Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
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Exprimez-vous, Haïti a-t-elle fait des progrès depuis le renversement du Président Aristide?
Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
En guise d'analyse, voici quelques extraits d'un document tiré de l'ambassade du Canada et adapté pour lancer ce débat au forum.
Croissance économique du PIB
*2003-2004 : - 3.5 %
*2004-2005 : +1.8 %
*2005-2006 : +2.3 %
*2006-2007 : +2.5% ( prévision FMI )
: + 4.0 % (plan du gouvernement Alexis)
2001-2004; Période de grande instabilité
Crise électorale de mai 2001 et instabilité politique
Interruption de l'assistance international
Détérioration des indicateurs macroéconomiques
Baisse d'environ 3.5% du PIB
Dépréciation accélérée de la Gourde
Aggravation du chômage
Accroissement du taux d'inflation
Coup d'état contre Aristide
2004-2006 gouvernement de transition et chasse aux lavalassiens par le gvt intérimaire
[Arrestation de plusieurs leaders lavalas sans aucune raison valable.
Débarquement militaire, Minustah
Mouvement des gangs et de kidnapping
Les bonnes nouvelles du GVt Latortue
Stabilisation du taux de change
Amélioration des indicateurs macroéconomiques
Augementation des réserves internationales
Organisations de sélections générales
2006-2007; Prise du pouvoir par un GVT légitime
1)Sur le plan Politique
a) Restauration de la légitimité et de stabilité politique
b) renforcement de la sécurité et lutte contre les bandits
c) oups on respire..enfin
2) sur le plan économique
Mise en place d'un cadre macroéconomique
création du centre de Facilitation des investissements (Géré par Monsieur Guy G. Lamothe)
Retablir la confiance et donner l'espoir à l'économique haitienne
3) Situation sécuritaire
On avance tranquillement vers la fin du banditisme. On peut parler de l'avenir d'Haiti avec un grand A.
Croissance économique du PIB
*2003-2004 : - 3.5 %
*2004-2005 : +1.8 %
*2005-2006 : +2.3 %
*2006-2007 : +2.5% ( prévision FMI )
: + 4.0 % (plan du gouvernement Alexis)
2001-2004; Période de grande instabilité
Crise électorale de mai 2001 et instabilité politique
Interruption de l'assistance international
Détérioration des indicateurs macroéconomiques
Baisse d'environ 3.5% du PIB
Dépréciation accélérée de la Gourde
Aggravation du chômage
Accroissement du taux d'inflation
Coup d'état contre Aristide
2004-2006 gouvernement de transition et chasse aux lavalassiens par le gvt intérimaire
[Arrestation de plusieurs leaders lavalas sans aucune raison valable.
Débarquement militaire, Minustah
Mouvement des gangs et de kidnapping
Les bonnes nouvelles du GVt Latortue
Stabilisation du taux de change
Amélioration des indicateurs macroéconomiques
Augementation des réserves internationales
Organisations de sélections générales
2006-2007; Prise du pouvoir par un GVT légitime
1)Sur le plan Politique
a) Restauration de la légitimité et de stabilité politique
b) renforcement de la sécurité et lutte contre les bandits
c) oups on respire..enfin
2) sur le plan économique
Mise en place d'un cadre macroéconomique
création du centre de Facilitation des investissements (Géré par Monsieur Guy G. Lamothe)
Retablir la confiance et donner l'espoir à l'économique haitienne
3) Situation sécuritaire
On avance tranquillement vers la fin du banditisme. On peut parler de l'avenir d'Haiti avec un grand A.
Dernière édition par le Ven 4 Mai 2007 - 20:21, édité 1 fois
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Solidarité et Unité pour sauver Haiti
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
en ce qui me concerne ,le fait que l'Economie haitienne n'avait décrue que de 3.5% est une victoire,car entre 2000 et 2004,le pays était assiégé par ses ennemis intérieurs et extérieurs.
Et puis Marc ,est ce que c'est le gouvernement Canadien qui a souligné que les membres du parti Lavalas avaient été arrété sans raison?
Qu'a fait le gouvernement Canadien pour y remédier ,après tout le RNDDH avait été subsidé par le gouvernement canadienet cette organisation avait joué une part majeure dans ces arrestations.
Et puis Marc ,est ce que c'est le gouvernement Canadien qui a souligné que les membres du parti Lavalas avaient été arrété sans raison?
Qu'a fait le gouvernement Canadien pour y remédier ,après tout le RNDDH avait été subsidé par le gouvernement canadienet cette organisation avait joué une part majeure dans ces arrestations.
Joel- Super Star
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Marc, il est clair qu'il y a une nette amelioration. Maintenant les politiciens traditionnels se taisent, meme si c'est apparente on peut ressentir une certaine volonté de se mettre ensemble pour faire avancer les choses.
Sans oublier que la promesse faite par le President à l'occasion de la noel des enfants a été tenue ( Pas de kidnapping en 2007). Un veritable nettoyage a été fait, comme resultat tout monde peut constater qu'au niveau securitaire ca va mieux.
La gourde Haitienne est entrain de prendre les poils de la bete. Meme si je ne crois pas qu'il faut seulement controler l'inflation dans un systeme econmique pour le rendre viable.
Mais attention, la polemique du petrole haiti va refaire surface, avec l'ouverture probable de la raffinerie venezuelienne en Haiti
Je suis sur que c'est pour cela que president Bush a convoqué president Preval a la maison blanche.
Mais en gros je suis pour l'exploitation de notre petrole.
Sans oublier que la promesse faite par le President à l'occasion de la noel des enfants a été tenue ( Pas de kidnapping en 2007). Un veritable nettoyage a été fait, comme resultat tout monde peut constater qu'au niveau securitaire ca va mieux.
La gourde Haitienne est entrain de prendre les poils de la bete. Meme si je ne crois pas qu'il faut seulement controler l'inflation dans un systeme econmique pour le rendre viable.
Mais attention, la polemique du petrole haiti va refaire surface, avec l'ouverture probable de la raffinerie venezuelienne en Haiti
Je suis sur que c'est pour cela que president Bush a convoqué president Preval a la maison blanche.
Mais en gros je suis pour l'exploitation de notre petrole.
alex jacques- Star plus
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Jeu de rôle: Fou de son pays
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Allons Alex,Washington a un peu évolué.
C'est un peu pour cette raison que tous ceux qui regardaient l'Amérique Latine avec les yeux de la guerre froide ,avaient été révoqués.
Je veUx parler de ROGER NORIEGA,DOUGLAS FIFE,OTTO REICH etc.
Préval n'a rien à craindre de ses relations avec CHAVEZ.N'oublions pas que Castro a des conseillers médicaux ,mème dans le pays le plus à droite de l'Amérique Latine ,je veux parler du Guatémala.
Préval n'aura un problème avec Washington que s'il prend fait et cause pour le Vénézuela;jusqu'à présent il ne l'a pas fait!
