa vre?
An atandan misye ap touye kandidati madanm li an.Li pa t gen anpil chans;men ti chans ki te genyen an ap diminye.

http://www.lenouvelliste.com/article.php?PubID=1&ArticleID=82785&PubDate=2010-08-25

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Message  Le gros roseau Jeu 26 Aoû 2010 - 10:06

Si Manigat ta di yon bagay konsa vre madanm li te tou met chache yon azil pou misye.gen lè se Duvalier ki te genyen rezon lè li te di:"Ils sont tous devenus fous."

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LESLIE MANIGAT SUR LA SELLETTE Empty Re: LESLIE MANIGAT SUR LA SELLETTE

Message  Joel Jeu 26 Aoû 2010 - 10:43

WOZO;
Mwen ta renmen wè atik SUZE MATHIEU an.Si gen yon moun ki rete AYITI ki ta li NOUVELLISTE weekend pase ,repwodwi atik lan pou nou sou sit lan.
SUZE MATHIEU pa ""enbesil"" non;mwen kwè manmzèl se pwofesè lan UEH lan e mwen konn tande l sou radyo ,li se yon moun ki byen atikile.
Se t ap yon bon bagay si gen moun tankou l ta kesyone de moun tankou MANIGAT.
Li sanble li pa voye wòch kache men.Li lè pou yo fini ak ""ras"" entelektyèl tankou MANIGAT yo.

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LESLIE MANIGAT SUR LA SELLETTE Empty Reponse de Leslie Manigat a un internaute prodiguant des conseils quand a la can

Message  Doub-Sossis Sam 28 Aoû 2010 - 13:26

Date: Sat, 28 Aug 2010 03:03:21 -0700
Reponse de Leslie Manigat a un internaute prodiguant des conseils quand a la candidature de Mirlande

Je suis oblige, mais je ne m'en plains pas, au contraire, de confrmer le texte du message intitule "Mon regard d'historien-politologue professionnel S'EPANCHANT sur les relations USA-HAITI, problematique generale, problemes et perspectives" car la liste des destinataires n'a pas pu etre inscrite en meme temps que la piece de fond ci-jointe et je n'ai pas PU (je l'avoue) techniquement synchroniser les deux, ni achever la liste complete trouvee trop longue par mon ordinateur pour etre envoyee telle quelle. Je suis donc dans la necessite pratique de faire deux operations d'envoi. J'espere reussir la double expedition du document de base. Merci de votre comprehension. J'avoue que cela me tient a coeur de donner l'acces le plus large possible a cette reflexion sur un sujet de relations internationales inegales dont l'actualite reparait dans la conjoncture ou les elections prevues ont pour but de donner une nouvelle equipe de gouvernement au pays et ou nos amis etrangers ont pris l'habitude commode de decider et d'agir pour nous sans meme parfois nous consulter ou ne le font que pour la forme, etant donne que le fond et l'elaboration des decisions ont leur source de legitimation hors de chez nous. Renormaliser les choses est une operation essentielle dans les projets de reconstruction nationale apres l'horrible tragedie du seisme du 12 janvier dernier, puique c'est de cela qu'il s'agit. Je ne prends pas une position partisane mais patriotique, au-dessus de la melee,en "grande voix responsable"comme je me suis fait connaitre, toujours pour aider a une meilleure comprehension entre nos amis etrangers et nous,"junior partner" certes,mais partenaire a part entiere quand meme. Amicus Plato, sed magis amica veritas.. J'aime bien l'autorite de Platon, mais je prefere de loin la verite aux gnoses du grand philosophe.Haiti a besoin d'urgence de verite, a l'egal de ce que j'appelle son besoin d'histoire. . LFM

---piquionguyguy-- Message transféré ----
De : Leslie Manigat <lesmima@yahoo.fr>
À : Dieurat Clervoyant <clervoyant_dieurat@hotmail.com>; Leslie Manigat <lesmima@yahoo.fr>
Envoyé le : Jeu 26 août 2010, 11h 46min 39s
Objet : Re : Sur la question de l'odieuse polémique...Mais surtout mon regard d'historien-politologue S'EPANCHANT sur les affaires d'Haiti en reponse a votre importante missive de ce jour.

