Haiti

Rappel du premier message :

Haiti

Proletaires nous fumes ,proletaires nous sommes et proletaires nous serons jusqu'a la mort.Vous ne pouvez pas comprendre notre attachement a ce peuple qui nous a nourris et eduqués.Joel et moi sommes les defenseurs de ce peuple aux abois.Personnellement j'ai enduré leurs souffrances.Alors les petits bourgeois haitiens ne peuvent pas me tromper avec leurs raisonnements sans raison.

Ils veulent le retour des FADH pour perpetuer l'escalvage en haiti,je veux la revolution pour que les ressources du pays soient partages entre tous ses enfants.Je vous jure si vous etiez sous les tentes depuis plus d;un an vous ne voudriez pas que les ressource du pays soient gaspillées pour creer une petite armée derisoire inutile;ni maintenir la presence de ces voleurs violeurs au pays de Dessalines.Il faut un autre Charlemagne Peralte en haiti pas d'autres Conze.

Roseau

J'espère que tu vivra sassez longtemps pour voir que j'avais raison de la FAIR…

Je ne vois pas pourquoi tu voudrais que je rétablisse l'esclavage. Je suis sur qu'ARISTIDE… s'il tombe sur mon papier me donnera raison. Je lui dis que sa plus grande erreur et grave erreur.. c'est d'avoir dissous l'armée d'Haiti.

Si j'etais encore jeune ,je vous 'enverrai un ticket pour que nous passions quelques jours sous les tentes a boire de l'eau sale et après je suis sur que votre plaidoyer pour le F.A.I.R n'aurait pas la meme ferveur.Le plus grand bien d'Aristide a la nation est le demantellement de ce corps inutile , indiscipliné et repressif.

Il n'est jamais trop tard pour être vieux ou pour être jeune… c'est une question de dispositions mentales…

Ceci étant dit… J'etais en Haiti.. Je connais la situation.. Je dois y retourner pour marquer la différence entre ceux qui agitent le drapeau de l'humanisme et ceux qui pratiquent '''l'humanité''. D'ailleurs, je t'invite à être plus pragmatique.. faire la différence entre l'individu et l'Etat.

Sans plaisanterie je vous considère comme un père de famille qui apres avoir recu la charité de quelques parents il meprise les souffrances de ses progenitures pour acheter un petit colt 38 parceque le marchand d'armes du quartier lui dit :Vous devez vous proteger contre les bandits. Apres qu'il eut achete le revolver il ne peut pas se procurer des balles. Ses enfants souffrent de malnutrition ,de tuberculose ,de cholera, de tetanos, de malaria.ils n'ont pas de maison pour dormir et il marche dans les rues fierement avec son colt 38 sans balles.Voila le protrait de Karl.(lol)A quoi sert un etat ou les gens souffrent de toutes les privations imaginables?Nos priorites ne sont pas les memes.

"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable."John F.Kennedy

Le gros roseau a écrit:Sans plaisanterie je vous considère comme un père de famille qui apres avoir recu la charité de quelques parents il meprise les souffrances de ses progenitures pour acheter un petit colt 38 parceque le marchand d'armes du quartier lui dit :Vous devez vous proteger contre les bandits. Apres qu'il eut achete le revolver il ne peut pas se procurer des balles. Ses enfants souffrent de malnutrition ,de tuberculose ,de cholera, de tetanos, de malaria.ils n'ont pas de maison pour dormir et il marche dans les rues fierement avec son colt 38 sans balles.Voila le protrait de Karl.(lol)A quoi sert un etat ou les gens souffrent de toutes les privations imaginables?Nos priorites ne sont pas les memes.

"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable."John F.Kennedy

[b]

ROSEAU;

Ne t'inquiète pas;il n'y aura pas d'armée.En tout cas ce n'est pas pour demain.
Lisez l'éditorial paru hier dans le MEW YORK TIMES.Après cet éditorial on penserait que l'administration OBAMA donnerait un dollar pour une quelconque armée?
L'éditorialiste ""joke"" que MARTELLY aime les gens en uniforme et lui dit ""pinga"".
La dernière chose dont HAITI a besoin ,dit l'éditorialiste,c'est d'une armée.
Lisez plutot l'éditorial:

BUILDING A SAFER HAITI
http://www.nytimes.com/2011/09/20/opinion/building-a-safer-haiti.html?scp=4&sq=EDITORIAL&st=Search

Karl

Vous etes vraiment sans charite pour ecrire une telle inpetie:"En haiti on doit etre con pour mourir de malnutrition et de cholera."Et vous connaissez le pays.Vous inspirez la pitié.C'est incroyable qu'un diplomé des grandes universités d'Europe debite une telle inpetie sur un forum public.