C'est un peu pour cette raison que tous ceux qui regardaient l'Amérique Latine avec les yeux de la guerre froide ,avaient été révoqués.
Je veUx parler de ROGER NORIEGA,DOUGLAS FIFE,OTTO REICH etc.
Préval n'a rien à craindre de ses relations avec CHAVEZ.N'oublions pas que Castro a des conseillers médicaux ,mème dans le pays le plus à droite de l'Amérique Latine ,je veux parler du Guatémala.
Préval n'aura un problème avec Washington que s'il prend fait et cause pour le Vénézuela;jusqu'à présent il ne l'a pas fait!
Joel- Super Star
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Jeu de rôle: Le patriote
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Mais bien sur, les resultas parlent d'eux mêmes.
Ne serait ce la question de la sécurité qui constitue l'épine dorsale du relance économique,la baisse de l'inflation, la stabilité politique et macroéconomique, l'on comprendra très bien que s'il reste beaucoup à faire, il n'en demeure pas moins vrai que les indicateurs sont de plus en plus rassurants.
Je termine pour dire que nous devons beaucoup au savoir-faire et à la clairvoyance de l'actuel Commandant en Chef de la PNH, Mr Mario Andrésol. Sincèrement, c'est un monsieur qui maitrise son sujet.
Bravo, Mr Andrésol, l'histoire se souviendra de toi.
Ne serait ce la question de la sécurité qui constitue l'épine dorsale du relance économique,la baisse de l'inflation, la stabilité politique et macroéconomique, l'on comprendra très bien que s'il reste beaucoup à faire, il n'en demeure pas moins vrai que les indicateurs sont de plus en plus rassurants.
Je termine pour dire que nous devons beaucoup au savoir-faire et à la clairvoyance de l'actuel Commandant en Chef de la PNH, Mr Mario Andrésol. Sincèrement, c'est un monsieur qui maitrise son sujet.
Bravo, Mr Andrésol, l'histoire se souviendra de toi.
Dvd24- Junior
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Qu'entendons-nous pas progres?Doit-on auréoler Mario Andresol pour cette amelioration dans le domaine de la securité interne du pays.N'est-ce pas la semaine dernière qu'on deplorait la mort de Nadime Williams?Sont-ce les arrestations de quelques bandits qui constiutuent ce progrès.
Oui les faiseurs de gouvernement ont desserré l'etau qui suffoquait Arsitide au point qu'il fusse obligé de fermer ses yeux sur les activites des narcotraficants pour pouvoir payer les policiers et les employes de l'administration publique ,mais les enfants de cite soleil et les demunis haitiens ont -ils beneficié de cette pretendue amelioration de l'econmie.?Si la gourde a evalué par rapport au dollar est-ce à cause des augmentations de la production nationale haitienne ou à cause de la devaluation du dollar?
Evidemment la situation politique a amelioré à cause du desepoir des perdants qui ont enfin compris le peuple haitien n'est pas dupe de leurs malfaisances et de leurs mesquineries.Ils ont enfin jeté la serviette, a part quelques preliminaires qui font du shadow boxing pour epater la galerie.(lol).Comme disait un politicien intelligent :"On ne peut pas etre opposant toute sa vie."
Oui il y a des promesses ,mais j'attends les resultats :construction de dispensaires dans tous les coins du pays pour controler la croissance demographique et ameliorer la santé des aveugles et des tuberculeux. l'amenagement du territoire pour que les fils du pays profond recoivent les services qui leur sont necessaires : education, 'eau potable, 'electricite, sante, securite alimentaire etc.A la realisation de ces services indispensables au bien-etre des souffres-douleurs j'exhalterai moi aussi les dirigeants.J'applaudis les demarches du Gouvernment Preval/Alexis mais cela ne signifie pas que tout marche en Haiti. je ne dis pas qu'en un an il pourrait transformer le pays en un Eldorado, mais jusqu'a present je n'entends que des discours.
Oui les faiseurs de gouvernement ont desserré l'etau qui suffoquait Arsitide au point qu'il fusse obligé de fermer ses yeux sur les activites des narcotraficants pour pouvoir payer les policiers et les employes de l'administration publique ,mais les enfants de cite soleil et les demunis haitiens ont -ils beneficié de cette pretendue amelioration de l'econmie.?Si la gourde a evalué par rapport au dollar est-ce à cause des augmentations de la production nationale haitienne ou à cause de la devaluation du dollar?
Evidemment la situation politique a amelioré à cause du desepoir des perdants qui ont enfin compris le peuple haitien n'est pas dupe de leurs malfaisances et de leurs mesquineries.Ils ont enfin jeté la serviette, a part quelques preliminaires qui font du shadow boxing pour epater la galerie.(lol).Comme disait un politicien intelligent :"On ne peut pas etre opposant toute sa vie."
Oui il y a des promesses ,mais j'attends les resultats :construction de dispensaires dans tous les coins du pays pour controler la croissance demographique et ameliorer la santé des aveugles et des tuberculeux. l'amenagement du territoire pour que les fils du pays profond recoivent les services qui leur sont necessaires : education, 'eau potable, 'electricite, sante, securite alimentaire etc.A la realisation de ces services indispensables au bien-etre des souffres-douleurs j'exhalterai moi aussi les dirigeants.J'applaudis les demarches du Gouvernment Preval/Alexis mais cela ne signifie pas que tout marche en Haiti. je ne dis pas qu'en un an il pourrait transformer le pays en un Eldorado, mais jusqu'a present je n'entends que des discours.
Rodlam Sans Malice- Super Star
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Jiska prezan, depi apre monte Prezidan Preval sou pouvwa-a, Peyi Dayiti pran yon lòt kap, sa-a opozan ou pa, fok yon moun admèt li. Apa de pwogrè ekonomik sa yo ke Marc-Henry poste yo, men genyen lòt pwogrè ki siyifikatif, tankou libète la pawòl. Nan ane 2006 lan pa genyen yon jounalis ki mouri nan ekzèsis fonksyon li, genyen petèt kèk ka izole men agresyon sistematik lan fini. Ni wou pa tande vire tounen y'ap fè represyon sou moun pou "konplo" kont leta.
Sèl pwoblèm ki genyen se petèt ensekirite-a, men menm nan nivo sa-a mwen remake ke jiska prezan ni gouvenman-an, ni PNH lan pa nan tete lang ak sansave. nou konnen ke yo paka "clean" peyi-a nan ti tan tou kout sa-a, men omwen genyen jefò k'ap fèt nan sans sa-a. Kou bagay ensekirite jeneralize sa-a rezoud, mwen kwè ke peyi-a ap pran yon souf. Entreprenè va envesti, malere va manje. paske nan lide pa'm, leta nou an twò pòv li paka fè anyen pou tout malere vre, sèl sa ke yo ka fè se mete fondasyon solid nan peyi-a pou atire dola.
