Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti



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Marc H
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Y a-t-il un vide politique en Haiti ?

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Message  Marc H Sam 6 Fév 2010 - 15:14

Un diplomate canadien pense que oui . Le diplomate Gérard Latulippe répondait aux questions du Magazine LActualité.

Suite à cette entrevue, j'estime important de faire un débat sur les propos de ce diplomate à l'égard de l'ancien président Aristide . Dans cet article le diplomate demande clairement de mettre Haiti sous tutelle afin de barrer la route au retour d'Aristide d'une part et, d'autre part pour éradiquer les gangs armés au pays. Le diplomate n'est-il pas allé trop loin dans son analyse ? Comment faut-il comprendre les démarches non diplomatiques du diplomate Latulippe ?



Le débat est ouvert à tous .

Titre de l'article du Magazine Lactualité :
Urgent ! Vide politique à combler

par Jean-Frédéric Légaré-Tremblay



Quels dangers soulève le vide politique actuel ?

- Le premier est que les gangs armés fassent de nouveau la loi dans certains quartiers de Port-au-Prince, comme c'était le cas pendant de nombreuses années. L'ancien président Jean-Bertrand Aristide, en exil en Afrique du Sud, a d'ailleurs manifesté son intention de retourner en Haïti. Ça donne froid dans le dos, parce qu'il a un ascendant important sur les « chimères », ses militants armés. Il y a aussi les « organisations populaires », qui forment son réservoir de partisans et qui contrôlent un peu le pays. Il ne faut pas négliger Aristide : même à distance, il a de l'influence sur une partie de la population. Malgré la dévastation, il risque d'y avoir des luttes pour la prise d'une forme de pouvoir réel - pas nécessairement institutionnel - dans le pays.

La corruption est un autre problème. Haïti était déjà un des pays les plus corrompus au monde. J'ai vécu les ouragans et les inondations de 2008, et on voyait très clairement que l'aide était détournée. Enfin, le pays est tellement au centre de l'attention internationale qu'il peut devenir la proie de manipulations et de luttes entre les pays. Le Venezuela a été parmi les premiers à critiquer les États-Unis, lesquels, selon lui, utilisent l'aide humanitaire pour occuper le pays. Ce n'est pas le temps d'utiliser un pays mourant pour faire des guerres de pouvoir entre les nations

Lire l'article : http://www.lactualite.com/monde/urgent-vide-politique-combler
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Message  Marc H Sam 6 Fév 2010 - 15:23

Pour la mémoire et pour l'histoire

Que l'on se rappelle que c'était dans ce même Journal qu'on avait appris que des haitiens de l'opposition et des diplomates étrangers s'étaient réuni au Lac Meech / Ottawa -Canada en 2002 pour demander le renversement du président Aristide.

Bon débat .
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Message  kami Sam 6 Fév 2010 - 16:18

Je crois fermement que Legare est un raciste. Li panse se li konin zafer Ayiti pi bien pase tout moun.


Dernière édition par kami le Sam 6 Fév 2010 - 16:40, édité 1 fois


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Message  Rico Sam 6 Fév 2010 - 16:38

Monsieur Latulipe ne fait que reprendre ce que je disais souvent sur ce forum. Pour plusieurs ' tankou Kami se voye monte'' J'admet que je ne marche mes mots pour décrire l'étât du pourissement de la situation politique.

Ce diplomate Canadien craint le retour des gangs avec la présence de Aristide sur le terrain. Pourquoi nier l'évidence de cette probabilité. Le Président Preval l'a clairement dit: Il fallait negocier avec Amaral et même lui garantir l'amnistie pour avoir la paix.

Selon Preval la Minustah avait toute la misère pour soumettre ces gangs. Donc il fallait trouver d'autres facons pour arriver le plus rapidement possible à cette paix recherchée.

Sauf que Amaral et ses sbires ne faisaient pas confiance à Preval au point que les forces internationales se sont livrées à des opérations d'envergure pour exterminer et mettre en fuite ces renegats.