Mon cher Dieurat Clerrvoyant, J'accepte la suggestion de votre nom : CLAIRVOYANT

Rarement message n'a touche mon intelligence et mon coeur comme votre lettre que je recois a l'instant meme, et a laquelle je reponds illico. Non seulement parce que vous exprimez un interet des plus positifs sur cette idee d'Haiti qui ne m'a JAM,AIS QUITTE UN INSTANT, de faire de notre pays un petit coin de terre "digne, prospere et heureuse", que je suis content de partager avec vous comme le capital le plus precieux qu.on puisse avoir, nous autres, comme ideal patriotique, mais aussi parce que vous me conseillez de ne pas donner a mon souci de promouvoir l'interet national bien compris, un zest trop defensif a l'egard des americains. En cela, vous etes vraiment un ami, comme votre lettre le montre, Imaginez-vous que la position que vous me suggerez est la mienne depuis toujours. Tous mes ecrits et actions politiques ont tendu a ("je cite") etre acceptable aux americains, d'une part parce que notre interet de petit pays est de pouvoir cooperer avec eux - c'est etre patrioote de le penser et de le dire -, mais parce que leur hostilite est susceptible de barrer la route a un pouvoir durable bienfaisant dont nous avons tant besoin. c'est, croyez-le, ma DOCTRINE. Vous prechez a un converti.
Cependant, pour vouloir et realiser une ligne d'affinites sinceres et d'interets communs, il faut etre deux, et souvent, certains a Washington, preferent une ligne haitienne de " ti sousou" dont l'alignement pur et simple, supprime tout probleme bilateral par un beni-oui-oui comme solution-panacee. Ce n'est pas une confidence, mais un fait connu, et moi-meme, je l'ai cite plus de deux fois per ecrit. A la chute de la dictature par la fuite de Baby Doc, je me suis aide de mon internationale (l'IDC) pour essayer d'avoir la sympatie ameericaine pour ma candidature. J'etais bien place, comme un editorial du Newe-York Times et une serie d'articles du Daily Gleaner le reconnaissaient. Et puis, parlons peu parlons bien, encore dans la guerre froide (deja temperee par la "detente" il est vrai), j'avais l'avantage de n'etre pas communiste, non par tactique, mais par foi politique et choix ideologique. Certaines influences dominantes alors au Departement d'Etat ont repoindu aux demarches du Secretaire General de l'IDC (Internationale de la Democratie Chretienne), (mon ami Andre Louis) que le choix americain etait deja fait et scelle en la personne d'un honorable concurrent connu, ce qui excluait toute consideration autre (sic). C'etait une erreur americaine de mettre tous les oeufs dans un seul panier, mais c'etait une deconvenue personnelle, d'autant plus que l'alternative (?) etait une intervention militaire etrangere alors en consideration. Il est inutile de dire que j'etais contre.
Il a fallu les evenements de novembre-decembre 1987, le boycott des elections du 14 janvier 1988 par "Mr Clean", et mon election du 7 fevrier 1988 pour voir Washington me dire, par la voix de l'ambassadeur americain a Port-au-Prince, que mon avenement au pouvoir etait "in the best interest of the United States". Mais Washington maintint son refus de toute allocation d'aide coupee depuis novembre d'avant,en alleguant ce fallacieux pretexte que les valeurs allouees a Haiti avaient deja ete affectees a d'autres postes d'aide budgetaite americaine pour l'annee. Donc, je ne pouvais compter sur un penny pour un an. L'episode est connu, que le secteur prive haitien des affaires a fait tout son maximum, en intervennt a Washingon, individuellement ou en delegation et en corps, pour faire lever cet interdit economique, financier et technique. et la seule reacton publique de Washington, a ma chute, fut le fameux et laconique reponse lapidaire :"business as usual".J'ai ete renverse en juillet 1988. Entretemps, j'avais du privilegier d'autres sources d'aide etrangere comme la venezuelienne et la francaise, notamment. Le president de la Republique avait fait ses etudes superieures a Paris et etait connu pour francophile. Le premier ministre avait fait ses etudes superieures a Paris et etait un francophile connu. Le chancelier avit fait ses etudes superieures a Paris et etait un francophile connu. Le chef du cabinet prive avait fait ses etudes superieures en France et etait un francophile connu. Le medecin du president avait fait ses etudes superieures en France et etait un chirurgien francophile connu. Et evidemment, les milieux de Washington voyaient avec deplaisir ce qu'ils consideraient comme une preference en faveur de la France dans un pays qui devait rester "an american baby" (ce que je savais, bien sur, et voulais en tenir compte lucidement). Ce qu'il y a dans une situation de ce genre, le president Stenio Vincent l'avait con fie a son ambassadeur a Wahington Elie Lescot dans une lettre confidentielle fameuse, que j'ai eu a publier et a commenter plus de deux fois, et que le president Salomon, dans les annees 1880s exprimait en ces termes :"les petits etats ont-ils un avenir ?", en y ajoutant qu'il fallait resister a la "tyrannie du capital", lui qui etait en train d'introduire le capitalisme moderne dans le pays.
Mon cher Dieurat, il y a un dilemne national dans le statut de dependance sttructurelle d'un pays comme Haiti, aggrave par les conditions memes de notre naissance a la vie nationale et internationale. Il faut beaucouo d'intelligence et de tact, mais aussi d'abnegation et d'acceptation d'humiliation, pour "deal" avec les puissances etrangeres, sauf a des moments excepionnels privilegies qui donnent une chance de faire valoir les atouts haitiens dans le jeu des relations internationales inegales.
Vouz comprenez donc, que si je devais donner des conseils, a sa demande, a une candidate qui se trouve etre mon epouse, et qui objectivement a des chances reelles de devenir et merite de le devenir par ses qualites et atouts de poids, la premiere femme presidente d'Haiti, je n;hesiterais pas, si je devais etre consulte evidemment, a souligner a l'encre forte, ce qu'elle sait deja comme une verite de la Palice, qu'il faut soigner la qualite des relations avec les USA de maniere a etre acceptable a participer efficacement au benefice de l'amitie nord-americaine vis-a-vis d'Haiti car ils en ont les moyens et aussi, plus souvent qu'on ne le croit, la volonte, quitte a ce qu' un gouvernement haituen meritocratiquement integre, competent, bienfaisant et ouvert a l'exterieur au profit du plus grand nombre, sans exclusion sociale, dans le respect des interets de toutes les minorites composantes de notre societe, aide l'etranger a bien comprendre nos traditions, nos moeurs, nos interets, nos faiblesses, nos forces, nos obligations et nos devoirs. C'est pouraquoi, tout en restant eloigne de toute responsabilite d'engagement partisan apres avoir fait mon retrait personnel irreversible de toute politique active, je ne peux etre que confiant, si elle arrive au pouvoir sans se voir barrer la route comme c'est la coutume historique, , que la meilleure candidate a tous les egards sur le terrain a present, objectivement parlant, offrira des perspectives de bon augure pour le developpement modernisateur du pays dont Louis Mercier disait "On n 'est pas haitien si on n'est pas dessalinien".
Bien a vous et merci de votre reconfortante lettre si patriotique et si lucide. Merci de votre appreciation fidele de notre gestion des affaires publiques reelles et potentielles, y compris la part pour laquedlle nous avons "failli reussir".
Excusez le caractere de batons rompus de cette conversation spontanee, dont je vous autorise a faitre l'usage sain et veridique qui vous conviendra, y compris une publicite non intempestive mais bien venue pour la verite et pour l'histoire.
Leslie F. Manigat


De : Dieurat Clervoyant <clervoyant_dieurat@hotmail.com>
À : lesmima@yahoo.fr
Envoyé le : Jeu 26 août 2010, 6h 30min 21s
Objet : Sur la question de l'odieuse polémique...