Sèl pwoblèm ki genyen se petèt ensekirite-a, men menm nan nivo sa-a mwen remake ke jiska prezan ni gouvenman-an, ni PNH lan pa nan tete lang ak sansave. nou konnen ke yo paka "clean" peyi-a nan ti tan tou kout sa-a, men omwen genyen jefò k'ap fèt nan sans sa-a. Kou bagay ensekirite jeneralize sa-a rezoud, mwen kwè ke peyi-a ap pran yon souf. Entreprenè va envesti, malere va manje. paske nan lide pa'm, leta nou an twò pòv li paka fè anyen pou tout malere vre, sèl sa ke yo ka fè se mete fondasyon solid nan peyi-a pou atire dola.
Thunder- Super Star
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
An nou evite mo sa yo :"Bourik morn, ti egri ,mwens ke ryen ";isit la nou pa pale konsa ak moun. nou konbat ide moun lan men nou pa kritike orijinn moun ni chwa politik yon moun.An nou konbat lide ke nou pa dako ak yo.men an nou respekte tout moun. mwen pa san peche non men mwen pa renmen li lè ayisyen ap trete lot ayisyen de bourik morn.Si de zom vle fè kek kout pwen ke yo pran yon randevou kek kote pou sa. Nanpren Louis Jean beauger sou internet la ,paske nou pa konnen si moun ki ap joure yo genyen kouraj pou yo te ka afwonte adversè yo fas a fas.Tankou Ginou te di yon fwa ou paka ap di kenbe w pou pa goumen epi wap pran pos se Louis jean beauger ou ye.(lol)
Rodlam Sans Malice- Super Star
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Jeu de rôle: Stock market
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Et puis Marc ,est ce que c'est le gouvernement Canadien qui a souligné que les membres du parti Lavalas avaient été arrété sans raison?
C'est moi qui ai souligné cette partie dans mon poste. J'ai bien écrit que ce document était adapté pour susciter vos réactions.
Joel
Il faut chercher une solution gagnante pour Haiti...C'est ce que je suis en train de vous faire comprendre depuis la création de ce forum.
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Solidarité et Unité pour sauver Haiti
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
J'ai remarqué que les votes sont à égalité et pourtant ceux qui disent que Haiti n'a pas fait de progrès n'ont pas pu justifier leurs réponses. Comme c'est drôle....
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Solidarité et Unité pour sauver Haiti
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Oui paske pa gen vakabon lan cité soley anko
Mon Ayiti- Star
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Pour repondre a cette question, il convient d'abord de separer l'apres-Aristide en deux periodes:
- la periode du gouvernement interimaire.
- la periode de Preval II.
Periode du gouvernement interimaire
Pour moi, ce fut un echec sur toute la ligne. On a recule dans tous les domaines.
Et ce n'est pas parce que les "amis" d'Haiti n'ont pas donner les outils au regime interimaire.
1) pres de 1 milliards de dollars d'aide.
2) suspension de la deportation des criminels des USA et du Canada.
3) etc.
On a meme atteint le bas-fond d'une mise sous tutelle de la PNH par la Minustah.
Dans tous les domaines, on a fait pire que ce que l'on reprochait a Aristide.
On veut attribuer le succes des elections au regime interimaire, meme si le CEP a ete implique dans tous les scandales possibles, meme si les elections se sont terminees dimanche dernier avec plus d'un an de retard. Seul l'ardeur du peuple a permis de sauver les elections presidentielles. Les elections legislatives et locales ont ete empreintes d'irregularites (la Minustah laisse faire).
Le seul domaine qui semble positif est au niveau macroeconomique.
Le probleme avec la periode interimaire, c'est qu'on ne saura jamais quel recul le pays a subi a cette epoque. Personne n'a jusqu'a present tente de faire cette analyse.
Periode de l'administration Preval
Le depart fut lent et laborieux:
1) evaluer l'actif complet de l'Etat haitien.
2) refaire les contacts avec les pays "amis" d'Haiti.
3) reevaluer les besoins d'Haiti.
Devant les besoins immenses d'Haiti, toute amelioration faite en un an ne sera au mieux, de quelques gouttes d'eau dans l'ocean des besoins du pays; au pire, ce ne sera qu'un "pansement" temporaire.
Neanmoins, il y a quelques progres palpables:
1) Securite. On a resolu la partie la plus facile mais la plus visible et publicisee des sources d'insecurite: les gangs armes des quartiers populaires a Port-au-Prince. Situation qui d'ailleurs aurait du etre reglee depuis tres longtemps d'ailleurs. Mais, le gros du travail reste a faire. Le probleme de la securite est tres complexe et prendra des annees a resoudre.
2) Cooperation etrangere. Sur ce point, c'est un succes complet. Le president Preval a repris la ou il avait laisse lors de son premier mandat et a repris les ralations avec Cuba et le Venezuela. Les possibilites sont immenses pour le pays. On commence d'ailleurs a voir les effets de cette cooperation: ouverture de 2 centre de diagnostic ophtalmologiques (un aux Gonaives, l'autre a Port-au-Prince), rehabilitation du Quartier 2004. C'est dans ce domaine que le pays peut faire les plus grands progres.
3) Stabilite politique. On a deja essaye de faire des gouvernements d'ouverture recemment et cela n'a jamais trop bien fonctionne (retour d'Aristide en 2004, Aristide II en 2001). Jusqu'a present, il semble y avoir une certaine stabilite au niveau du gouvernement et des principaux partis politiques. Combien de temps cela durera ? C'est la grande inconnue car cette stabilite est tres fragile et plutot virtuelle (elle nous est imposee). Au moindre moment, "l'opposition" peut recommencer de plus belle. Nous l'avons vu vers novembre-decembre quand l'insecurite et le kidnapping ont connu une hausse. Les eternels opposants sont tapis dans l'ombre, il ne faut jamais l'oublier.
4) Economie. Au niveau economique, ce sont les memes progres au niveau macreconomiques. Mais, les effets au niveau du portefeuille de l'haitien moyen ne sont pas enore au rendez-vous. Cela prendra du temps, surtout qu'on ne connait pas les impacts des mesures economqiues prises par le gouvernement interimaire.
Definitivement, Haiti se retrouve sur une pente positive. Si on arrive a capitaliser sur les gains deja faits, il y a espoir pour un progres. Mais, le changement en Haiti necessite la formulation et l'application de politiques completes, jusqu'a present on n'a applique que des pansements sur des blessures qui peuvent reapparaitre rapidement.
Tant qu'on n'aura pas evalue l'impact sur le pays des 2 annees de regime interimaire, je ne peux repondre a la question de savoirsi globalement, Haiti est en meilleur etat aujourd'hui qu'en 2004.
- la periode du gouvernement interimaire.
- la periode de Preval II.
Periode du gouvernement interimaire
Pour moi, ce fut un echec sur toute la ligne. On a recule dans tous les domaines.
