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Blog de Marc Bazin: Extirper le populisme

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Message  gwotoro Jeu 27 Déc 2007 - 20:24

Extirper le populisme

Ce texte est en quatre points :

A.- Qu'est-ce que le populisme ?
B.- Le populisme haïtien : un discours sans substance et sans cohérence
C.- Pourquoi extirper le populisme
D.- Comment extirper le populisme


A.- Où commence, où s'arrête le populisme ? En fait, qu'est-ce que le populisme ?
La littérature économique foisonne de définitions du populisme
Pour de nombreux auteurs, le populisme se décompose en trois éléments : mobilisation politique, discours incessants et symboles visant à inspirer le peuple. Analysant les mouvements populistes d'Amérique latine du début des années 1920 à nos jours, Paul W. Drake, Professeur d'Histoire et de Sciences Politiques, note que ces mouvements se caractérisent par trois traits essentiels :
« i) un leadership paternaliste, personnalisé, souvent charismatique, assorti de mobilisation, du sommet vers la base,
ii) incorporation multi classes, spécialement des travailleurs des villes et de la classe moyenne et
iii) programmes de développement expansionnistes, réformistes et nationalistes lancés par l'Etat dans le but de promouvoir simultanément l'industrialisation par substitution d'importation et des mesures redistributives pour les supporters populistes ».

Une autre définition, moins sophistiquée, mais à notre avis, un peu plus proche de la réalité de notre pays est celle de Rudiger Dornbusch et de Sébastien Edwards : « Le populisme économique est toute approche de l'économie qui met l'accent sur la croissance et la redistribution du revenu et sous-estime les risques d'inflation et de financement monétaire du déficit, des contraintes extérieures et de la réaction des agents économiques face à des politiques agressives non basées sur le marché ».

Alibi et cache-misère

Notre définition à nous du populisme est encore plus simple : est populiste toute politique économique qui fait passer les intérêts politiciens à court terme avant l'intérêt national.

Suite de l'article: http://lenouvelliste.com/blogs/blog.php?r=2#b44

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Message  Joel Ven 28 Déc 2007 - 11:49

Maintenant Marc Bazin se fait un critique du populisme;ce populisme qui fait sa montée inexorable en Amérique Latine.
Voici Bazin qui met Aristide et Namphy .dans le mème sac.
Namphy at-il été choisi par le peuple haitien.avait-il une légitimité populaire?
Et puis Bazin a donné un des livres de JEFFREY SACHS comme référence dans sa "montée" contre le populisme.
Oui,Bazin connait le prestige dont jouit un Jeffrey Sachs ,cet économiste de renommée mondiale ;mais au sujet d'Haiti ,il a été consistent.Il a toujours opposé catégoriquement le Coup d'Etat de Février 2004,quelque soit son opinion sur le populisme.

Sachs n'est pas une girouette comme Bazin

Voici un débat qui opposait Jeffrey Sachs ,Michelle Montas contre Timothy Carney (Haiti democracy Project) et l'ancien Congressman d'extrème droite républicaine FOLEY.
Dans ce débat ,on peut ressentir le dédain que SACHS avait pour ces deux personnages.

https://www.youtube.com/watch?v=owEL8t2ulOI

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Message  Marc-Henry Ven 28 Déc 2007 - 11:57

Bien entendu, je n'ai pas pris connaissance du contenu de cet article. Juste à lire le titre, je ressentais déjà une sorte de malaise. Je craignais, bien sûr, que mon mentor Marc Bazin centrait sa réflexion sur le mouvement lavalas pour extirper le populisme en Haïti. Contrairement à Marc Bazin, je pense que le populisme est nécessaire dans certaines circonstances et /ou selon le contexte politique.
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Message  Le Roseau Ven 28 Déc 2007 - 12:14

En lisant le texte je me rappelle un des adjectifs qu'avait utilise JER pour decrire Marc Bazin.Je ne vais pas le repeter,mais j'ai ete vraiment etonne en lisant ses commentaires sur le populisme qui on doit le reconnaitre n'est pas la panacee de tous les maux.Si le populisme est l'anatheme qu'il decrit qu'il nous presente une autre alternative pour resourdre les grands problemes que confrontent les haitiens.