Ce journaliste se trouve à 3000 miles de PORT AU PRINCE;vous vous trouvez à au moins 7000 miles ;alors vous vous considérez plus un expert en HAITI que lui.
Il y aussi des haitiens qui travaillent pour le NEW YORK TIMES.
Ce que dit le NYT a de l'importance.Vous pouvez donner votre opinion tant que vous voulez mais le NYT donne l'opinion de l'ESTABLISHMENT AMÉRICAIN.
KARL;
Cela fait plus de 40 ans que je lis le NYT ""more often than not"" vous pouvez prédire l'attitude l'attitude qu'aura les ETATS UNIS après avoir lu le NEW YORK TIMES.
Pour vous donner un example ,en 1990 je me souviens des éditoriaux anti-ARISTIDE sur la page d'opinion et je me souviens avoir dit à mon neveu que quelque chose se mijotait ,si ARISTIDE devenait président.
Cet éditorial est la façon pour l'administration OBAMA de faire savoir à MARTELLY qu'elle ne veut pas d'une armée

Roseau,

Ce que je n'aime pas avec toi Roseau… C'est que tu fais semblant de ne jamais comprendre ce qu'on dit.. Tu transformes mes propos, et en plus tu ne réponds jamais aux objections….Contrairement à Joel qui défend ses idées… C'est pourquoi, tu as souvent des accrochages avec les intervenants… Tiens toi au contexte d'une phrase et arrête de transformer les choses A ta sauce.

Roseau, j'ai dit qu'en Haiti, il est impossible de mourir de faim car, il y a des fruits et légumes un peu partout sur l'ile… Contrairement en Ethiopie, on crève de faim.. Je n'ai jamais parlé de malnutrition…Tu as l'art d'amalgamer pour faire oublier les questions qu'on te pose et les objections à tes arguments…

Je t'ai demandé de venir avec moi en Haiti dans les 3 mois qui vont venir…. Silence radio…Alllo Roseau Roseau Allo Monsieur m'attaque sur la malnutrition… Il est très très fort Roseau… Tu me prends pour un bleu Roseau…

La malnutrition existe en Haiti. Mais des gens qui meurent de faim… C'est un mensonge… Personne ne meurt de faim en Haiti…

Par ailleurs, en Haiti tous les gens sont au courant que l'eau n'est pas potable… On le sait en Haiti depuis au moins un siècle. Ce que j'ai dit, c'est que des gens qui vont boire l'eau de rivière où il y des excréments, sans la bouillir sont des cons….

En Haiti, on sait qu'il ne faut pas boire de l'eau de rivière sans la bouillir… Tout le monde le sait… Alors, arrête de prendre les gens pour des imbéciles… Arrête de dire ce que je n'ai pas dit..

Dans les semaines qui vont venir… Il serait souhaitable d'avoir un public diversifié qui n'invective pas les adversaires.. et qui ne torture pas la pensée des adversaires...Je vais essayer d'attirer un autre public sur le site….Il y a beaucoup d'haïtiens éduqués dans le monde qu'on entende pas et qui bien souvent aimeraient intervenir…Mais n'interviennent pas en raison de la pauvreté des débats et des insultes.
Certains confondent la liberté de pensé et la liberté d'expression.

Il est tant que Forumhaiti leur donne la parole… dans le calme et dans la bonne humeur….. Cela me parait essentiel pour la suite des choses… Je crois que les choses ont évolué dans la bonne direction… Gardons le cap

Joel

les gens savent qu'il faut bouillir l'eau… Les ONG sur le terrain leur rappelle tous les jours… Je n'ai pas dit ce que ceux qui ne bouillent pas l'eau étaient des cons, j'ai dit que si quelqu'un boit l'eau d'une rivière sans la bouillir, c'est qu'en effet, il est con. Tu n'ignore pas que la majorité des haïtiens boivent de l'eau de puit.

c'est suite à l'observation de Roseau sur le fait que les militaires de la Minustha avaient déversé leur excrément dans les rivières, que j'ai dit A Roseau que cela faisait bien longtemps que les haïtiens faisaient caca dans les rivières, or cela fait 100 ans qu'il n'y a plus de choléra en Haiti….