Et ce n'est pas parce que les "amis" d'Haiti n'ont pas donner les outils au regime interimaire.
1) pres de 1 milliards de dollars d'aide.
2) suspension de la deportation des criminels des USA et du Canada.
3) etc.
On a meme atteint le bas-fond d'une mise sous tutelle de la PNH par la Minustah.
Dans tous les domaines, on a fait pire que ce que l'on reprochait a Aristide.
On veut attribuer le succes des elections au regime interimaire, meme si le CEP a ete implique dans tous les scandales possibles, meme si les elections se sont terminees dimanche dernier avec plus d'un an de retard. Seul l'ardeur du peuple a permis de sauver les elections presidentielles. Les elections legislatives et locales ont ete empreintes d'irregularites (la Minustah laisse faire).
Le seul domaine qui semble positif est au niveau macroeconomique.
Le probleme avec la periode interimaire, c'est qu'on ne saura jamais quel recul le pays a subi a cette epoque. Personne n'a jusqu'a present tente de faire cette analyse.
Periode de l'administration Preval
Le depart fut lent et laborieux:
1) evaluer l'actif complet de l'Etat haitien.
2) refaire les contacts avec les pays "amis" d'Haiti.
3) reevaluer les besoins d'Haiti.
Devant les besoins immenses d'Haiti, toute amelioration faite en un an ne sera au mieux, de quelques gouttes d'eau dans l'ocean des besoins du pays; au pire, ce ne sera qu'un "pansement" temporaire.
Neanmoins, il y a quelques progres palpables:
1) Securite. On a resolu la partie la plus facile mais la plus visible et publicisee des sources d'insecurite: les gangs armes des quartiers populaires a Port-au-Prince. Situation qui d'ailleurs aurait du etre reglee depuis tres longtemps d'ailleurs. Mais, le gros du travail reste a faire. Le probleme de la securite est tres complexe et prendra des annees a resoudre.
2) Cooperation etrangere. Sur ce point, c'est un succes complet. Le president Preval a repris la ou il avait laisse lors de son premier mandat et a repris les ralations avec Cuba et le Venezuela. Les possibilites sont immenses pour le pays. On commence d'ailleurs a voir les effets de cette cooperation: ouverture de 2 centre de diagnostic ophtalmologiques (un aux Gonaives, l'autre a Port-au-Prince), rehabilitation du Quartier 2004. C'est dans ce domaine que le pays peut faire les plus grands progres.
3) Stabilite politique. On a deja essaye de faire des gouvernements d'ouverture recemment et cela n'a jamais trop bien fonctionne (retour d'Aristide en 2004, Aristide II en 2001). Jusqu'a present, il semble y avoir une certaine stabilite au niveau du gouvernement et des principaux partis politiques. Combien de temps cela durera ? C'est la grande inconnue car cette stabilite est tres fragile et plutot virtuelle (elle nous est imposee). Au moindre moment, "l'opposition" peut recommencer de plus belle. Nous l'avons vu vers novembre-decembre quand l'insecurite et le kidnapping ont connu une hausse. Les eternels opposants sont tapis dans l'ombre, il ne faut jamais l'oublier.
4) Economie. Au niveau economique, ce sont les memes progres au niveau macreconomiques. Mais, les effets au niveau du portefeuille de l'haitien moyen ne sont pas enore au rendez-vous. Cela prendra du temps, surtout qu'on ne connait pas les impacts des mesures economqiues prises par le gouvernement interimaire.
Definitivement, Haiti se retrouve sur une pente positive. Si on arrive a capitaliser sur les gains deja faits, il y a espoir pour un progres. Mais, le changement en Haiti necessite la formulation et l'application de politiques completes, jusqu'a present on n'a applique que des pansements sur des blessures qui peuvent reapparaitre rapidement.
Tant qu'on n'aura pas evalue l'impact sur le pays des 2 annees de regime interimaire, je ne peux repondre a la question de savoirsi globalement, Haiti est en meilleur etat aujourd'hui qu'en 2004.
gwotoro- Super Star
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Jeu de rôle: le balancier
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Une très belle observation Gwotoro.
En effet, votre analyse est juste. Cependant, il ne faut pas avoir peur de dire que le gouvernement Latortue a échoué lamentablement au niveau de la justice. Le premier ministre aurait pu faire mieux pour Haïti. Toutefois, le ministre des Finances Bazin, le frère de mon mentor a fait un excellent travail au niveau macroéconomique comme vous avez si bien souligné dans votre analyse.
De -3.5% du PIB en février 2004, il l'a augmenté à +2.3% à la fin de son mandat. Bien sur, la reprise de l'assistance internationale a facilité cette reprise. Enfin bref. Sur le plan économique, le ministre Bazin a fait ce qu'il pouvait;
-Amélioration des indicateurs macroéconomiques
-Restauration de la stabilité financière du gouvernement
-Taux de change stable
-Réserves internationales ont augmenté
-Diminution du taux de l'inflation
Enfin les autres ministres étaient quasiment absents sous le gouvernement Latortue , à part le ministre des finances et celui de la Justice ( Maitre Gousse) ministre de l'injustice qui manifestement n’a pas aidé à apaiser la société haïtienne post coup d’état. Il importe de dire que ses actions au ministère de la Justice ont provoqué l’échec du gouvernement Latortue en matière de l’apaisement social et politique. Un gros zéro à Maitre Gousse.
Gwotoro
Vous avez dit quelque chose qui a retenu mon attention et je vous cite; Le président Préval a repris la ou il avait laisse lors de son premier mandat et a repris les relations avec Cuba et le Venezuela.
Lorsqu'on pose la question si le pays a progressé depuis l'arrivée du Préval. La réponse semble évidente si l'on tient surtout compte de votre rappel (cette belle phrase ; le Président Préval a repris la ou il avait laissé le pays en fevrier 2001) Bravo.
Vraiment une analyse juste et raisonnable.
En effet, votre analyse est juste. Cependant, il ne faut pas avoir peur de dire que le gouvernement Latortue a échoué lamentablement au niveau de la justice. Le premier ministre aurait pu faire mieux pour Haïti. Toutefois, le ministre des Finances Bazin, le frère de mon mentor a fait un excellent travail au niveau macroéconomique comme vous avez si bien souligné dans votre analyse.
De -3.5% du PIB en février 2004, il l'a augmenté à +2.3% à la fin de son mandat. Bien sur, la reprise de l'assistance internationale a facilité cette reprise. Enfin bref. Sur le plan économique, le ministre Bazin a fait ce qu'il pouvait;
-Amélioration des indicateurs macroéconomiques
-Restauration de la stabilité financière du gouvernement
-Taux de change stable
-Réserves internationales ont augmenté
-Diminution du taux de l'inflation
Enfin les autres ministres étaient quasiment absents sous le gouvernement Latortue , à part le ministre des finances et celui de la Justice ( Maitre Gousse) ministre de l'injustice qui manifestement n’a pas aidé à apaiser la société haïtienne post coup d’état. Il importe de dire que ses actions au ministère de la Justice ont provoqué l’échec du gouvernement Latortue en matière de l’apaisement social et politique. Un gros zéro à Maitre Gousse.