Certains reproches ne sont pas sans merite,mais il faut comprendre que le populisme ,malgre ses faiblesses, est le seul mouvement qui suscite l'adhesion des masses.Oui il faut une correction au mouvement populaire,mais le condamner a cause de l'incompetence et des erreurs de certains dirigeants est incorrect.Pourquoi Preval a-t-il vaincu Manigat aux dernieres elections?

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Message  Joel Ven 28 Déc 2007 - 13:00

Roseau,

Son alternative est de laisser la petite classe de jouisseurs,de parasites continuer de choisir les dirigeants pour le pays.
cette petite classe qui nous avit donné un pays avec 75% d'analphabètes.

Comment s'appellent ils "les plus capables"
Je crois en la capacité du peuple haitien de choisir ses dirigeants comme d'autres peuples l'ont montré.
Et ceux qui vous diront que le peuple haitien est anlphabète et qu'il ne peut pas choisir,ce sont les premiers qui devraient ètre isolés.

le peuple dans sa sagesse choisira des populistes et des technocrates ,des populistes-technocrates ;mais laisser le choisir et haro sur cette petite classe qui débite la mème rengaine ,les prétendus plus capables car ils sont responsables de l'Etat dans lequel se trouve le pays!

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Message  Le Roseau Ven 28 Déc 2007 - 18:24

Peut-etre qu'il voudrait que ce soit des tchnocrates qui signent des documents sans savoir leur signification qui dirigent encore le pays.Marc bazin peut critiquer certains dirigeants hesitants du mouvement populaire ,mais condamner le populisme qui a ete sabote tant par les etrangers que par l'oligarchie haitienne est irresponsable.

Nous admettons qu'il faut reorienter le mouvement populaire ,mais il a lui meme reconnu il est incontournable.Nous devons nous mefier des beaux diseurs qui n'ont pas le courage d'operer les changements necessaires que requiert la situation ,mais a mon avis ce ne sont pas ceux qui s'achetent des voitures de luxe aux frais de l'etat pour leur retraite qui vont remedier la situation.Nous corrigerons les erreurs du passe,mais jusqu'a preuve du contraire les technocrates n'offrent jusqu'a present aucune performance qui pourrait justifier leurs competences.

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Message  Joel Ven 28 Déc 2007 - 18:46

Roseau,

Nous avons affaire avec une bande de charlatans.Après le coup d'Etat de Févreir 2004,ils avient le champ libre pour mettre en pratique leurs recettes technocratiques.

Je vous assure que si le peuple avait vu une lueur d'espoir,un aperçu de lendemains meilleurs ,ce serait la fin des expériences populistes.

oh!non.Leur façon d'agir était pire que ce qu'ils reprochaient aux populistes.
Des commissions ,en veux tu,en voila ou ils garnissaient des salaires faramineux,des sinécures dans les embassades ,un système judiciaire soudoyé etc,etc.
pauvre de nous que ces gens qui nuisent beaucoup plus qu'ils ne sont utiles ne décident pas de se la fermer.

ADYE!

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Message  Marc-Henry Ven 28 Déc 2007 - 19:12

Je n'avais pas encore lu l’article de Marc Bazin et après l’avoir lu je lui donne amplement raison. Évidemment, tout ce qu'il a dit à propos du populisme est réel et n'a rien inventé.

Quel type de gestionnaire-président pour Haïti ? ?

Il existe trois types de gestionnaires : L'artiste, l'artisan et le technocrate;

L'artiste est optimiste. Il est audacieux, imaginatif, émotif, imprévisible et rêveur

L'artisan est sage, réaliste, responsable, prudent et favorise l'esprit d'équipe.

Le technocrate est sérieux, analytique, méthodique, conservateur, brillant. Il n'est pas aimé mais on le respecte.

Bien sûr , un technocrate est le contraire d'un populisme; Ce dont nous avons besoin en Haïti ce n'est pas nécessairement un populiste ni un technocrate pur mais un artiste avec une tendance technocratique. En fait , l'artiste fait rêver et on a besoin du rêve pour réaliser les objectifs d'ou qu'il nous faudra un artiste-technocrate...
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Message  Le Roseau Ven 28 Déc 2007 - 19:36

Pourquoi donc le Peronisme a survecu en Argentine;pourquoi les Venezueliens ont-ils reelu Chavez;Pourquoi Daniel Ortega a t-il repris le pouvoir au Nicaragua?La cause de l'echec de certains populistes en haiti n'est pas inherent au mouvement ,mais de preference a l'incompetence de certains leaders qui n'etaient pas assez prepares a assumer le leadership du mouvement.