Dans la plupart des pays du tiers monde, l'eau n'est pas potable… Pas besoin de faire un examen bactériologique pour savoir que l'eau en Haiti n'est pas potable….

Il y a une différence entre boire l'eau de puit et de l'eau la rivière.. Quelqu'un qui boit l'eau de rivière sans la bouillir sait qu'il s'expose.

C'est pas bien méchant ce que j'ai dit.. C'est la stricte vérité.

Joel

Cela fait plus de 40 ans que je lis le NYT ""more often than not"" vous pouvez prédire l'attitude l'attitude qu'aura les ETATS UNIS après avoir lu le NEW YORK TIMES.

Correct… Correct..

Mais, ce n'est pas vrai dans beaucoup de cas., car la presse est instrumentalisée par la CIA.. Mais globalement, on peut flairer les choses dans les semaines qui précèdent l'événement ou la décision.. Pour avoir une idée plus proche de la réalité.... Il y a des documents très spécifiques qui permettent de comprendre le sens de la dynamique d'une politique..

Certains débats au Sénat peuvent aider à sentir les choses…C-SPAN est fondamentale pour connaitre les grandes orientations…

Les documents du CFR aident beaucoup….

Connaitre les papiers des think tank… C'est encore mieux…

sans compter les revues spécialisées

Bref… le New York donne des idees… souvent …à la dernière minute ou deux ans avant… On peut difficilement faire une analyse prospective à partir du New YORK times… Il permet de ramasser des preuves mais permet difficilement de faire des analyses prospectives…

De plus, une revue de presse internationale est nécessaire afin de découper les infos.

"Roseau, j'ai dit qu'en Haiti, il est impossible de mourir de faim car, il y a des fruits et légumes un peu partout sur l'ile…"

Karl

Sans arrogance,parlez donc de ce que vous maitrisez.Je vais vous citer deux exemples.Entre 1966 et 1968 je travaillais a la Gonave.savez-vous que je passais des journées sans pouvoir me nourrir meme quand j'avais l'argent en poche. Et je jure sur ce que je vais vous dire.Un jour je devais me rendre dans une localite qui s'appelle nan Cannes.c'est un peu eloigne d'Anse a galets, je me suis leve de très tot pour pouvoir atteindre la localite avant le coucher du soleil.pendnant toute la journée je mangeais que de la cassave et de l'eau sale sucrée.vers quatres heures de l'apres midi je recontrai une dame qui vendait des poissons presque pourries ,j'ai achete deux poissons pour mon diner.Arrivé chez le "souket la rouze" l'aide de police ou j'allais dormir je suppliais la femme de cuir les poissons et je lui donnais quelques gourdes pour achter des legumes.Elle me dit ;Je ne peux pas parce que nous n'avons pas d'eau et d'huile.je lui repondis ne vous en faites pas boucannez les poissons ,mais c'est impossible,me repond-t-elle:" je ne peux pas les nettoyer et nous n'avons pas de charbons.Dites moi donc ou se trouvent les fruits et les legumes partout en haiti?

ce pere dont les enfants mouraient de malnutrition a la plaine mapou a la Gonave a qui j'avais donné 2 gourdes pour louer une bourrique aux fins de pouvoir emmener les enfants a la seule clinique qui se trouvait dans l'ile ou le Docteur Silvernale voyait plus de 100 patients par jour est un mechant .puisque le mois prochain quand je visitais la localite je lui demandais ou est l'un de ces garcons il me dit avec tant de chagrins. Il est mort.Je lui demandais pourquoi ne l'aviez -vous pas emmene a Anse a galets pour une consultation ;j'ai achte de la nourriture avec les deux gourdes car nous ne pouvions plus resister,me repondit le père.. Le mois prochain l'autre petit garcon est mort de la meme facon.

Alors Karl.epargnez-moi vos arguties.Vous ne connaissez pas assez haiti.Point.

Moi ;je ne comprends pas ou vous voulez aller avec cette affaire que s'ils ne bouillent pas l'eau ils seraient des cons.
C'est la raison pour laquelle j'ai répété ce dicton que j'avais l'habitude d'entendre.
""Mikròb pa touye ayisyen"" alòs ke se mikròb ki touye ayisyen ;se youn lan prensipal rezon ayisyen sèlman viv 52 zan.

C'est pas tout le monde qui sait qu'ils doivent bouillir l'eau;SIMPLEMENT ILS NE LE SAVENT PAS et puis attention ;pour bouillir l'eau chaque jour ;ils doivent user du charbon de bois ou du bois et ça coute.
Comme toute autre chose ce n'est pas si simple que ça ,je pourrais mème dire que c'est compliqué.