Le danger n'est pas complètement écarté, il faut craindre le retour des forces ténebreuses de Lavalas qui sont l'origine de ces voyous qui semaient le deuil et la mort dans toutes les couches sociales confondues.

Il faut à tout prix eviter ce cahos, comme l'a si bien dit ce diplomate. Il faut continuer à mettre en échec le projet lavalassien avec le retour de son chef spirituel au pays. Le danger guette à l'horizon.

Je ne vois pas pourquoi Marc-Henry parle de mauvaise diplomatie, dans ce contexte bien defini. Maosieur Latulippe bien imbu de la politique Haitienne dit exactement ce que tout bon obervateur dise toujours.

Ce que mes adversaires prennent pour du' voye monte' ce diplomate experimenté qui connait bien Haiti et ses politiciens ne fait que nous mettre en garde pour éviter une debacle politique après ce catastrophe.


Dernière édition par Rico le Sam 6 Fév 2010 - 16:50, édité 1 fois
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Message  kami Sam 6 Fév 2010 - 16:47

Rico,

Mwen pa gin adverser non sou fowom lan. Mwen gin ka gen diferans opinion avek moun, men se pa advesem yo ye. Mwen pa kandida pou okenn pos politik, dayer mwen pa menm yon sitoyen ayisyen.

Mwen jus emet yon opinion sou yon jounalis ke map li depi lontan, sou yon suje determine alor gin moun ki dakor gen moun ki pa dakor avem. Dayer mwen toujou di kem pa dakor ditou avek retou Aristide an Ayiti, e tout moun konen mwen pa pou Lavalas, mwen pou AYITI, se li selman ki interesem mwen pare poum fe laper ak moun ki gin opinion diferan de mwen deke mwen gen preuve ke se pou byen peyi-a.

Jodiya ou di "voye monte", lot jou Joel di "politik kann kale", mandem sa yo vle di mwen pa konen, ni mwen pa bezwen konen non plus.

Sak te gintan ginla-a pou te gintan gin adverser?


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Message  Rico Sam 6 Fév 2010 - 16:59

Kami kanpe la mwen pa konsidere w kom advèsè, se pa sa mwen di. Kanta voye monte se pou di w plizyè fwa li arive nou pa dako sou pozisyon w kom egzanp sou Preval.

Mwen toujou vini ak detay presi , non atake lachman, di tenten non jistifye. Sa saki rele voye monte an bon kreyol. Mwen pa genyen advèsè selon mwen men byen senp patisipan opoze selon jijman yo.


Se konsa mwen pa dako kom egzanp yo tretem magouyè foromhaiti. Mwen pa foure men nan poch moun, ni vinn fè politik pou oken pati, klan ou ekip mafyozo. Mwen la pou amize sitou.
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Message  kami Sam 6 Fév 2010 - 17:16

Rico a écrit:Se konsa mwen pa dako kom egzanp yo trtem de magouyè foromhaiti. Mwen pa foure men nan poch moun
Mwen pa nan "voye monte" pla nan basment sayo. Mwen di jounalis la rasis, se paske map swiv li depi lontan, se pa selman de chimer li konn pale men li gin dwa desann nimpot ki ayisyen, pou ninpot ti bagay raz.

Mwen pa nan fe politik pou Preval, mwen pataje ide Marc paske nou pense ke se pa le moman pou eleksyon. mwen pa supote non plis le yon moun ap fe akizasyon gratis nan vi pesonel, sou ninpot ki politisyen ak madanm yo, pitit yo. Sa se low blow pou yon moun ki dezespere ki pa vle pedu., olye pou yon moun gen dwa utilize bon sans yo.

Nan diskusion gen yon seri de facter ki toujou antre en jeu, domine sujet youn, prezantasyon du sujet, epi kouman pou prezante-l ou eksprime-l. Lorske yon moun vle pase yon point de vue, se pa avek arogans ke-w ka fe yon lide pase. fok ou utilize tout sort de estratajem rempli de soupless pou fe lide-a trionfe. Les moyens forts sont a rejetes, car nous ne vivons plus au temps prehistorique ou l'homme des carvernes se servaient de ses poings pour venir a bout des discussions ou des conflits.


