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La vieille France renoue son amour à Haiti le jour des Aieux

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Message  Rico Ven 28 Déc 2007 - 10:44

Rappel du premier message :

Haïti-France-Francophonie


Le secrétaire d’état français chargé de la Coopération et de la Francophonie, Jean-Marie Bockel, en Haïti du 30 décembre 2007 au 2 janvier 2008


Il devrait prendre part, aux côtés des autorités haïtiennes, à la "commémoration" du jour de l’indépendance nationale

jeudi 27 décembre 2007,
Radio Kiskeya

Le secrétaire d’état français chargé de la Coopération et de la Francophonie, Jean-Marie Bockel, effectuera une visite en Haïti du 30 décembre 2007 au 2 janvier 2008, a appris jeudi Radio Kiskeya de source diplomatique.

M. Bockel devrait participer aux côtés du Président Préval et du gouvernement haïtien aux cérémonies commémorant le jour de l’indépendance haïtienne, le 1er janvier 2008, selon la même source. Cette date marquera le 204ème anniversaire de l’indépendance d’Haïti proclamée en 1804, suite à l’extraordinaire victoire en novembre 1803 de l’armée indigène contre l’armée expéditionnaire française venue rétablir l’esclavage partout à St-Domingue.

Il profitera de sa visite pour signer avec les autorités haïtiennes un document cadre de partenariat fixant les grandes orientations de la coopération bilatérale franco-haïtienne portant, notamment sur l’aide au renforcement de l’Etat (décentralisation, police, justice, parlement), à l’éducation, à la promotion du français et de la diversité culturelle, aux infrastructures, à la mise en valeur des actions de coopération décentralisée conduites en Haïti depuis de nombreuses années.

Jean-Marie Bockel sera accompagné de Fabienne Keller, Maire de Strasbourg, dans sa visite d’évaluation à Jacmel (Sud-Est) des projets financés par la ville de Strasbourg. Il sera aussi accompagné de Daniel Marsin, sénateur de Guadeloupe, afin de marquer l’engagement accru des départements français des Amériques en matière de coopération régionale avec Haïti.

C’est la deuxième visite officielle cette année en Haïti d’un haut responsable français. La secrétaire d’Etat française aux affaires étrangères et aux droits de l’homme, Rama Yade, avait effectué en septembre dernier une visite officielle en Haïti au terme de laquelle le président René Préval avait officiellement invité son homologue français, Nicolas Sarkozy, à visiter Haïti. [jmd/RK]
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Message  Joel Lun 31 Déc 2007 - 8:58

Wi se pou ayisyen koumanse antann yo.Si gen yon eleksyon,keseswa BAKER ou byen RENE CIVIL ki eli ladan yo,se pou yo aprann aksepte rezilta yo.

Pa vin di ,ke entèl ou entél pa t prepare e pou nou koumanse konspire pou nou jete yo.

Sèl bagay ki esansyèl,se ke eleksyon yo lib e libè.
Sispann rans de soudevlope ke n ap repete depi 1806,ak "Le pouvoir aux plus capables" ak definisyon tikoulout nou an de sa k pi kapab yo.

Pou koumanse,fè tou sa ki posib pou eleksyon pou Senatè ki ap vini yo fèt san triche,lib e libè.

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Message  Joel Lun 31 Déc 2007 - 9:06

E pou moun ki ap aplodi vizit kòlòwòch franse an nan Pòtoprens.Fè yon ti reli Konferans CAROLINE HUDICOURT,yon fanm ki sòti nan boujwazi tradisyonèl (milat) lan.

E sitou gade ki konklizyon manmzèl fè.
http://www.potomitan.info/atelier/hudicourt.php

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Message  Rodlam Sans Malice Lun 31 Déc 2007 - 9:07