Monsieur le Professeur,

Vous devez avoir des dizaines, si ce n'est des centaines, de courriers qui arrivent à votre mail box quotidiennement, le mien serait bien superflu et sans doute même indésirable. Mais je vous l'envoie, quand même devrait-il avoir le sort d'une pierrre jetée à la mer.

Vous avez, Monsieur le Professeur, rencontré tellement de gens au cours de vos déplacements dans le monde que vous ne pourriez pas vous souvenir de tous les visages, d'autant plus que la plus grande majorité de ces gens-là ne sont pas dans votre entourage immédiat et sont de surcroît des sans nom. Nous nous sommes rencontrés pléthore de fois à Paris, au cours de vos rencontres avec le public, et il ne s'est jamais passé une seule fois que vous étiez venu en France que je ne sois allé à vos réunions publiques. Par contre, je n'ai qu'un seul souvenir d'un passage en France de votre épouse et j'ai pu cette fois-là savourer, autant que j'ai su apprécier les vôtres, son très grand intellect et la finesse de son analyse de la situation et de la conjoncture politiques du pays.

Il y a environ deux mois, j'ai fait un commentaire sur FaceBook à propos de la position sensée et désintéressée tenue par votre épouse sur la situation du pays et sur la demande de départ de Préval, et il y a près d'une semaine que je me suis prononcé sur le statut et la qualité des candidats sur la liste électorale et j'ai affirmé que d'eux tous il n'y a qu'à peine quatre qui ont les qualités requises pour prétendre à la magistrature suprême. Mais croyez-moi, en tête de liste j'ai reconnu votre épouse, puis viennent les trois autres, bien que je n'aie nommé personne. Oui, sans flatterie, car il sied très mal à certains individus d'être flatteurs, je n'ai vu sur la liste que très peu de spécialistes ou de techniciens. Et bien que n'ayant pas d'appartenance politique particulière, (je n'ai toujours manifesté que de la sympathie pour votre parti et pour vous, car j'ai eu le temps de voir vos louables actions le peu de temps que vous avez eu la responsabilité du pouvoir - je suis rentré en France pour mes études en mai 88 et dès lors même que j'ai entendu perpétrer le coup d'Etat contre vous, j'ai demandé l'asile politique qui m'a été accordé aussitôt), tous mes souhaits ont toujours été de vous voir revenir au pouvoir, parce qu'étant né en 65 je n'ai jamais connu que la dictature et c'était pour la première fois que j'allais découvrir la démocratie - et je dirais même que j'ai découvert la démocratie à travers vos actions. Je n'ai pas grand souvenir du nom donné aux tables rondes que vous teniez, sans doute "anba tonèl", c'était là et nulle part d'autre avant, et nulle part d'autre après, que nous (tous Haïtiens de toutes les générations) avions eu un avant-goût de ce que c'était que la démocratie. Et c'est dommage que les militaires sans foi ni loi aient fait avorter cette belle expérience que nous allions faire avec vous, avec la démocratie. Et c'est dommage que nous ayons raté ce train, et jusqu'ici je puis dire "le dernier" comme vous aimez à le dire, puisqu'à ce jour, cela fait déjà 22 ans, le pays végète encore cherchant qui pourrait le mettre sur les rails de la démocratie et du progrès. Soyons clairs, je n'entends pas vous ayez jamais prétendu que votre élection en tant que président de la République était la dernière chance pour le pays, quand je dis "comme vous aimez à le dire" ; je voulais seulement vous rappeler votre juste et très prévisionnelle habitude de dire, parlant des nombreuses chances qu'elle a loupées dans son histoire, qu'Haïti a raté plusieurs trains de son insertion dans la modernité et qu'il ne lui reste que le dernier ou elle ratera tout.

Maintenant que de nombreuses raisons, dont probablement votre âge, vous ont poussé à quitter la tête du parti et que votre chère éppouse en prend la charge après vous, je souhaiterais de tout coeur que le peuple haïtien comprenne enfin qu'il n'y a pas un seul vrai candidat qui soit à la fois un vrai technicien et proche du peuple et qui puisse montrer un sens profond de la responsabilité nationale que votre épouse. Il est certes vrai que le peuple est naïf et que les prétendus "hommes et femmes de lumière" qui devraient l'éclairer sur certaines positions politiques ont très profondément horreur, par jalousie et par position intéressée, des hommes de votre situation intellectuelle et de votre origine sociale, mais ce serait la chance du pays que de vous avoir, votre épouse et vous-même ( je fais allusion à vous, professeur, non que je sache que vous dirigeriez avec votre épouse, mais parce que je sais qu'elle pourra compter sur vos conseils techniques, votre savoir-faire énorme etc.), à la tête du pays. Croyez-moi, Monsieur le Professeur, je serais en quelque sorte satisfait que vous reveniez au pouvoir à travers votre épouse, puisque je sais que sa ligne et sa vision politique, sociale et économique des choses sont exactement les mêmes que les vôtres, ce qui est normal. Car la fois où elle était venue en France, je ne me rappelle plus trop, il doit y avoir un peu plus de cinq ans, je vous ai retrouvé à travers son discours, je vous le redis, ce que je trouve normal quand on sait que vous avez la même appartenance politique et que surtout vous avez, suivant votre courrier sur haïti-nation d'il y a peu, quarante ans de vie commune.