Mr Bazin, membre de la bourgeoisie haitienne,ne peut pas condamner le populisme ,cette doctrine qui rejette les pretentions et injustices de cette bourgeoisie qui a gouverne le pays pendant des decennies sans apporter aucune amelioration au standard de vie des souffre douleur. Il faudrait qu'il nous montre les grandes realisations de la bourgeoisie haitienne avant de pouvoir condamner le mouvement poulaire.

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Message  Joel Ven 28 Déc 2007 - 19:51

Lula,Kirchner,Morales sont tous des populistes à certains degrés.


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Message  Le Roseau Ven 28 Déc 2007 - 20:04

Nous devons eviter que le mouvement populaire soit une reunion de plusieurs chappelles ou seuls certains evangelistes peuvent precher.Nous ne devons pas compter sur un Tonton Noel pour nous apporter des cadeaux.

Ce qu'il faut est une reorganisation de mouvement en un grand parti politique dirige non pas par un seul dictateur mais par un directoire eclaire et competent capable de rediger une nouvelle constitution plus adaptable aux moyens et besoins du pays et un plan de developpement qui tienne compte de ses ressources .C'est vrai "gress kochon a ta ka kwit li si seulement on avait voulu operer les changements pour ne pas la gaspiller .si au lieu d'employer seulement des "yes sir" men on avait fait appel a des experts haitiens honnetes pour diriger les Ministeres et les grandes entreprises de l'etat les resutats auraient ete meilleurs.

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Message  Rico Ven 28 Déc 2007 - 21:28

Est-ce qu'il n'a pas une grande nuance à apporter entre un Mouvement dit populaire qui amène à un gouvernement. Et un Regime populiste qui excelle dans la dans la manipulation des masses. L'histoire passée de notre pays peut porter un bon éclairage sur ces deux aspects. Si l'on retourne plus près de nous dans les années 50. Fignole jeune leader charismastique au discours pompeux a su gagner la confiance des citoyens ordinnaires de Belair à Port-au-Prince.


Son premier test passa et sa popularité traverse les zones les plus dévorisées de l'Ouest. On connait l'histoire il fut embarqué par l'armée d'Haiti en pleine compétition électorale suite à sa nomination comme président provisoire pour calmer les esprits surchauffés de la rue en cette période d'avant les élections de 1957.

Duvalier de son côté a bien compris la réalité historique de ce pays. Il allait mener une politique de charme avec les masses après avoir monter au pouvoir. Il ne fallait pas perdre le temps pour lui de jouer dans les plates bandes bandes politiques de Fignolé dans les zones urbaines. Papa Doc et ses fanatiques ratissent les campagnes d'haiti pour former sa milice. A Port-au-Prince il recrute 2 blocs de miliciens. Ceux cantonnés au Palais National des fils du peuple voués à sa cause depuis les évènements de la Ruelle Roy.

Il était retranché à cette place sous la protection des hommes qui allaient devenir les premiers miliciens de sa garde au Palais National. C'était tous des gens du peuple qui le protegeaient avec sa famille contre ses ennemis éventuels durant la période électorale. L'autre groupe des miliciens de toute tendance et même des Fignolistes se maintenaient au Fort Dimanche. Il avait le don de bien organiser sa troupe selon ses besoins et d'avoir le parfait contrôle. C'est comme cela que Duvalier allait se servir des gens ordinnaires du peuple pour apppliquer son programme basé sur l'intégration des masses urbaines et de la campagne DANS SA GRANDE REVOLUTION POPULISTE.

Je ne m'attarderai pas avec Lavalas. Au départ le bloc qui a amené Aristide avec lui avait des revendications précises. Il était question de finir avec le macoutisme. On voulait rentrer dans la modernité . Pour cela il falllait resoudre le problème de la justice, mettre fin à la corruption et ouvrir le pays dans l'ère démocratique pour mettre le monde au travail ect... Pour notre malheur Aristide a détourné les vrais objectifs de ces grands changement souhaités. Il voulait regner en populiste, une bonne tactique de se défaire d'une équipe politique. C'ETAIT UN RETOUR AU FORME DE GOUVERNENT ARCHAIQUE QUI SE REPOSAIT SUR DES CLANS ET PARTISANS SORTIS DES ENTRAILLES DU PEUPLE. IL REPRODUISAIT LE MÊME MODÈLE DE CLIENTELISME RETROUVÉ DANS CES FORMES DE GOUVERNEMENT.