Wi se vre se sot ki bay enbesil ki pa pran.O lye nap lite tout la sent jounnen pou nou presidan ou byen Senatè initil poukisa se pa nan bizniss nou konsantre nou.Mwen te genyen youn vwasinn mwen ,Madan Alexandre Maisonneuve ,youn fanm ki te konn ap mache nan tout mache nan kanpay yo ap vann twel pou l eleve pitit li.poukisa Pedro kouri te ka soti kote li soti li vinn ouvri magasen twel li nan rue 11 epi madan Sansann li te blije ap leve a 4 è di maten pou li al pran kamyon pou li al vann twel tout kote. poukisa li pat ka ale la bank natyonal mande youn anpren pou li te agrandi bizniss li ya?Poukisa nou pa kreye kes depay pa nou ,youn bous tou an ayiti kote lè nou beswen lajan prete nou ka ale alez pale ak ayisyen parey nou ki konprann nesesite pou nou kreye bizniss pa nou nan peyi ya pou yo prete nou youn ti lajan?Non nou pito konsantre nan youn hing hang eternel pou youn pouvwa ki pa ka fè nad marinad pou retire nou nan la bou.
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Message  Rodlam Sans Malice Lun 31 Déc 2007 - 9:42

Joel

Mèsi pou bon jan b12 saa ou lage nan venn nou maten yan .gade ki jan mwen konprann sa moun save ekri byen an franseuuuu epi youn ti reyaktyonè pretantye di ke mwen pa konprann franseuuu...(lol)

"En n'utilisant pas la langue maternelle de l'enfant on reduit sa capacite d'enseigner."

"nos attitudes sont largement influencées par notre parcours"
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Message  Joel Lun 31 Déc 2007 - 10:45

Rodlam Sans Malice a écrit:Joel

Mèsi pou bon jan b12 saa ou lage nan venn nou maten yan .gade ki jan mwen konprann sa moun save ekri byen an franseuuuu epi youn ti reyaktyonè pretantye di ke mwen pa konprann franseuuu...(lol)

"En n'utilisant pas la langue maternelle de l'enfant on reduit sa capacite d'enseigner."

"nos attitudes sont largement influencées par notre parcours"

Se moun tankou CAROLINE HUDICOURT ,mwen menm mwen rele pi kapab yo,e se moun sa yo ou pa p jwenn nan gouvènman ayisyen yo.
Se moun ki ka panse poutèt yo.Se ta fasil pou yon moun tankou madan Hudicourt ,si w konsidere orijin sosyal li ,ta panse menm jan ak pakèt lòt enbesil yo ki fè peyi an ,nan eta ke li ye.

Moun tankou madan Hudicourt ,mwen pa bezwen konnen ki koulè l,se AYISYEN ENTEGRAL,se moun ki vle pwogrè pou peyi an,pou tout pitit peyi an!

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Message  Invité Lun 31 Déc 2007 - 11:23

Je suis désolé mais à ce qu'il parait j'ai raté la logique de ce débat.

Avez-vous l'intention de faire du créole la langue principale de l'enseignement en Haiti?

Je pense que ce ne sera pas un bon choix. Nous ne sommes pas le seul pays à avoir 2 langues. Par exemple, la Jamaique est dans la meme situation. Je connais des Jamaicains qui ne parlent pas l'anglais.

Je n'ai aucun problème pour que les enseignants présentent des exposés et explications en créole mais le francais doit rester. Au contraire, on doit trouver un moyen pour donner plus d'emphase à l'anglais.

Former et éduquer le jeune haitien en créole, c'est l'envoyer à la boucherie. Il existe dans le monde de très rares universités ou bonnes écoles profesionnelles en créole. Il faut se préparer pour le marché international.

Par exemple, j'avais pris 2-3 ans pour préparer le TOEFL, ce qui fut une perte énorme de temps. Il serait plutot intéressant de mieux organiser l'enseignement des langues étrangères dans nos écoles afin de faciliter l'admission de nos jeunes diplomés dans les grands universitaires du monde.

Le francais est en chute libre et le créole est quasiment mort. On doit dépenser de l'énergie dans des activités à haute valeur ajoutée. Il faut se sacrifier pour créer une place sur le marché mondial.

On peut toujours revenir avec le brevet fondamental pour canaliser les moins intelligents et les orienter vers des professions manuelles. Il ne faut surtout pas dégrader la qualité de notre enseignement pour quelque soit la raison.

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Message  Rodlam Sans Malice Lun 31 Déc 2007 - 11:47

Men bagay la ,madan hudicourt di pale franseuu pa di lespri .ou ka mennen youn chwal bo dlo men ou pa ka fose li bwè dlo.se vre atitud youn moun se reflè eksperyans li.Si nou vle avanse genyen youn paket moun fok nou blije kite yo deyè, mete youn jaket sou yo pou yo pa domaje sa ke nou ka sove yo.