Gwotoro
Vous avez dit quelque chose qui a retenu mon attention et je vous cite; Le président Préval a repris la ou il avait laisse lors de son premier mandat et a repris les relations avec Cuba et le Venezuela.
Lorsqu'on pose la question si le pays a progressé depuis l'arrivée du Préval. La réponse semble évidente si l'on tient surtout compte de votre rappel (cette belle phrase ; le Président Préval a repris la ou il avait laissé le pays en fevrier 2001) Bravo.
Vraiment une analyse juste et raisonnable.
Dernière édition par le Lun 7 Mai 2007 - 11:27, édité 1 fois
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Solidarité et Unité pour sauver Haiti
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
J'aurais aime que le president Preval puisse avoir repris au point ou il avait laisse le pays en 2001, mais malheureusement en 5 ans, le pays a pris un recul inestimable.
De facon generale, il va falloir recommencer ce qui avait deja ete fait il y a 10 ans.
Pour ce qui est de la macroeconomie, il va serieusement falloir que je lise la dessus, car c'est une science qui m'echappe.
Je ne vois pas comment des facteurs economiques peuvent s'ameliorer autant sans que le progres ne soit palpable au niveau economique global.
De facon generale, il va falloir recommencer ce qui avait deja ete fait il y a 10 ans.
Pour ce qui est de la macroeconomie, il va serieusement falloir que je lise la dessus, car c'est une science qui m'echappe.
Je ne vois pas comment des facteurs economiques peuvent s'ameliorer autant sans que le progres ne soit palpable au niveau economique global.
gwotoro- Super Star
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Jeu de rôle: le balancier
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Pourquoi ,le pays ne ferait il pas de progrès en matières macroéconomiques?
Il y avait augmentation des devises ?
Pourquoi pas ?
L'aide économique était reprise.Donc cette augmentation des réserves était artificielle ;elle n'était pas due à l'augmentation de la production qui est un grand instrument dans l'élévation de la barre macroéconomique.
Il y a aussi ,une diminution des dépenses de l'Etat qui avait été imposé au gouvernement intérimaire.
Et puis on parle de fortunes qui se sont faites avec la Constitution de ces Commissions à la pelle ,pour bénéficier les GNBis.
Et puis Marc,quand vous parlez des coups d'Etat.Celle de 1991 était inévitable.Quelque soit la politique qu'avait usée Aristide.
Mème si il s'était constitué en un président de doublure.
Il y avait la fameuse visite de ELIOT ABRAMS en 1987 en Haiti,ou il s'était trouvé dans une manifestation anti-américaine à Port-au-Prince.
Selon l'hebdomadaire VILLAGE VOICE de l'époque,ABRAMS aurait déclaré que "ce pays est un pays de gauchistes".
Vous savez ce qu'avait fait ABRAMS (responsable de la politique latino-américaine aux Etats Unis dans les années 80s,sur Reagan et Bush père)?
Il avait bloqué un coup d'Etat des forces démocratiques de l'Armée au Salvador pour qu'il y ait une junte de la droite dure au pouvoir.
Il voulait clairement écraser les forces démocratiques.Ce qui s'ensuivit était une guerre civile qui avait couté 75000 morts à ce pays.
Souvenez vous que mème un Gourgue ou un Manigat ,part de la droite traditionelle s'il y en ait ,n'était acceptable au gouvernement américaine.
Je pense que mème si BAZIN était élu en 1990,il y aurait cette répréssion des forces populaires ,que Bazin le voudrait ou non.
Marc,ne parlez pas du premier Coup d'Etat.Vous vous fourvoyez.Ou plutot avant de le faire ,faites un peu de lecture sur la politique des Etats Unis en Amérique Latine après 1945,cela vous aidera beaucoup!
Il y avait augmentation des devises ?
Pourquoi pas ?
L'aide économique était reprise.Donc cette augmentation des réserves était artificielle ;elle n'était pas due à l'augmentation de la production qui est un grand instrument dans l'élévation de la barre macroéconomique.
Il y a aussi ,une diminution des dépenses de l'Etat qui avait été imposé au gouvernement intérimaire.
Et puis on parle de fortunes qui se sont faites avec la Constitution de ces Commissions à la pelle ,pour bénéficier les GNBis.
Et puis Marc,quand vous parlez des coups d'Etat.Celle de 1991 était inévitable.Quelque soit la politique qu'avait usée Aristide.
Mème si il s'était constitué en un président de doublure.
Il y avait la fameuse visite de ELIOT ABRAMS en 1987 en Haiti,ou il s'était trouvé dans une manifestation anti-américaine à Port-au-Prince.
Selon l'hebdomadaire VILLAGE VOICE de l'époque,ABRAMS aurait déclaré que "ce pays est un pays de gauchistes".
Vous savez ce qu'avait fait ABRAMS (responsable de la politique latino-américaine aux Etats Unis dans les années 80s,sur Reagan et Bush père)?
Il avait bloqué un coup d'Etat des forces démocratiques de l'Armée au Salvador pour qu'il y ait une junte de la droite dure au pouvoir.
Il voulait clairement écraser les forces démocratiques.Ce qui s'ensuivit était une guerre civile qui avait couté 75000 morts à ce pays.
Souvenez vous que mème un Gourgue ou un Manigat ,part de la droite traditionelle s'il y en ait ,n'était acceptable au gouvernement américaine.
Je pense que mème si BAZIN était élu en 1990,il y aurait cette répréssion des forces populaires ,que Bazin le voudrait ou non.
Marc,ne parlez pas du premier Coup d'Etat.Vous vous fourvoyez.Ou plutot avant de le faire ,faites un peu de lecture sur la politique des Etats Unis en Amérique Latine après 1945,cela vous aidera beaucoup!
Joel- Super Star
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Jeu de rôle: Le patriote
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Joël
Je n'ai jamais dit que le premier coup d'état était évitable. Mais j’ai tendance à penser que l’on aurait pu faire quelque chose pour l’éviter ? Toutefois, je suis persuadé que le second coup d’état en février 2004 l'était à 95%.
Je n'ai jamais dit que le premier coup d'état était évitable. Mais j’ai tendance à penser que l’on aurait pu faire quelque chose pour l’éviter ? Toutefois, je suis persuadé que le second coup d’état en février 2004 l'était à 95%.
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Solidarité et Unité pour sauver Haiti
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Non Je ne crois pas que Haiti fait des progrès depuis 2004, demander à ceux qui prennent le risque de se faire manger par des requins, pour sortir de cet enfer si la situation s'est améliorer.