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Message  Rico Dim 7 Fév 2010 - 0:50

kami a écrit:
Rico a écrit:Se konsa mwen pa dako kom egzanp yo trtem de magouyè foromhaiti. Mwen pa foure men nan poch moun
Mwen pa nan "voye monte" pla nan basment sayo. Mwen di jounalis la rasis, se paske map swiv li depi lontan, se pa selman de chimer li konn pale men li gin dwa desann nimpot ki ayisyen, pou ninpot ti bagay raz.

Mwen pa nan fe politik pou Preval, mwen pataje ide Marc paske nou pense ke se pa le moman pou eleksyon. mwen pa supote non plis le yon moun ap fe akizasyon gratis nan vi pesonel, sou ninpot ki politisyen ak madanm yo, pitit yo. Sa se low blow pou yon moun ki dezespere ki pa vle pedu., olye pou yon moun gen dwa utilize bon sans yo.



Nan diskusion gen yon seri de facter ki toujou antre en jeu, domine sujet youn, prezantasyon du sujet, epi kouman pou prezante-l ou eksprime-l. Lorske yon moun vle pase yon point de vue, se pa avek arogans ke-w ka fe yon lide pase. fok ou utilize tout sort de estratajem rempli de soupless pou fe lide-a trionfe. Les moyens forts sont a rejetes, car nous ne vivons plus au temps prehistorique ou l'homme des carvernes se servaient de ses poings pour venir a bout des discussions ou des conflits.


Legare se yon kritik gouvemnan lavalas ak tout frè syamwa l Preval, yo flanke l kalifikatif rasis pou sa.Mwen pa tonbe nan pièj konsa. Tout verite selon levanjil zot se pa bon pou di. Zafè desann Ayisyen pa gen sa ditou. Se prop koken ki louvri flan yo byen gran. Kote nasyono ou byen etranje pa aksepte deriv politik, vol, koripsyon e latriye yon rejim.

SE PROP KOKEN KI DESTRIKTÈ TÈT YO. ZAFÈ VYE PRETÈSK RASIS POU MWEN SE KONTRÈ, YO PALE AK KOKEN NON AYISYEN ENTÈG, VÈTIKAL, RESPONSAB.


Se pwoblèm zot ki vle jwe lotrich se konprann nou pa tout nan menm panye, ni genyen menm rega sou bann betiz dirijan nou yo depwi 50 lane. Genyen fanatik, pouryanis, fatige, ak moun ki vle vag.

Kanta sayo rele vi pèsonèl pou yon lidè tankou Preval, Aristide ak tout lot nan mond lan ki rantre an politik. Yap toujou genyen kolimatè piblik ki branche sou yo. Se egzijans yon pos ki dwe rete yon modèl pozitif pou sosyete ki flanke yo sou pouvwa.

Alos si yon mouche tankou Preval yo kenbe ak boutèy tafya l, pandan monte desann bato kap cherche reskape Neptune. Sa nomal repitasyon tafyatè pouswiv li. Se yon ti egzanp pami lot.

Zafè arogans si se pou sa, wap pèdi tan w bo isist. Forom sitou kote gen fanatik moun frile se pa mwen rico pou vize ou byen akize. Podyab kom minorite se a mon ko defandan mwen arive siviv. Twouve arogan nan kan an fas.
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Message  Joel Dim 7 Fév 2010 - 15:35

Marc a écrit:Pour la mémoire et pour l'histoire

Que l'on se rappelle que c'était dans ce même Journal qu'on avait appris que des haitiens de l'opposition et des diplomates étrangers s'étaient réuni au Lac Meech / Ottawa -Canada en 2002 pour demander le renversement du président Aristide.

Bon débat .