Sè sa ki ap ekri liv nan plato santral se youn moun pou nou te bay bourad pou li gaye lekol sa yo ak tout liv sa yo nan tout peyi ya.An fen de kont genyen lè se ayisyen de bonn volonte e ki konpetan ki pou iyore gouvenman yo konpletman ki pou redrese peyi saa.kite grandise yo nan alyenatyon yo goumen pou pouvwa.
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Message  Joel Lun 31 Déc 2007 - 11:54

dufreined a écrit:Je suis désolé mais à ce qu'il parait j'ai raté la logique de ce débat.

Avez-vous l'intention de faire du créole la langue principale de l'enseignement en Haiti?

Je pense que ce ne sera pas un bon choix. Nous ne sommes pas le seul pays à avoir 2 langues. Par exemple, la Jamaique est dans la meme situation. Je connais des Jamaicains qui ne parlent pas l'anglais.

Je n'ai aucun problème pour que les enseignants présentent des exposés et explications en créole mais le francais doit rester. Au contraire, on doit trouver un moyen pour donner plus d'emphase à l'anglais.

Former et éduquer le jeune haitien en créole, c'est l'envoyer à la boucherie. Il existe dans le monde de très rares universités ou bonnes écoles profesionnelles en créole. Il faut se préparer pour le marché international.

Par exemple, j'avais pris 2-3 ans pour préparer le TOEFL, ce qui fut une perte énorme de temps. Il serait plutot intéressant de mieux organiser l'enseignement des langues étrangères dans nos écoles afin de faciliter l'admission de nos jeunes diplomés dans les grands universitaires du monde.

Le francais est en chute libre et le créole est quasiment mort. On doit dépenser de l'énergie dans des activités à haute valeur ajoutée. Il faut se sacrifier pour créer une place sur le marché mondial.

On peut toujours revenir avec le brevet fondamental pour canaliser les moins intelligents et les orienter vers des professions manuelles. Il ne faut surtout pas dégrader la qualité de notre enseignement pour quelque soit la raison.

Dufrein,
Lisez ce que disent des "savants" haitiens et étrangers sur ce sujet et puis vous émettrez une opinion plus intelligente.

Le drame est que beaucoup d'haitiens,au pays, pensent comme vous et c'est l'une des raisons que nous continuons de creuser notre trou pour nous enfouir.
Qu'est ce qui empèche aux haitiens d'apprendre l'Anglais depuis les classes maternelles,c'est ce que les français veulent faire.

Et puis il y a les Norvégiens qui sont au nombre de moins de 5 millions ,les Finlandais et mème les Juifs d'environ 5 millions qui parlent leur langue et l'utilisent comme la seule langue d'éducation;ça n'empèche pas à ces pays d'avoir des revenus per capita parmi les plus élevés au monde!

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Message  Invité Lun 31 Déc 2007 - 12:10

Joel,

Avant de vous répondre, vous devrez me donner des references de bibliothèques scientiques en créole.

L'éducation ne peut pas se faire sans les livres, sans la recherche, connaissez-vous des gens qui publient des recherches en créole?

Votre plan machiévélique qui veut faire du créole la langue principale de l'enseignement cruxifiera ce peuple dans la misère et l'ignorance.

Nous devons apprendre l'anglais, le francais, et l'espagnol. Nous devons nous préparer pour le marché international. Voila les raisons qui me poussent à rejeter votre proposition:

L'enseignement dans les 25 plus grandes universités du monde se fait dans ces 3 langues. Les pays d'accueil qui peuvent offir du travail aux Haitiens parlent ces 3 langues.

Il serait plus élégant de présenter des arguments, qui supportent votre thèse, sans les noyer dans la violence verbale comme "une opinion plus intelligente".

Quant à vos savants haitiens, demandez-leur de commencer à publier en créole.

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Message  Joel Lun 31 Déc 2007 - 14:19

Il y a un de ces savants haitiens qui a publié un livre important en Créole c'est Dr IV DEJAN (YVES DEJEAN)

"YON LEKOL TET ANBA ,NAN YON PEYI TET ANBA" (350 PAJ)
Et puis ,j'ai fait cette discussion je ne sais combien de fois déja ,sur ce site et sur d'autres,je ne vais pas passer mon temps à me répéter et puis vous dites les mémes choses que les DANTES BELLEGARDE et d'autres avaient dit et qui ont été complètement discréditées par les linguistes modernes;