En fait, sans avoir la prétention de vous conseiller et encore moins, Ciel, de vous donner des leçons, permettez, bien cher Professeur, que je vous redonne un avis que je vous ai exprimé au cours d'une rencontre lors d'un de vos passages en France. Je comprends que l'homme aux grandes aspirations pour votre pays que vous êtes ne puisse vouloir un pays qui soit l'un des Etats américains ou même moins encore et que vous vouliez une Haïti souveraine et libre. Mais, Professeur, admettons que quoi que nous fassions notre pays restera un "district" des USA, c'est-à-dire moins encore qu'un Etat, et nous ne pourrons malheureusement rien faire pour changer cet état de chose. Cela dit, je vous en supplie, dans vos conseils techniques à votre épouse, n'oubliez pas de lui demander de ne pas tirer à mains nues sur les Américains, car quoi qu'on pense ou qu'on puisse penser, les Américains agiront toujours en deçà des choses pour faire élire le candidat qui leur présente le plus d'assurance possible pour leurs intérêts.

Je ne vous demande pas, qui suis-je donc ?, que votre épouse s'annonce comme la candidate des Américains, loin s'en faut. Mais seulement, j'estime qu'il est aujourd'hui impérieux de ne pas laisser aux Etats-Unis l'impression d'être monté contre leurs intérêts, en même temps qu'il ne faut pas montrer trop d'intérêt pour eux. Ce qu'il faut, c'est de dire enfin la vérité au peuple, à savoir que la position géopolitique d'Haïti, sa situation économique et le statu quo international ne lui permettent pas de s'émanciper des USA, en leur égrenant les exemples de peuples qui ont compris l'état des choses et qui ont adopté bon gré mal gré une position qui leur permette de faire "un petit pas en avant vers le développement". Je sais que vous n'avez jamais tenu des positions antiaméricaines, mais j'estime qu'il faut un discours plus souple vis-à-vis des nos géants voisins, un discours qui les rassure, car sans être antiaméricain, votre discours de patriote conséquent, croyez-moi, n'était pas très rassurant pour ces Américains qui ont la main omnipotente et omniprésente dans nos affaires nationales. Professeur, n'oubliez pas qu'on vous verra à travers la candidature de votre épouse ; ce serait dommage que pour une raison ou pour une autre elle ne soit pas élue. C'est, après le train que nous avons raté avec vous, le train de la dernière chance. J'ai encore le souvenir de votre honorable passage au pouvoir, vous êtes le seul que je connaisse qui, du fait de votre statut d'homme aux relations internationales importantes et de votre attachement aux valeurs sérieuses, mais aussi du fait de votre Grandeur même, a voulu de très grandes choses pour Haïti et en a montré l'exemple que le peuple haïtien a peine à comprendre : un gouvernement sérieux composé des plus compétents, un dialogue sérieux et jusque-là inconnu du peuple à travers "anba tonèl", des programmes de développement sérieux dont l'agriculture, etc., etc. J'étais conquis par tout cela, je souhaiterais les revoir.

Amitiés et respect !

Dieurat CLAIRVOYANT (ou CLERVOYANT: on me connaissait sous ce dernier orthographe mais par un tout récent jugement rectificatif je deviens CLAIRVOYANT)
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Message  jafrikayiti Sam 28 Aoû 2010 - 13:51

Gen 2 bagay ki atire atansyon mwen nan korespondans sa a: 1) Lesly F. Manigat pran 90% espas la pou li pale de tèt li, se jis nan finisman rale longplayin' nan, li di 2 mo osijè kandidati madanm li. 2) Tout flatri ki nan koumansman lèt mouche Clairvoyant an demontre misye merite non li tout bon vre. Clairvoyant konnen ak ki kalite pèsonaj li annafè e kisa ki ka ankouraje "pwofesè a" reponn mesaj li a.



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Message  Le gros roseau Sam 28 Aoû 2010 - 14:36

Pou mwen pi gran enmi Leslie Manigat se Leslie manigat li menm.Yon moun te dwe fè profesè ya koute chante ke Aznavour chante ki rele :"Il faut savoir quitter la table."Mwen ta konseye Mirlande poul mande maril pou l pran yon ti repo.Kite mirlande fè kanpay li pou kont li.paske manigat pa diplomat ase menm lè ;li ta vle pale de rapwochman ki inevitab ant ayiti e Eta zuni fok li foure kote li te fè etid; kote clestin te fè etid yo; kote Latortue te fè etid yo;sa yo te fè li yon paket radot ki o lye yo ede kanpay madanm li ka kraponnen gwo elektè ya.Ki jan pou yon moun zanmi w lè wap raple l tou tan sa ki te pase lontan ant wou e li?yon bon taktisyen konnen ki lè li dwe atake e ki lè li dwe repliye.pou mwen se pa moman pou Leslie ap reveye le chat qui dort.se pa tout bagay ou di nenpot ki lè.ke leslie kite Mirlande debrouye l pou kont li.li ka fout madanm li plis pwoblem tankou Bill Clinton yon moman nan kanpay presidantyel ameriken te ba Hilary.