Marc,
Sa pa fin twò enterese m non ,sa yon diplomat Kanadyen ou byen franse ap di sou sa k ap pase ann Ayiti.
Nou konnen opinyon ki gen pwa a se sa Ameriken yo panse.
mesye kanadyen yo ap franse yo t ap pale jan yo t ap pale an ,se paske yo konnen opinyon yo te an liy ak sa gouvènman BUSH lan panse.
Menm jan Ozetazini ,yo reyalize ke se manti BUSH t ap bay sou Saddam Hussein ,menm jan anpil moun reyalize se manti tou mesye BUSH yo t ap bay sou ARISTIDE.
Mwen pa konnen si nou reyalize lan ki traka ansyen premye minis TONY BLAIR mete pati l lan ak apwi li te bay BUSH pou te anvayi IRAK lan.
Yon lòt bagay mwen remake sè tèt mesye yo an la twoublay ,paske yo rekonèt pwa ARISTIDE vre sou echikye politik lan.
M ap repete l kite moun yo mande anraje ,yo vle ARISTIDE tounen n a tande.
Se yon bagay ki ap diskite lan anpil jounal ak televizyon OZETAZINI wi,menm lan BBC.
Politisyen ki ap mande pou BELLERIVE ale yo,gen dwa pran yon sipriz wi.
Ann kale de "na wè" nou pou nou gade!
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Message  Sasaye Dim 7 Fév 2010 - 16:01

Joel,
Se sa menm.

Ane pase, laprès entenasyonal te finn bliye Aristid nèt.
Kounyea, yon jounen pa pase san yo pa pale de msye e yo toujou retounen sou istwa kidnaping, etc...

Yo tout tande lè Aristid te di li vle retounen lan peyi l kom senp sitwayen, li ba bezwen prezidan anko. Men yo pito pale de enfliyans politik li.
Enfliyans saa la toujou menmsi li pa an Ayiti.

Jodya, Bellerive gen yon potansyèl ilimite.
Li karismatik, li atikile, li prezantab e li enpresyone kominote entanasyonal la.
Li kapab vin presidan Ayiti, oubyen premye minis yon lot prezidan.
Tankou Marcus konn di: Swive mon rega!!!
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Message  Marc H Dim 7 Fév 2010 - 22:47

Marc,
Sa pa fin twò enterese m non ,sa yon diplomat Kanadyen ou byen franse ap di sou sa k ap pase ann Ayiti

Joel

Atansyon , fok mwen raple'w ke sete lan kanada on group moun te réini pou pale kouman yo bral destabilise et renverse Aristide. Attention les faits sont là . Ils ont renversé Aristide. C'est donc dire que leur feuille de route a été suivie à la lettre.

Par ailleurs, il y a des choses qui sont vraies dans le témoignage du diplomate quand il parle des OPs. Il est vrai que les OPs constituaient à l'époque un obstacle pour la démocratie . On connait la suite à Gonaives 2003/2004. On a perdu leur controle. Elles sont devenues des cannibales. Yo manje pwop gouvernement yo. Sur ce, je dirais si les lavalassiens continuent à penser , à percevoir le retour de l'ancien Président comme une victoire , Titid pa jam tounen an ayiti.
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Message  revelation Dim 7 Fév 2010 - 23:31

Sasaye di:Jodya, Bellerive gen yon potansyèl ilimite.
Li karismatik, li atikile, li prezantab e li enpresyone kominote entanasyonal la.
Li kapab vin presidan Ayiti, oubyen premye minis yon lot prezidan.
Le w vle Sasaye vision w paret kle. Sa w di la fe anpil sans an plis de sa w di la Bellerive passe nan preske tout gouvenmam yo. Li konnen who is who. Li pat pe paret tet li nan tout TV ak radyo peyi etranje yo e li bay bel repons ki satisfe kominote a.

Wi se possible ke li kap gen yon fiti nan prochen gouvenman kap vini an swa kom PM ou byen prezidan.
Etan yon neg ki endedan deja Bellerive gen yon avantaj sou lot kandida yo ki pa memm paret tet yo pendan seisme an pou moun sa konnen yo.
Se yon okasion bel ke yo kite passe.

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