ça vous aidera ,si vous lisez ces communications par deux linguistes et philosophes haitiens ou d'origine haitienne:
Je veux parler de YVES DEJEAN et de MICHEL DE GRAFF (MIT)

http://www.tanbou.com/2002/fall/CreoleEcoleRationalite.htm

http://web.mit.edu/linguistics/people/faculty/degraff/degraff-lang-in-soc-34-04.pdf

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Message  Invité Lun 31 Déc 2007 - 14:54

Joel,

Je vous parlais de nos immigrants haitiens sur le marché du travail au Canada et aux Etats-Unis. Je vous parlais des 25 plus grandes universités du monde qui n'enseignent pas en créole. Je vous parlais des manuels de cours qui ne sont pas disponibles en créole.

Ce n'est pas à l'école de descendre au niveau des gens mais à eux de faire l'effort nécessaire pour s'instruire.

Dans tous les pays du monde, il y a des gens moins intelligents qui n'arrivent à compléter convenablement le cycle secondaire. L'Etat doit intervenir à ce moment pour les offrir un programme plus facile et les canaliser vers des métiers manuels.

Par exemple, aux Etats-Unis, le système utilise le GED et des écoles professionnelles pour recevoir les moins intelligents. C'est l'exemple que nous devons suivre. Il ne faut surtout pas pénaliser les élèves capables et diminuer leur chance par une facon baclée.

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Message  Joel Lun 31 Déc 2007 - 15:46

Oui,Dufrein

Quand vous connaitrez plus sur ce sujet que l'un des plus grands spécialistes des langues créoles (sinon le plus grand),nous continuerons cette conversation.Je veux parler de Dr Michel de Graff

Comme l'avait fait remarquer NOAM CHOMSKY ;l'absurdité qu'un pays comme Haiti n'accepterait pas un président qui est monolingue en Créole.
Dans cette étude Chomsky montrait comment certaines classes dominantes utilisent la langue comme un instrument d'oppression.

Oui Dufrein ,parce que vous avez passé tout ce temps à maitriser le français ;vous n'ètes pas prèt à perdre ce "privilège",cet avantage que cette "connaissance" vous donne sur ceux qui ne connaissent pas le français,la grande majorité du peuple haitien ,n'est ce pas?

Et fi des évidences qu'on vous donnerait ;c'était comme les classes dominantes voyaient que JOSEPH C. BERNARD était sérieux sur la question du Créole;elles n'hésitaient pas à réclamer son renvoi.

Oui continuez sur cette voie et continuez de donner des excuses pourquoi vous n'avez pas assez de professeurs préparés;continuez à avoir ces baccalauréats en deux parties ,que vous avez adopté des français ,alors qu'eux mèmes ils y ont renoncé.

Et puis ,il y a ces programmes de GED ,il faut dire aussi que plus de 80% des jeunes américains ont leur certificat d'études secondaires .

Et puis l'Angleterre qui a inventé la révolution industrielle a un programme ,que dans moins de dix ans 50% des jeunes anglais auront des diplomes universitaires et presque la totalité aura des Certificats d'Etude secondaire.

Je ne m'addresse pas à vous ,mais ceux qui pensent comme vous et qui sont aux commandes méritent d'ètre arrétés (lol)

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Message  Rodlam Sans Malice Lun 31 Déc 2007 - 16:31

Joel

Ou pa konnen ki eksperyans ke mwen ta renmen ki fet an ayiti;Pran 2 gwoup ti moun ki soti nan menm milye epi ansèye youn gwoup nan fason abityel la. epi lot gwoup la komanse anseye li an kreyol pandan 3 premye ane epi apre sa entwodwi youn 2 eme lang ke se franse ou byen angle.epi apre premye sik detid yo konpare ki metod ki bay pi bon resilta.

Ke viej pete je m map jwe lajan m sou gwoup ki fè premye aprantisaj de lekti e dekriti nan lang kreyol la.Mwen ta renmen mande moun ki di ke fok nou etidye nan 3 lang :franse ,angle e panyol pou nou ka genyen aksè a gwo iniversite e job nan gwo peyi yo ki jan fè koreyen, thailandè , Norvejyen yo fè etidye nan gwo iniversite tankou Oxford e yo vinn o zeta zuni yo genyen biznis pa yo yo fome konpayi pa yo kote yo ba moun ki fet nan peyi ya ki pale angle pase rat travay?
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Message  Invité Lun 31 Déc 2007 - 16:43

Joel,

Vous essayez de minimiser un débat si sérieux en le faisant tourner en blague. Vous voulez me jeter en prison parce que je vous informe qu'il n'y a aucune université dans le monde qui enseigne en créole. Vous voulez mélanger langues avec savoir-faire et techniques. La langue n'est qu'un médium et ne peut etre utilisé comme preuve de connaissance d'un domaine.