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Message  Joel Sam 28 Aoû 2010 - 14:47

JAF;
Ou janm wè MANIGAT ekri anyen pou 3/4 de sa l ap di yo ,se pa de limenm l ap pale?
C'EST DU JAMAIS VU!
Men tou ou paka blame misye ;paske atitid sa a sèvi l.
Pi fò ayisyen ,menm moun ki pou misye yo,paka di w sa nèg lan fè;ki sa li akonpli;men yon sèl bagay yo konnen ,sè ke misye ""fò"",li se yon gran entelektyèl.
E misye pa wont ,li vin di ke limenm ak konpayèl li yo se ""francophile"".Paske limenm ak yo etidye an FRANS,li dwe frankofil pou sa?
De jou an jou m ap li MANIGAT m ap mande m""WHAT'S ALL THE FUSS ABOUT""

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Message  revelation Sam 28 Aoû 2010 - 14:49

Leslie Manigat a dit: Imaginez-vous que la position que vous me suggérez est la mienne depuis toujours. Tous mes écrits et actions politiques ont tendu a ("je cite") être acceptable aux américains, d'une part parce que notre intérêt de petit pays est de pouvoir coopérer avec eux - c'est être patriote de le penser et de le dire -, mais parce que leur hostilité est susceptible de barrer la route a un pouvoir durable bienfaisant dont nous avons tant besoin. C’est, croyez-le, ma DOCTRINE. Vous prêchez a un converti.
Manigat vini yon "born again kapitalist". Li remake ke mouvman "sosialist li a an kontradiksyon avek carte de route amerikenn nan.

Li konveti jan li di a e sa fe la penn anpil pou nou we yon neg de akabi Manigat prefere koopere e vand l'ame bay kapitalist e abandonne mouvman sosialist li a.

Manigat ap jwe "tisousou" e ap pale o nom de madam li. Si misye kontinye ap ombrajé madam li konsa, pep la ap fini pa konprand ke se yon Manigat II ke yo pra'l pran la.
Peson pa vle yon lot Manigat anko memm jan tou Ameriken te fatigue ak Bill Clinton ki tap fe kanpagn pou madam li kite negatif ke pozitif.
Yon lot erre ke Manigat fe se ke li pa konnen tre byen politik Washington ki gen plzye fos la dan.
Li pa fe diferans ant State Department, Pentagone e sekte bissness, e Aktivist Humanist nan Washington.

Gwo chabrak sa yo konnen fe koudeta!! ITT, United Fruit, School of las Americas, diplomat, peace corps, NGOs, FRAPH etc pou'm site kelke nom...toujou frappe konn yo e peson pa fet pou nan mitan yo.
Se konnen ki jan pou jwe jwet la.
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Message  Joel Lun 30 Aoû 2010 - 11:20

M ap kontinye di AYIBOBO pou SUZE MATHIEU ki atake pòt drapo FRANKOFOLI an ann AYITI.

FRANSE yo pa t gen chwa ,tankou an 1794 ,lè revolisyon yo an te menase ,yo te bezwen yon lang ki pou ini yo.
Noumenm ,se tou le kontrè ,paske nou te deja gen lang nou ke nou tout te pale ;se te KREYÒL kididonk lè apre lendepandans nou vin adopte lang franse an ;se divizyon nou otomatikman nou vin kreye ;paske preske pèsonn pa t pale franse:
Men sa ABBE GREGOIRE te di lan rapò l lan an 1794:

Avec une sorte d'effarement incrédule l'Abbé Grégoire semble découvrir dans son rapport de Juin 1794 qu'on ne PARLE EXCLUSIVEMENT LE FRANÇAIS QUE DANS ENVIRON 15 DÉPARTEMENTS SUR 83.
Pour noircir le tableau,il ajoute ""encore la langue y éprouve t-elle des altérations sensibles soit dans la prononciation soit par l'emploi de termes impropres et surannés""
Grégoire énumère alors les noms des ""30 patois"" qui regrette t-il rappellent les provinces d'autrefois ""le bas-breton,le normand,le picard,le rouchi ou wallon,le provençal...le catalan..""

Après avoir constaté l'extrème variété de langages,il note qu'au moins 6 millions de français surtout dans les campagnes ignorent la langue nationale et qu'un nombre égal est à peu près incapable de soutenir une conversation suivie et qu'en définitive le nombre de ceux qui la parlent ""purement"" N'EXCÈDE PAS 3 MILLIONS (SUR 20 MILLIONS D'HABITANTS


Sa ki vle di ke menm an FRANS lan sa yo rele EKZAGÒN lan imediatman anvan endepandans nou anýo pa t pale FRANSE ,alevwa pou yo ta pale l lan koloni an:




http://brezhoneg.gwalarn.org/istor/gregoire.html


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Message  revelation Lun 30 Aoû 2010 - 13:06

LESLIE MANIGAT SUR LA SELLETTE Haiti_MirlandeManigat_RDNP_060807

Administration
Je dois vous admettre que je n’ai jamais rien gérer dans ma vie, même pas une boutique. J’ai toujours été commandé par mon mari l’autocrate Leslie, j’ai toujours été une femme soumise. Comme vous voyez, je suis une audacieuse qui veut être la présidente d’un pays foutu. Comme disent les américains, j’ai toujours été me, myself and I, maintenant je veux aider les misérables d’Haïti dans ce coin de terre qui est devenu l’enfer des Caraïbes. Je vous donne la garantie que je ne suis pas comme Wyclef, tout au contraire je parle un excellent français et je peux étaler beaucoup de connaissance. J’ai passé ma vie à parler, parler, parler, j’ai fait beaucoup de littérature. Je sais que parler ne coute rien, c’est gratuit, donner moi une chance, votez pour moi ; Madame Manigat.
Lieu de référence : http://www.moun.com/forum4/forum_posts.asp?TID=16531&PN=1
Mrs. Manigat n’aurait pas due faire référence à Wyclef Jean, un candidat malheureux qui académiquement a elle n’est pas de taille et qui est déjà K.O. sur le tapis.