On peut faire dire ce qu'on veut au chiffre, le secteur privé GNBiste ont eu comme récompense 2 ou 3 ans sans payer de taxe pour leur participation au coup d'état. J'aimerais que quelqu'un me dise en quoi cela en a profité au couche défavoriser.
Une question pour Marc Henry comment le second coup d'état de février aurait elle pu être évité?
On peut faire dire ce qu'on veut au chiffre, le secteur privé GNBiste ont eu comme récompense 2 ou 3 ans sans payer de taxe pour leur participation au coup d'état. J'aimerais que quelqu'un me dise en quoi cela en a profité au couche défavoriser.
Une question pour Marc Henry comment le second coup d'état de février aurait elle pu être évité?
foknougoumin- Star
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Une question pour Marc Henry comment le second coup d'état de février aurait elle pu être évité
Une réponse courte;
Si Aristide avait compris ce qu'il acceptait quand les GNBISTES maintenaient la pression sur lui de partager le pouvoir. Haïti aurait évité cette crise. Il fallait lors de la démission du Premier ministre Cherestal que le Président Aristide nommât un premier ministre issu de l'opposition comme il voulait le faire pendant la crise politique menant à sa chute.
L'opposition ne lui avait pas fait confiance quand il avait fini par accepter de conceder la primature. En fait, Aristide était coincé et il était trop tard pour lui et l’opposition avait alors le vent dans ses voiles.
Mon ami, je suis persuadé que si le président avait eu le courage de faire un geste spectaculaire à la démission de Jean Marie Cherestal en nommant quelqu’un d’un autre parti politique pour former le gvt, et s'il ne s’immisçait pas dans les affaires de la primature et en assumant uniquement son rôle de président de la république, on aurait évité le second d'état. J'en suis persuadé.
Une chose est certaine, le président Aristide a mal géré la crise politique avant et pendant son mandat.
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Marc-Henry a écrit:Joël
Je n'ai jamais dit que le premier coup d'état était évitable. Mais j’ai tendance à penser que l’on aurait pu faire quelque chose pour l’éviter ? Toutefois, je suis persuadé que le second coup d’état en février 2004 l'était à 95%.
Non,Marc.
Pas d'opinions simplistes.Si Bush et ses minions n'avaient pas décidé d'intervenir,le deuxième coup ne serait pas possible.
L'opposition n'avait pas la force nécessaire.
L'on sait que ce n'était pas la façon dont Aristide dirigeait le pays que l'opposition avait des problèmes avec ;c'était avec Aristide lui-mème.
L'opposisition savait que mème si elle entrait dans un gouvernement de coalition avec aristide ,elle se ferait battre à plate couture aux prochaines élections et elle retournerait à la case départ.
Le projet de l'opposition était de se débarasser coute que coute d'Aristide,de le contraindre à laisser le pays ,ou bien pire.
C'est la seule façon qu'elle pouvait faire compétition au Parti Lavalas ,avec Aristide sur le terrain.
Marc,
Jusqu'en 2003,le gouvernement américain faisait des "polls" en Haiti et à aucun moment l'appui pour l'opposition ne dépassait pas le cap des 10%.
ces résultats étaient rapportés périodiquement par la COHA (COUNCIL ON HEMISPHERIC AFFAIRS).
Alors quel espoir l'opposition avait elle contre Aristide ?
Joel- Super Star
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Joel
Vous conviendrez avec moi que si Monsieur Apaid n'avait pas pris le leadership du mouvement contre Aristide, le GVt us n'aurait pas bougé pour forcer le départ. Dans ce sens, il faut admettre que ce dernier a obtenu le départ d'Aristide parce qu'il avait osé prendre la rue.
Joel
C'est là nos points de divergence. Vous continuez à minimiser la force des autres quand on sait très bien que ces forces minoritaires basées sur des forces concrètes (Forces conceptuelles,Forces matérielles et forces financières )ont provoqué la chute du président . Et vous appelez ça fos zuit... !
Vous conviendrez avec moi que si Monsieur Apaid n'avait pas pris le leadership du mouvement contre Aristide, le GVt us n'aurait pas bougé pour forcer le départ. Dans ce sens, il faut admettre que ce dernier a obtenu le départ d'Aristide parce qu'il avait osé prendre la rue.
Joel
C'est là nos points de divergence. Vous continuez à minimiser la force des autres quand on sait très bien que ces forces minoritaires basées sur des forces concrètes (Forces conceptuelles,Forces matérielles et forces financières )ont provoqué la chute du président . Et vous appelez ça fos zuit... !
Marc H- Super Star
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
MOINN PA VLE RANTRE NAN FO DEBA SA A.MEN MARC OU DE MOVEZ FWA.MOIN GEN YON EKZAMEN MAP PREPARE KITE M FINI MA PALE KEW.POU KI SA MENM MOUN KI TE JETE ARISTID YO PAT FE RAD MARE NAN LEKSYON 2006 YO.TOUT BAGAY TE NAN MEN YO:YO JUJ .YO ABIT,YO GE POUVWA.
DEPLUS EN PLUS MAP KESYONE PATISIPASYONM SOU FORUM NAN.PASKE MOVEZ FWA AK MECHANSTE PAP MENEN OKENN KOTE,SA NAP CHACHE POU PEYI NOU AN,NOU PAP JANM JWENN LI.
MWEN PAKA KONPRANN POU KI SA ,GEN MOUN SOU FORUM NAN KI REJWI LE ETRANJE AP TOUYE PITIT TE DESALIN NAN.SEL FOTYO PASKE YO PAT FET AK YON KIYE AJAN NAN BOUCH YO.EPI YO DI SE AYISIEN...
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Haïti-Boat People-Naufrage
Nouvelle tragédie haïtienne en haute mer : Au moins 22 boat people tués et plus de 50 autres disparus
Les recherches des garde-côtes américains restaient vaines après le naufrage d’un voilier près des îles Turks et Caicos
vendredi 4 mai 2007,
Radio Kiskeya
Au moins 22 boat people haïtiens ont péri noyés et plus d’une cinquantaine d’autres étaient portés disparus dans le naufrage vendredi matin d’un voilier surchargé au moment de son interception par la police des îles Turks et Caicos, ont annoncé les garde-côtes américains cités par le Miami Herald.
Un précédent bilan provisoire communiqué à l’AFP faisait état de 20 morts et 56 disparus.
L’embarcation, qui mesure seulement dix mètres de long, transportait quelque 150 personnes, a indiqué l’officier Barry Bena qui souligne la participation des garde-côtes aux opérations de sauvetage et de recherche.
Le bateau s’est échoué très tôt dans la matinée à deux kilomètres et demi de l’île de Providenciales (Provo), la plus peuplée du petit archipel britannique situé au large du Cap-Haïtien (Nord).
"Le bateau de la police a immédiatemment secouru 63 passagers de l’embarcation qui s’est retournée mais, selon les déclarations des survivants, il y avait à peu près 150 personnes à bord", informe un communiqué des garde-côtes.