Votre leader et sa bande de chimè Lavalas, en plus de "Tim tim bwa chèch" parlent plus de 20 langues.

Qu'ont-ils compris dans la bonne gouvernance d'un pays?

Ils parlaient le francais et l'anglais très bien mais ils étaient incapables de produire des documents valables pour absorber des fonds internationaux.

Vous prétendez aussi que j'ai un avantage sur certaines personnes. Je suis un technicien, voila mon avantage. Je constate aussi que les grandes universités, les écoles techniques et les grandes bibliothèques n'utilisent pas le créole. Voila pourquoi je refute votre thèse que je trouve méchante.

Joel, vous voulez re-inventer la machine à vapeur, c'est votre choix. Moi, je propose que nous rattrapons la science la ou elle est (dans les bibliothèques, universités...) afin de démarrer. C'est ce que les Japonais avaient fait.

Essayez de me soumettre des references en créole afin de mieux soutenir votre thèse.

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Message  Joel Lun 31 Déc 2007 - 16:55

San Malis,

Nan yon sans ,eksperyans sa a fèt deja .CAROLINE HUDICOURT pale de lekòl mè nan latibonit lan,kote yo anseye timoun yo ak liv kreyòl e ke franse ize sèlman kòm dezyèm lang;madan Hudicourt di ke lekòl sa a ki te chaje kou La Polòy ak anviwon 1000 timoun ladan l ,te bay bon rezilta nèt nan ekzamen Sètifika .

Lòt lekòl ki te ize metòd tradisyonèl lan ,nanzòn lan ,pa t ka parèt devan lekòl sa a.

O nivo Inivèsite Dr Iv Dejan pale de eksperyans li nan ize kreyòl.Misye di ,li te defann elèv yo pale franse nan klas li e misye di lè li te kòmanse bagay sa a se lè li kòmanse genyen elèv pi prepare nan lengwistik ke peyi an janm genyen.
Misye di tou ,depi omwens 30 an,depi li ant ayisyen ,li pa janm pale ou byen ize lòt lang ke Kreyòl.

Zafè lang matènèl pou edike timoun yo,pa gen mank nan sa .Ou paka ap edike timoun nan yon lang ke se aprann pou yo aprann lang lan pou yo gen aksè ak edikasyon ki pli elemantè ki ka genyen!

Si w pa fè sa e ou gen tèt di,w ap kontinye genyen 20 a 30% reyisit nan ekzamen fen detid sekondè.
La frans gen reyisit ant 70 ak75% e se pa pi entelijan franse yo pi entelijan ke ayisyen!

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Message  Invité Lun 31 Déc 2007 - 17:14

" Nan yon sans ,eksperyans sa a fèt deja .CAROLINE HUDICOURT pale de lekòl mè nan latibonit lan,kote yo anseye timoun yo ak liv kreyòl e ke franse ize sèlman kòm dezyèm lang;madan Hudicourt di ke lekòl sa a ki te chaje kou La Polòy ak anviwon 1000 timoun ladan l ,te bay bon rezilta nèt nan ekzamen Sètifika . "

Cette expérience est faussée dès le départ. Les 2 échantillons n'ont pas été soumis dans les memes conditions et les résultats obtenus sont biasés. Vous avez dit lekòl mè ou encore Ecole Congrégationiste, qui sont les meilleures écoles du pays. Il fallait à l'intérieur de cette lekòl mè prendre les 2 groupes et les soumettre aux memes conditions et faire varier la langue d'enseignement. Les autres écoles étant faibles, leurs élèves ont échoué, ce ne fut pas une question de langue.

"Zafè lang matènèl pou edike timoun yo,pa gen mank nan sa .Ou paka ap edike timoun nan yon lang ke se aprann pou yo aprann lang lan pou yo gen aksè ak edikasyon ki pli elemantè ki ka genyen!"

Vous voulez tout mélanger. Il faut introduire des matériels audio-visuels dans l'enseignement et éviter l'utilisation abusive de la mémoire et prioriser la réflexion et la logique.