Elle a dit qu’elle a toujours été « me, myself and I » a lors que plus haut elle a dit : J’ai toujours été commandé par mon mari l’autocrate Leslie, j’ai toujours été une femme soumise. Beaucoup de contradictions.

Pourquoi traiter les haïtiens de misérables et Haïti l’enfer des caraïbes ? aloske w vle vinn prezidan mizerab sa yo?
Nous apresye honeté Mrs. Manigat men bagay ke li di la pa bay pep la anvi, ni motivasyon pou yo voté pou li.

Nou ta souwete ke se pa Mrs. Manigat ki ekwi text saa, men malherezman text saa sanble anpil a moun ki konprand ke yo tro siperyer e ke se faver ke yo ap fe olye de servis ke yo ap ofri pep la.
Tout emplye Leta te dwe aji etan serviter pep la.
Fok madam nan ou byen moun ki ekwi text saa montre ke li plis humble e pli toleran e avek anpil sajess.

An nou menne yon kanpagn san denigreman..
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Message  kami Lun 30 Aoû 2010 - 13:14

Nespa ke ou pran o serye satire politique ke manb moun.com ap ekri? ou bezwen yo rir moncher
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Message  Joel Lun 30 Aoû 2010 - 13:15

Ou pa serye REV
Ou pa rann ou kont se yon ""pyès satirik""?
Se yon moun ki ap mete pawòl,lan bouch madan MANIGAT,pou pase l lan betiz.
Kòman madanm lan ta ka di bagay sa yo de tèt li?Tankou lòt lan di ,fò k li ta bouki nèt

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Message  revelation Lun 30 Aoû 2010 - 17:50

Joel di: JAF; Ou janm wè MANIGAT ekri anyen pou 3/4 de sa l ap di yo ,se pa de limenm l ap pale?
C'EST DU JAMAIS VU!
Men tou ou paka blame misye ;paske atitid sa a sèvi l.
Pi fò ayisyen ,menm moun ki pou misye yo,paka di w sa nèg lan fè;ki sa li akonpli;men yon sèl bagay yo konnen ,sè ke misye ""fò"",li se yon gran entelektyèl.
E misye pa wont ,li vin di ke limenm ak konpayèl li yo se ""francophile"".Paske limenm ak yo etidye an FRANS,li dwe frankofil pou sa?
De jou an jou m ap li MANIGAT m ap mande m""WHAT'S ALL THE FUSS ABOUT""

Joel di: Ou pa serye REV Ou pa rann ou kont se yon ""pyès satirik""?
Se yon moun ki ap mete pawòl,lan bouch madan MANIGAT,pou pase l lan betiz.
Kòman madanm lan ta ka di bagay sa yo de tèt li?Tankou lòt lan di ,fò k li ta bouki nèt
Joel li myo ke nou itilize satire konstriktif sosyal sa yo pou nou sa fé moun sa yo wé la realite e ramené yo a la rezon..
Tout sa satirist sa di la gen yon ti resanblans avek atitid kouple sa e w toujou di sa san ke w pa fe satir.

Les Manigats pap bessé ba pou peson e yo vle an memm tan dirijé yon pep miserab kap viv nan l'anfé kom si se yon faver ke yo ap fe pep la. M'byen renmen satire sa ki di anpil verite ke w memm Joel ap di avek anpil jouman e anpil lot neg ap di tou ba.

Joel kom les Manigat renmen la France anpil, fok nouvo gouvenman 2011 bayo yon job ambassadé lot bo a e kité yo la nan yon exil retret dôré paske tout otan ke yo vivan toujou, chak 5 an yap paret sou nou anko.
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Message  Joel Lun 30 Aoû 2010 - 18:33

Pou sa mwen dakò ak ou;paske jan MANIGAT yo renmen LA FRANS lan;se pou yo al viv lan ""grande et généreuse FRANCE"".
Men tankou yon franse te di de SEDAR SENGHOR ,lè li te mouri ""trop français pour ètre sénégalais,trop sénégalais pour ètre français""
Se menm bagay lan nou gen dwa di de MANIGAT yo""trop français pour ètre haitien.trop haitien pour ètre français"".

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Message  Doub-Sossis Lun 30 Aoû 2010 - 18:48

Jowel Zantouleka men madame la demantiw.

Men li te nan radio jodia et Wendel posel kestion en francais li repon an bon kreol (pa kreol marron Wyklef la). Li fe tout emission-an an kreol et fe kont humour li nan sagesse popiler haitienne.

Manigat yo mwen konstipe ke nou konpran. Ce vre gen de fois yo ka bay impression sila, men se yon impression frivole ki pa tenu lorsque wou apran konen yo de plus pres.