Il va diriger avec le pays avec ses forces recrutées dans la populace. En bon populiste manipulateur il va corrompre les forces regulières qu'il soit l'armée ou la police. Le président populiste a aussi cette propension d'armer et de servir des troupes de chocs recrutés dans le lump en-proletariat et les forces régulières.

Je n'invente rien ce fût de même en 1888 le President Legitime monta au pouvoir après de longue période de troubles après la chute de Salomon. Les petites armées des mercenaires du Nord et de l'Artibonite marchaient sur Port-au-Prince. La guerre civile éclata, Legitime dut partir après seulement 1 an. Bien entendu après que ses partisans civiles ont connu la défaite.

On peut continuer comme cela avant l'arrivée des Américains, les Cacos du Nord un groupe de révolutionnaires imposants se rebellaient contre le président Simon. Les cacos amenaient leur chef de fil au pouvoir, il falllait toujours cette reconnaisance populaire du bon peuple dans cette escalade populiste. Le chef de la revolution Cincinnatus Leconte un descendant de Dessalines prend le pouvoir en Août 1911. Les Cacos non satisfaits des privilèges laissèrent tomber Leconte et continuaient à brasser la cage jusqu'à l'arrivée des troupes Américaines. En 2 ans on a eu 4 gouvernements affilés.

Cette pratique de recours au populisme comme modèle de gouvernment est dépassé. Ce pays a souvent utilisé ce moyen par faute des institutions et des moyens pour politiser les masses. Ce recours au mythe populaire de bon papa semble facile pour mieux attirer les masser et pour gagner leurs confiances. Mais l'histoire nous prouve le contraire. Le populisme est la plus mauvaise mauvaise formule et pratique politique pour induire les gens en erreur, de les manipuler ou même les zombifier

Je crois que nous tous Haitiens sommes concenés par le problème. Il faut que l'alphabetisation soit plus politisée et non seulement socialisée pour apprendre au peuple comment se reconnaitre dans l'ABC de la politique. Les partis politiques ont des efforts à mettre pour l'éducation sociale et politique du petit peuple. La société Civile doit sortir des villes pour ratisser la campagne pour soutenir ses efforts.L'étât doit se mettre de la partie sans partisannerie crasse. Ce sera seulement comme cela qu'on pourra éviter la gouvernance de Bon papa et empêcher l'embrigadement du lupem dans les réseaux des petites armées bidons.


Dernière édition par le Sam 29 Déc 2007 - 10:27, édité 3 fois
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Message  Joel Sam 29 Déc 2007 - 8:12

oh!Rico!

Can it,à propos d'Aristide.On peut critiquer Aristide,pour n'avoir pas délivré la marchandise ,mais ceux qui l'avaient renversé sont pires que lui.

Ils l'ont prouvé,ils continuent de le prouver!

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Message  Rico Sam 29 Déc 2007 - 9:35

Joel a écrit:oh!Rico!

Can it,à propos d'Aristide.On peut critiquer Aristide,pour n'avoir pas délivré la marchandise ,mais ceux qui l'avaient renversé sont pires que lui.

Ils l'ont prouvé,ils continuent de le prouver!



Joel je ne fais pas une affaire personnelle la gestion de Aristide comme Président sortant de mon pays. Vous parlez des gens qui sont à l'origine de sa debâcle. La question ne se pose même pas. Ils seront évalués et critiqués à leur tour en tant et lieu dans la gestion du pays. Nous parlons du populisme comme mode de gestion de Aristide du pays. Et c'est sur cet aspect de la question que nous échangeons.

Je disais qu'on ne peut plus se permettre de retourner à cette forme de gestion du pouvoir. On va tomber dans le clientelisme et dans le cercle vicieux des petites bandes armées civiles. Le peuple s'accrochera è une personnalité. Ce sont des ingrédients qui amènent la dictature, le fanatisme et la repression systématique des opposants.
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