"Si w pa fè sa e ou gen tèt di,w ap kontinye genyen 20 a 30% reyisit nan ekzamen fen detid sekondè."

Est-ce la langue francaise qui est responsable de cet échec? Pourquoi les écoles congrégationistes qui enseignent en francais ont un taux de réussite de 100% aux examens officiels?

Vous pouvez toujours contourner le problème pour faire de la politique. Vous soumettez des arguments que vous contredisez par la suite.

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Message  Rodlam Sans Malice Lun 31 Déc 2007 - 17:30

Dufreined

tan pri eksplike m sa :Lè manmanm mennen mwen inskri ka frè o kap .Frè Dorothe mande m :Quel est votre nom?mwen pat ka reponn li se manman mwen mande pou li dim sali di. eske se sot mwen te sot?Eske w kwè se youn premye eksperyans ki te bon pou mwen?

poukisa frè Georges pase tou tan saa ap aprann mwen adityon e ke mwen pat ka konprann li ;lè li mete m chita kote Francisque jean pou li te edem nan youn sel jounen mwen te konprann sa Francisque te eksplike m yo.
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Message  jackoti01 Lun 31 Déc 2007 - 17:42

Joel

Ou pa konnen ki eksperyans ke mwen ta renmen ki fet an ayiti;Pran 2 gwoup ti moun ki soti nan menm milye epi ansèye youn gwoup nan fason abityel la. epi lot gwoup la komanse anseye li an kreyol pandan 3 premye ane epi apre sa entwodwi youn 2 eme lang ke se franse ou byen angle.epi apre premye sik detid yo konpare ki metod ki bay pi bon resilta.

Ke viej pete je m map jwe lajan m sou gwoup ki fè premye aprantisaj de lekti e dekriti nan lang kreyol la.Mwen ta renmen mande moun ki di ke fok nou etidye nan 3 lang :franse ,angle e panyol pou nou ka genyen aksè a gwo iniversite e job nan gwo peyi yo ki jan fè koreyen, thailandè , Norvejyen yo fè etidye nan gwo iniversite tankou Oxford e yo vinn o zeta zuni yo genyen biznis pa yo yo fome konpayi pa yo kote yo ba moun ki fet nan peyi ya ki pale angle pase rat travay?






Sans malice rezilta gen dwa pa demontre anyen wi. Lem te lekolka fre gen de ti moun ki te konn ap premye lekol la. Paran yo pat ni kon li ni kon ekri. Yo te nan konpetisyon avek pitit ou seri de moun ki pa janm pale kreyol lakay e an plis paran ti moun sa yo te profese nan menm lekol lae yo tap bay lot ti moun leson patikilye. Sa toujou rete ou gro kesyon pou mwen. Sa ki seten ti moun nan gen plis chans konprann le li aprann nan you lang ke li konnen byen.


Dufreined, on peut toujours traduire en creole les documents scientifiques qui sont publies dans les autres langues. Cela aurait du etre la tache du gouvernement haitien, de nos professeurs ou des creolistes comme Joel. Si ce n'est pas encore fait je serai oblige de repeter Jean Metellus (linguiste, neurologue, ecrivain) " on ne peut pas encore enseigner les sciences physiques en creole"[/size]

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Message  Invité Lun 31 Déc 2007 - 17:44

Malice,

Avant de vous répondre, j'aimerais que vous me dites quel est le taux de réussite de ces écoles aux examens officiels.

J'aimerais aussi savoir dans quelles universités vous planifiez envoyer ces jeunes à la fin de leurs études classiques.

Je vous ai déjà dit que j'ai perdu 2-3 ans, rien que pour passer le TOEFL lorsque je devrais etre admis dans une université sérieuse.

Dans votre plan, ils vont perdre 3 ans pour apprendre le francais, et 3 ans pour l'anglais. Si je comprends bien votre plan, à la fin de ces études, l'haitien devrait passer 6 ans pour apprendre les langues utilisées dans les universités. Ce plan n'est pas rationel.

Moi, je propose que l'on emphase l'enseignement de l'anglais dans notre système éducatif. Le francais et l'anglais ouvriront toutes les portes universitaires pour nos jeunes.