La mobilisation d’un navire , d’un avion et d’un hélicoptère américains a permis de récupérer 22 corps. 73 personnes ont pu être secourues. Tous les survivants étaient placés en détention par les autorités des îles Turks et Caicos.
Les recherches en vue de retrouver les 56 autres clandestins portés disparus se poursuivaient sans succès vendredi en fin d’après-midi.
Le voilier intercepté se dirigeait vraisemblablement vers les côtes de la Floride, situées à 900 kilomètres de l’endroit où la catastrophe s’est produite.
Début mars, au moins cinq compatriotes avaient péri après l’explosion d’un gaz à bord d’un bateau suivie de son naufrage dans les eaux territoriales dominicaines. L’équipage et les passagers étaient estimés entre 50 et 60 personnes.
Depuis janvier, plus de 900 ressortissants haïtiens issus des couches les plus défavorisées ont été interceptés par des navires des garde-côtes alors qu’ils tentaient d’atteindre le territoire américain. Les opérations de rapatriement de candidats à l’émigration clandestine aux Etats-Unis n’ont jamais été aussi fréquentes et importantes depuis 2004 et la violente crise politique et sociale qui avait secoué Haïti. spp/RK
DENYE FRASE LA SE PA MWEN KI DIL.AKI SA SA SEVI LE NAP PALE DE CROISSANCE ECONOMIQUE,DE BONNE GOUVERNACE SI SE A SA NOU ABOUTI?
Nouvelle tragédie haïtienne en haute mer : Au moins 22 boat people tués et plus de 50 autres disparus
Les recherches des garde-côtes américains restaient vaines après le naufrage d’un voilier près des îles Turks et Caicos
vendredi 4 mai 2007,
Radio Kiskeya
Au moins 22 boat people haïtiens ont péri noyés et plus d’une cinquantaine d’autres étaient portés disparus dans le naufrage vendredi matin d’un voilier surchargé au moment de son interception par la police des îles Turks et Caicos, ont annoncé les garde-côtes américains cités par le Miami Herald.
Un précédent bilan provisoire communiqué à l’AFP faisait état de 20 morts et 56 disparus.
L’embarcation, qui mesure seulement dix mètres de long, transportait quelque 150 personnes, a indiqué l’officier Barry Bena qui souligne la participation des garde-côtes aux opérations de sauvetage et de recherche.
Le bateau s’est échoué très tôt dans la matinée à deux kilomètres et demi de l’île de Providenciales (Provo), la plus peuplée du petit archipel britannique situé au large du Cap-Haïtien (Nord).
"Le bateau de la police a immédiatemment secouru 63 passagers de l’embarcation qui s’est retournée mais, selon les déclarations des survivants, il y avait à peu près 150 personnes à bord", informe un communiqué des garde-côtes.
La mobilisation d’un navire , d’un avion et d’un hélicoptère américains a permis de récupérer 22 corps. 73 personnes ont pu être secourues. Tous les survivants étaient placés en détention par les autorités des îles Turks et Caicos.
Les recherches en vue de retrouver les 56 autres clandestins portés disparus se poursuivaient sans succès vendredi en fin d’après-midi.
Le voilier intercepté se dirigeait vraisemblablement vers les côtes de la Floride, situées à 900 kilomètres de l’endroit où la catastrophe s’est produite.
Début mars, au moins cinq compatriotes avaient péri après l’explosion d’un gaz à bord d’un bateau suivie de son naufrage dans les eaux territoriales dominicaines. L’équipage et les passagers étaient estimés entre 50 et 60 personnes.
Depuis janvier, plus de 900 ressortissants haïtiens issus des couches les plus défavorisées ont été interceptés par des navires des garde-côtes alors qu’ils tentaient d’atteindre le territoire américain. Les opérations de rapatriement de candidats à l’émigration clandestine aux Etats-Unis n’ont jamais été aussi fréquentes et importantes depuis 2004 et la violente crise politique et sociale qui avait secoué Haïti. spp/RK
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
"piporiko"MOINN PA VLE RANTRE NAN FO DEBA SA A.MEN MARC OU DE MOVEZ FWA.MOIN GEN YON EKZAMEN MAP PREPARE KITE M FINI MA PALE KEW.POU KI SA MENM MOUN KI TE JETE ARISTID YO PAT FE RAD MARE NAN LEKSYON 2006 YO.TOUT BAGAY TE NAN MEN YO:YO JUJ .YO ABIT,YO GE POUVWA.
Pour votre information, je ne suis pas train de vous dire que ceux qui ont renversé Aristide ont eu raison de le faire. Je suis en train de vous dire que nous aurions pu éviter cette seconde crise politique qui a mis le pays plus bas de ce qu'il a été 10 ans plus tôt.
DEPLUS EN PLUS MAP KESYONE PATISIPASYONM SOU FORUM NAN.PASKE MOVEZ FWA AK MECHANSTE PAP MENEN OKENN KOTE,SA NAP CHACHE POU PEYI NOU AN,NOU PAP JANM JWENN LI.
Ce sera de la lâcheté si vous quittez le forum parce que dans un débat il faut accepter des opinions et des interprétations divergentes. Un débat aura toujours des pour et des contre. C'est ce que nous faisons, c'est comme ça nous menons, je mène les débats. Il n'est pas question de mauvaise foi ni de bonne foi. Il est question d'analyser, d’exprimer, d'affirmer, d'échanger, d'informer, d'interpréter ce que nous observons la ou nous nous trouvons. Il faut apprendre à débattre même quand les opinions sont divergentes. Il faut apprendre à discuter même quand les arguments de l’autre ne reflètent votre réalité. Il faut apprendre à être objectif. Il faut cesser d'être partisan. Il faut dire les choses pour ne pas regretter 5 ans plus tard de ne les avoir pas dites. J'ai changé parce que j'ai vu la nouvelle réalité haïtienne. J'ai changé parce que le pays, les partis politiques doivent être plus démocratiques. Il faut dans nos discussions plus de tolérance et de liberté.
MWEN PAKA KONPRANN POU KI SA ,GEN MOUN SOU FORUM NAN KI REJWI LE ETRANJE AP TOUYE PITIT TE DESALIN NAN.SEL FOTYO PASKE YO PAT FET AK YON KIYE AJAN NAN BOUCH YO.EPI YO DI SE AYISIEN...
Il n'y a personne qui se réjouit quand les étrangers avilissent la nation haïtienne. Il n'y a aucun haïtien membre du forum qui n’aime pas Haïti. Mais il y a des haïtiens qui ne veulent plus applaudir les leaders qui refusent de changer. Il y a des haïtiens au forum qui refusent de dire oui quand il faut dire non. En vérité je vous le dis, j'aime mon pays et je décide aujourd'hui d'accompagner mon peuple dans son futur choix de gouvernement.