Manye bayo yon souf.

http://www.metropolehaiti.com/metropole/pageaudio.php
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Message  Joel Mar 31 Aoû 2010 - 8:45

Non DOUB;
Madan MANIGAT pa konvenk mwen.Dapre mwen lan moman sa nou ye an ;se pa sòt de politisyen sa a yo peyi an bezwen.Se opinyon m.
Peyi an bezwen yon politisyen ki ka fè koneksyon ak popilsayon an .Se pa mwen ak ou non DOUB;se moun lan bidonvil ak aryè peyi an.Se pou madan MANIGAT entelijan ase pou l fè koneksyon sa a e m a konsidere l kòm yon entelektyèl vre.
Kanta LESLIE menm;mwen konsidere l kòm youn lan pi gwo andikap pou madanm li;mwen kwè madanm lan ta ka gen plis chans san li.
Pou yon nonm ,lan moman sa a pou w ap vin di ou se ""frankofil"".Yon moman kote bagay zafè ""dèt lendepandans"" lan ap chofe.Menm si w te sa ,ou ta kenbe sa pou wou.
Imajine w yon politisyen ayisyen ta di li ""amerikanofil"".STEVEN BENOIT youn lan politisyen k ap monte yo;viv e etidye OZETAZINI men ou pa p janm tande misye di ke li ""amerikanofil""

Epitou SUZE MATHIEU ki se pwofesè lan UEH lan atake LESLIE an KREYÒL ;poukisa se pa t an KREYÒL misye te reponn tou.Se rezon sa yo ki fè ke MANIGAT yo ,se yomenm ki ap fè tò ak pwòp tèt yo.

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Message  Le gros roseau Mar 31 Aoû 2010 - 9:33

Joel


Michel Desgraff genyen yon bel atik li ekri sou kreyol sou sit le nouvelliste la ,map mande tet mwen si Madan Manigat ta vinn presidan eske li ap aksepte sa Dr desgraff di ya aplike nan tout lekol an ayiti.

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Message  Joel Mar 31 Aoû 2010 - 10:13

Le gros roseau a écrit:Joel


Michel Desgraff genyen yon bel atik li ekri sou kreyol sou sit le nouvelliste la ,map mande tet mwen si Madan Manigat ta vinn presidan eske li ap aksepte sa Dr desgraff di ya aplike nan tout lekol an ayiti.

WOZO;
Mwen mete adrès atik DE GRAFF lan .Se poutèt sa madan MANIGAT pa fèt pou li prezidan;paske se pou zafè lang lan regle;se yon kesyon ki paka tann.Se yon bagay ki krisyal pou avni peyi an .Se yon bagay DE GRAFF ap di depi yon pakèt lanne.Se pou kandida a la prezidans yo pwononse yo sou kesyon sa a.

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Message  Le gros roseau Mar 31 Aoû 2010 - 10:59

Mwen dakò se pou jounalis yo mande kandida yo opinyon yo sou bagay saa ki genyen yon enpotans kapital nan avni peyi ya.Nou pa ka tann ankò.tout ayisyen ki konnen reyalite peyi ya konnen ke 100% ayisyen se kreyol yo pale.mwen byen kontan Dr desgraff fè yon rale sou zafè ti pretansye ki ka kole 2 mo franseuuu, genyen nan yo malman ki ap di ke kreyol la ap izole nou.moun sa yo telman snob yo pa menm genyen je ak zorey pou yo gade lot pep sa yo ke Dr desgraff pale de yo ki pa pale lot lang ke lang natif natal lakay yo e ki pa isole.Yon moun ki tap tande interview Michel martelly ak nancy Rock ki pa ka konpraan ke ayisyen se kreyol yo pale e byen nanpren anyen ankò ou ka di moun konsa.

moun ki vle ke se an franse selman pou lekol fet an ayiti se yon paket ti pretansye ki ap meprise majorite ayisyen ki pa konn pale franseuuu yo.Apartheid sosyal la fet pou fini an ayiti.

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Message  jafrikayiti Mar 31 Aoû 2010 - 14:37

Se pa yon kesyon "pretansye" ki fè moun yo anti Kreyòl. Okontrè, se konplekse yo konplekse ki fè yo adopte yon konpòtman sòt, anti-pwòp tèt yo. Pa bliye moun sa yo se Ayisyen yo ye tou. Yo pale, konprann tout sibtilite nan lang Kreyòl la. Kidonk, yo pa ta sipoze kont pwòp enterè yo, pwòp lang yo. Sitou, lè nou remake laplipa se mamote y ap mamote lang etranje a. Pwoblèm lan pa diferan kit se pou malerèz analfabèt ki t ap travay kay moun e ki sèmante se franse mawon pou li pale a, kit se pou ti komèsan revandèz pwodui enpòte (ki rele tèt li boujwa) epi ki ensiste se franse "woy lèvwala" pou li pale an piblik. Yon bann moun antòtye lespri yo ak nanm yo pou granmesi. Yo fòse tèt yo rete nan kominikasyon sipèfisyèl, paske lang y ap fòse itilize a se pa limenm yo metrize tout bon vre. Se pa pretansye yo pretansye, se nanm yo ki nan boutèy. Olye nou joure yo, se ede pou nou ede yo kase chenn.

Youn nan kritik mwen te toujou fè ekspè yo, kit se lenguis kit se lòt ekriven Ayisyen ki ap klewonnen nesesite pou Leta Ayisyen ofri sitwayen peyi a sèvis nan lang li, se vye defo pibliye tèks yo nan tout lòt lang, eksepte Kreyòl. Konpòtman tèt anba sa a ranfòse enpresyon se sou blòf yo ye. Sa ranfòse mefyans moun ki ta byen renmen aprann Franse pou pwomosyon sosyal yo men ki pa jwenn opòtinite fè sa yo - kòmkwa bann swadizan miltan pro-Kreyòl sa yo, se yon bann ipokrit sinik ki ap bare wout, anpeche yo evolye.

Si nou di Kreyòl la granmoun, li ka sèvi pou kominike tout kalite lide, pou kisa yon save Ayisyen k ap ekri yon analiz osijè lang Kreyòl la, pou yon piblik ki konprann Kreyòl, se an Franse li ekri li?