Il n'est pas normal de vouloir enterrer les enfants avec le créole alors que ces enfants ont une chance de vie.

jackoti01 a écrit:

Dufreined, on peut toujours traduire en creole les documents scientifiques qui sont publies dans les autres langues. Cela aurait du etre la tache du gouvernement haitien, de nos professeurs ou des creolistes comme Joel. Si ce n'est pas encore fait je serai oblige de repeter Jean Metellus (linguiste, neurologue, ecrivain) " on ne peut pas encore enseigner les sciences physiques en creole"

jackoti01,

Votre approche est juste. Par contre, une telle approche coutera trop chère à l'Etat haitien. En effet, sur une base périodique, on devra mettre à jour ces manuels. Il sera préférable d'utiliser cet argent pour ouvrir plus d'écoles nationales et financer les cantines scolaires.

Actuellement, Malice et Joel veulent résoudre un problème qui n'existe pas. Le vrai problème du système éducatif haitien est la formation des enseignants. La question du créole est une facon de contourner le problème. Il faut mieux rénumérer les enseignants et leur offrir une meilleure formation de base si on veut attaquer ce problème.


Dernière édition par le Lun 31 Déc 2007 - 17:56, édité 3 fois

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Message  Rodlam Sans Malice Lun 31 Déc 2007 - 17:59

vous n'aviez pas repondu à ma question:Comment les Thailandais ,les Coreens ,les Norvegiens etudient dans les meilleures universites du monde et reussisent à s'implanter dans les pays developpés?

Vous n'etes pas sans savoir l'influence des Corens dans le petit commerce dans les quartiers de New York,ont-il etudie en anglais dans leur pays;ou dans les trois langues que vous proposez?Mes enfants arrivés aux Etats-unis en 1971 et 1973 ne savaient pas parler le francais ni l'anglais pourtant apres un an ils etaient les meilleurs eleves a l'ecole Christ the king.Je n'utilisais pas le francais pour les aider.

Nous ne disons pas qu'il ne faut pas enseigner une autre langue après les trois premières années d'apprentissage en creole.Qu'est-ce qui empeche qu'on enseigne en creole aussi dans nos universites? Vous n'allez pas me dire Me Gourgues ne peut pas enseigner nos etudiants le droit en creole?Pourquoi un medecin Coreen peut-il etudier la medecine dans sa langue et passer l'equivalence aux Etats-unis et nos medecins ne pourraient pas faire autant?

Vous n'aviez pas lu l'integralite du texte de Madame Hudicourt qui explique la deformation psychologique qu'entraine l'enseignement du francais chez les ecoliers pauvres.Pourquoi les resultats sont si pietres chez les freres de l'instruction Chretienne si le probleme consistait uniquement à la formation et à la renumeration des professeurs?Je me demande combien d'eleves chez les frères auraient doublé les classes si la moyenne etait de 60 ou de 70%?


Dernière édition par le Lun 31 Déc 2007 - 18:13, édité 2 fois
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Message  Invité Lun 31 Déc 2007 - 18:08

Malice,

Combien coutera-t-il à l'Etat Haitien pour produire les manuels en créole?

Combien coutera-t-il à l'Etat haitien pour mettre à jour ces manuels dans une base périodique?

Ne pourrait-on pas utiliser cet argent pour ouvrir plus d'écoles nationales dans le pays?

Ne pourrait-on pas utiliser cet argent pour former plus d'enseignants?

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Message  Rodlam Sans Malice Lun 31 Déc 2007 - 18:09

Non c'est incroyable ;votre première question me decourage.
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Message  Invité Lun 31 Déc 2007 - 18:14

Malice,

C'est normal. Vous oubliez qu'Haiti est un pays pauvre. Vous oubliez que nous avons des écoles sans banc et sans tableau.

Moi, je placerais les priorités avant de m'aventurer dans cette histoire de créole.

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Message  Rodlam Sans Malice Lun 31 Déc 2007 - 18:19

non je n'oublie pas la pauvrete des parents haitiens qui a mon humble avis pourraient se procurer plus facilement des manuels ecrits en creole par les haitiens que les livres importés qui constiutuent parfois la principale raison de l'abandon des etudes par nos ecoliers.Grand Dieu pourquoi nos raisonnements sont si a l'envers?
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Message  Invité Lun 31 Déc 2007 - 18:27

Malice,

Vous contournez le problème. Haiti ne produit pas de papier et le changement de langues ne résoudra pas ce problème. Pour préparer ces manuels, il faudra aussi payer ces enseignants.

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