Joel

Tu as bien compris ce que j'ai dit….Ce n'est pas une attaque.. Au contraire..

Joel.. tu as raison..Mais, je n'ai pas dit que ceux qui ne bouillaient pas l'eau étaient des cons… J'ai dit que ce qui boivent l'eau de rivière sans la bouillir sont des cons… Et je parle d'aujourd'hui… je ne parle pas des années 50-60...

Karl

ou habitent les haitiens maintenant ?pourquoi abandonnent-ils ces plaines ou les legumes ,les fruits sont en abondance pour se refugier dans les bidonvilles de nos villes.?Sont-ils des fous?Je vous parle des dernieres années que j'ai passées en haiti .,mais je pouvais vous parler aussi de la famine qui tuait nos paysans a Jean rabel, dans tout le departement du Nord'Ouest ;si votre evaluation est correcte ,le rapport de la FAO qui denonce la malnutrition en haiti est incorrect.ce rapoort ne parle pas des années 60.la derniere fois j'ai ete en haiti en 1980 20 dollars U.S ne pouvaient pas nourrir une famille de 6 personnes trois fois par jour.Combien de familles disposent d'une somme pareille en haiti?Durant mon enfance j'ai passe des vacances a bayeux beaucoup de gens ne pouvaient pas acheter les poissons que les pecheurs vendaient les apres midi pourquoi?

Avez-vous pense au taux d'inflation;a la coissance de la population et a la penurie des denrees alimentaires en haiti ou on est obligé d'importer tout de la republique dominicaine. pourquoi importe -t-on tant en haiti si comme vous le dites les fruits .les legumes ,les oeufs ,le lait ,la viande sont si en abondance partout?Karl aviez-vous lu le plaidoyer du Senateur du plateau central?Savez-vous combien coute un sac de charbons en haiti?Pour bouillir l'eau il faut de l'energie ,Monsieur le juriste.ah ah ah ah.Grand Dieu aide moi donc.

"On peut mourir de malnutrition ,mais pas de la faim"

Ces deux garconnets qui mouraient a la Gonave de quoi sont-ils morts ,Karl?Les gens qui parcouraient les rue de la capitale pour protester contre le grangou klorox durant le regne de preval et d'Alexis sont-ils des fous?Aviez-vous deja entendu ce terme "grangou kloroks "avant ,karl?C'est pas vrai les images qu'on montre ou les haitiennes vendent des biscuits faits d'argile et de sel sont des mensonges ,karl?L'Archeveque de Port-au-pirince qui predisait la famine dans les années 80 etait un menteur karl?savez-vous combien de calories qu'il faut a un etre humain pour bien vivre karl?Nos tuberculeux meurent a cause de quoi karl?Encore une fois je vous conseille de revisiter haiti et de vous rendre dans les mornes pour bien evaluer la situation du pays.Pourquoi dois-je exagerer une situation que tout le monde peut constater pourvu qu'on ait des yeux qui ne sont pas obstrués par le fanatisme et l'obssession d'un F.A.I.R inutile et irrealisable.

Roseau

rejoins la FAIR sur Facebook

https://www.facebook.com/profile.php?id=100002971178255…

La FAIR a désormais sa page… Tu pourras bientôt twitter…


Roseau… Il n'y a pas de terreur dans un coup de fusil, seulement dans son anticipation. Alfred Hitchcock

joel

Ce que dit le NYT a de l'importance.Vous pouvez donner votre opinion tant que vous voulez mais le NYT donne l'opinion de l'ESTABLISHMENT AMÉRICAIN

JOEL

j'en disconviens pas mon ami Joel… En revanche, moi je donne le sentiment de l'establishment haitien.

En parlant de son droit de veto, je ne me souviens plus quel President Américain qui a dit … you have eight yes and one no, the no's prevail…. lol… Eh bien, je vais paraphraser cette phrase à l'envers. Joel et Roseau, you have eight no's and one yes…. the yes prevails….lol

http://www.forumhaiti.com/t13012-le-senat-haitien-pour-une-force-armee-d-haiti

Karl

cessez donc de repeter des conneries parce que Alfred Hitchcok l'a dit.quand je tremblais sous mon lit a la fin du regne de paul magloire quand les militaires tiraient dans les rues ce n'etait pas la terreur?