J'ai assez de voir mon pays en affrontement politique chronique. J'en ai assez de voir tourner en rond la république d'Haïti parce que certains de nous ont peur de s'exprimer. Parce que certains de nous veulent nous imposer un leader. Parce que certains d'entre nous refusent de s'adapter à la nouvelle donne et refusent et de voir la réalité en face.
Pour votre information, je ne suis pas train de vous dire que ceux qui ont renversé Aristide ont eu raison de le faire. Je suis en train de vous dire que nous aurions pu éviter cette seconde crise politique qui a mis le pays plus bas de ce qu'il a été 10 ans plus tôt.
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Ce sera de la lâcheté si vous quittez le forum parce que dans un débat il faut accepter des opinions et des interprétations divergentes. Un débat aura toujours des pour et des contre. C'est ce que nous faisons, c'est comme ça nous menons, je mène les débats. Il n'est pas question de mauvaise foi ni de bonne foi. Il est question d'analyser, d’exprimer, d'affirmer, d'échanger, d'informer, d'interpréter ce que nous observons la ou nous nous trouvons. Il faut apprendre à débattre même quand les opinions sont divergentes. Il faut apprendre à discuter même quand les arguments de l’autre ne reflètent votre réalité. Il faut apprendre à être objectif. Il faut cesser d'être partisan. Il faut dire les choses pour ne pas regretter 5 ans plus tard de ne les avoir pas dites. J'ai changé parce que j'ai vu la nouvelle réalité haïtienne. J'ai changé parce que le pays, les partis politiques doivent être plus démocratiques. Il faut dans nos discussions plus de tolérance et de liberté.
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Il n'y a personne qui se réjouit quand les étrangers avilissent la nation haïtienne. Il n'y a aucun haïtien membre du forum qui n’aime pas Haïti. Mais il y a des haïtiens qui ne veulent plus applaudir les leaders qui refusent de changer. Il y a des haïtiens au forum qui refusent de dire oui quand il faut dire non. En vérité je vous le dis, j'aime mon pays et je décide aujourd'hui d'accompagner mon peuple dans son futur choix de gouvernement.
J'ai assez de voir mon pays en affrontement politique chronique. J'en ai assez de voir tourner en rond la république d'Haïti parce que certains de nous ont peur de s'exprimer. Parce que certains de nous veulent nous imposer un leader. Parce que certains d'entre nous refusent de s'adapter à la nouvelle donne et refusent et de voir la réalité en face.
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Solidarité et Unité pour sauver Haiti
Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
MARC,
QUELLE REALITE?UN PAYS SOUS OCCUPATION?DES GENS QUI NE PEUVENT MEME PAS S'ASSURER DU MINIMUM VITAL CIVILISATIONNELLE?UN PRESIDENT POPETWEL?OU PA KONN PEYI A.WAL NAN ZONN KOTE MOUN AP GOUMEN AK CHEN POU MANJE?CE N'EST PAS A TOI DE DIRE A TEL PARTI POLITIQUE DE FAIRE OU DE NE PAS FAIRE.
AS-TU MILITE DANS UN PARTI POLITIQUE?JE NE LE PENSE PAS.UN LEADER NE S'IMPOSE PAS,MARC.UN LEADER TRAVAILLE POUR LE BIEN -ETRE DE SON PEUPLE.CE QUI EST LOIN D'ETRE LE CAS DE NOS JOURS.
QUESTION EST TENDANCIEUSE.HAITI-A-T-ELLE FAIT DES PROGRES DEPUIS 2004?TOUT COMME J'AURAIS DIT AUSSI 20 ANS APRES LA CHUTE DES DUVALIER HAITI SE PORTE-T-ELLE MIEUX?MARC,PYE BWA POKO MENM AP FLERI TAN PRI PA POKO VANN PWODUI A .TANN
QUELLE REALITE?UN PAYS SOUS OCCUPATION?DES GENS QUI NE PEUVENT MEME PAS S'ASSURER DU MINIMUM VITAL CIVILISATIONNELLE?UN PRESIDENT POPETWEL?OU PA KONN PEYI A.WAL NAN ZONN KOTE MOUN AP GOUMEN AK CHEN POU MANJE?CE N'EST PAS A TOI DE DIRE A TEL PARTI POLITIQUE DE FAIRE OU DE NE PAS FAIRE.
AS-TU MILITE DANS UN PARTI POLITIQUE?JE NE LE PENSE PAS.UN LEADER NE S'IMPOSE PAS,MARC.UN LEADER TRAVAILLE POUR LE BIEN -ETRE DE SON PEUPLE.CE QUI EST LOIN D'ETRE LE CAS DE NOS JOURS.
QUESTION EST TENDANCIEUSE.HAITI-A-T-ELLE FAIT DES PROGRES DEPUIS 2004?TOUT COMME J'AURAIS DIT AUSSI 20 ANS APRES LA CHUTE DES DUVALIER HAITI SE PORTE-T-ELLE MIEUX?MARC,PYE BWA POKO MENM AP FLERI TAN PRI PA POKO VANN PWODUI A .TANN
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Re: Selon vous, Haiti a-t-elle fait des progrès depuis 2004 ?
Marc a écrit:Joel
Vous conviendrez avec moi que si Monsieur Apaid n'avait pas pris le leadership du mouvement contre Aristide, le GVt us n'aurait pas bougé pour forcer le départ. Dans ce sens, il faut admettre que ce dernier a obtenu le départ d'Aristide parce qu'il avait osé prendre la rue.
Joel
C'est là nos points de divergence. Vous continuez à minimiser la force des autres quand on sait très bien que ces forces minoritaires basées sur des forces concrètes (Forces conceptuelles,Forces matérielles et forces financières )ont provoqué la chute du président . Et vous appelez ça fos zuit... !
Non,mille fois non Marc,
Ces forces ont été usées par les Etats Unis.Il faut lire ce que Antonio Noriega et le chairman de l'Ifes eux-mèmes ont dit.
Apaid et le groupe des 184 recevaient des fonds des Etats Unis et de l'Union Européenne ;Apaid était chargé de donner ces fonds à diverses organisations du Groupe des 184.
Ce n'était pas son argent;n'importe qui d'autre pourrait l'avoir fait.
Vous voulez que je reproduise encore la liste de qui et combien diverses organisations avaient reçu pour déstabiliser le gouvernement Aristide?
Cette information est sur le Net.Rony Desroches était aussi l'un de ceux chargés de débourser ces fonds.
Non Marc,les GNBis n'avaient pas la capacité de renverser Aristide par eux-mèmes .Ils seraient écrasés s'ils tentaient de le faire par eux-mèmes et mème l'intervention d'Aristide ne pourrait les sauver.
Et j'espère que vous avez réalisé ce qui pourrait avoir été arriver à ce groupe,n'était ce l'intervention de troupes internationales
Joel- Super Star
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