Mwen wete chapo devan Michel DeGraff daprèzavwa li pa suiv pant anpil lòt nèg abitye suiv yo, sou pretèks pa gen ase kote pou yo pibliye tèks an Kreyòl yo.

Depi yon deseni, yon ti ponyen Ayisyen pwofite prezans entènèt la pou yo vilgarize enfòmasyon nan tout kalite domèn - nan lang Kreyòl.... sa koumanse bay rezilta...

ak pasyans nou va wè tete foumi....

Jaf

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Message  revelation Mar 31 Aoû 2010 - 16:47

Jaf di: Se pa yon kesyon "pretansye" ki fè moun yo anti Kreyòl. Okontrè, se konplekse yo konplekse ki fè yo adopte yon konpòtman sòt, anti-pwòp tèt yo.
Pa bliye moun sa yo se Ayisyen yo ye tou. Yo pale, konprann tout sibtilite nan lang Kreyòl la. Kidonk, yo pa ta sipoze kont pwòp enterè yo, pwòp lang yo. Sitou, lè nou remake laplipa se mamote y ap mamote lang etranje a.
Jaf rev w se afrikanizé pep Ayisyen, men malerezman pou w se pa sa ke piti pep la vlé! Lap tre difisil pou konvek yo ke se w ki gen secret developman yo a travers lang kreyol la.

Sak ki fe'm plezi anpil se le mwen we yon neg kap pale franse kankou yon "blan" franse ou byen yon neg kap pale angle avek yon accent britanik. Ttout plim sou do'm kanpe telman m'fiyer de sa. Mwen senti ke mesye sa yo pran yon butin nan men kolon yo ke peson pakab retire nan men yo. Yo toujou rete neg san ke yo pa santi ke yo blan ni siperye de neg parey yo poutet sa.

Manigats, Duvalier, Denis, Jean Price Mars, Bellegarde, Laleau, mesye dame sa yo se "old School" e fok nou respekte sa.
M'pa konsidere sa kom arogans, ni pretansye, ni konplekse. Se konsa ke yo elevé!
M'renmen pale anpil lang memm si ke'm pa pale yo byen e m'pap jennen di'l.
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Message  Sasaye Mar 31 Aoû 2010 - 17:35


HUMHUMHUM!

Wi pitit.
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Message  Joel Mer 1 Sep 2010 - 9:01

revelation a écrit: Jaf rev w se afrikanizé pep Ayisyen.

JAF pa ta ka ap reve yon bagay ki deja reyalite.Se yon bann nèg ki kanpe an kwa pou yo denye pèp lan sa li ye.
Si se travay PRICE MARS lan ou vle kontinye;JAF balibwa.Ou lan bon pozisyon ,ou genyen yon pi gwo odyans ke PRICE MARS te janm genyen.

OOO!""KING OF ALL MEDIA'' (lol):

http://www.potomitan.info/kebek/kepkaa_rencontre.php#1

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Message  Le gros roseau Mer 1 Sep 2010 - 9:23

de ki lakyel de "old school " wap vinn pale la ?kote rezilta old school la bay?Yon pep an ranyon .yon peyi ki pa ka ba pep li manje a koz yon edikatyon pakotiy e se bagay saa ou vle perpetye ak yon alyenatyon kiltirel.Vive revolutyon kiltirel an ayiti.'Nou fout bouke pran wont ,pran imilyatyon,nou bouke anba grangou kloroks, maladi ;manje galet la bou.Se pou di nou ki sa edikatyon pèpè saa pwodwi nan peyi ya depi 2 syek?Yon bann jako repet ,plagyè pwofesyonel ki te konn epate pov despri tankou w.nanpren moun ki di pou moun pa aprann franse nan lekol si se lang saa yo vle aprann ,nou di se kreyol 100% ayisyen pale se li sel ki pou lang ofisyel nan peyi ya; se ak li pou gouvenman sèvi pou edike jeness la.e alfabetise pep la.se li ki pou sèvi nan tribinal ;nan biro leta; nan Palman. tout kote pou inifye pep ayisyen an.Franse se yon instriman de divisyon ,de alyenatyon.de kolonisatyon mantal.Tout moun ki pa vle pitit yo aprann nan lang pep la yon genyen chwa pou yo voye pitit yo an frans ,malere pa genyen chwa saa.Lè m te fek komanse lekol pitit moun ki te konn pale franse e ekri franse; ke paran yo te ka eksplike yo sa yap repete tankou jacko repet yo vle di te genyen yon avantaj bab ak moustach sou mwen.paske non selman fok mwen te fè jefò poum te konprann konsep e prensip ke frè yo tap chache foure nan tet mwen ,men tou fok mwen te fè anpil jefò pou m te konprann sa yo ap di ya. se komsi ou ta dim yon ti moun ki pa pale angle epi li vinn o Zeta Zuni epi li genyen menm fasilite poul aprann nan premye ane ak yon ti ameriken ki ap tande lang li tout jounen nan zorey li?Poukisa nan florida , massachussett. California gouvenman yo wè nesesite poul kreye pwogram bileng yo?ba moun repo tet yo tande ak non sans ou yo.

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Message  kami Mer 1 Sep 2010 - 10:35

Joel a écrit:Si se travay PRICE MARS lan ou vle kontinye;JAF balibwa.Ou lan bon pozisyon ,ou genyen yon pi gwo odyans ke PRICE MARS te janm genyen.

OOO!""KING OF ALL MEDIA'' (lol):

Seuls les vides suivent la foule.

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