Les faux-monnayeurs" de la politique/Rodlam Sans Malice
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Les faux-monnayeurs" de la politique/Rodlam Sans Malice
"Les faux-monnayeurs" de la politique.
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Rodlam Sans Malice
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 9:56
On me pardonnera d'avoir emprunté le titre de ce livre d'André Gide pour décrire la conduite de certains politiciens haitiens.Bien qu'ils(les politiciens haitiens)ne soient plus à l'age de ces jeunes gens qui cachaient les vrais motifs de leurs reunions ,il faut reconnaitre qu'il existe une similitude de caractères entre eux.
Le sous-titre du livre est cette phrase:Et le sujet du roman? Il n'y en a pas.Cette question pourrait etre posée aussi à nos politiciens;qu'il s'agit de Francois Duvalier, de Jean bertrand Aristide ou de René Preval.Je sais que je risque la foudre des simplistes en osant une telle comparaison.Cependant pour ceux d'entre nous qui avaient cotoyé ou entendu Francois Duvalier avant 1958 on doit reconnaitre que son langage et ses discours n'etaient pas aussi dissembables que ceux des politiciens actuels qui ont une conduite, au timon des affaires de l'etat, contradictoire à leurs propos.Pour epater la galerie ils sont les champions des masses et des classes moyennes durant leur campagne electorale,mais sitot qu'ils atteignent leur but ;ils meprisent les revendications de ces classes qu'ils pretendaient defendre.
Les Aristidistes pure laine.les Duvalieristes ,et les Prevalistes vont assurément me condamner .Mais avant de me crucifier qu'ils me laissent l'opportunité de poser cette question:Sommes-nous mieux après l'avènement de ces politciens au pouvoir?Si on se refère aux statistiques il faut avouer qu'ils ont beaucoup promis ,mais que rien de durable ou de concret n'ait été réalisé.Oui quelques flatteurs de leur clan sont devenus millionaires ,mais qu'en est-il du sort de ce peuple qu'ils ont utilisé comme tremplin pour assouvir leur soif de pouvoir?Quelles sont les réalisations qui montrent la difference entre eux?Il n'y a que des degrés dans la criminalité, la delinquance , l'incompetence et la corruption qui les differencient ."Ou est le sujet" ou ce plan de gouvernance qui nous conduira de cette pauvreté abjecte à la dignité humaine?Est-ce en mendiant l'aumone à nos oppresseurs qu'ils comptent nous conduire vers la terre promise?
Les Prevalistes condamnent mon impatience,mais faut-il qu'ils reconnaissent que leur idole a dejà occupé la fonction;il devrait au moins avoir un plan pour redresser la barque nationale avant de solliciter les suffrages du peuple haitien.Il n'est plus au stade d'apprentissage.L'image de l'equilibriste qu'il nous projette nous désarconne;faut-il que ce soit Mme Anderson qui réclame la liberté pour les prisonniers politiques?N'est-il pas honteux que sous la presidence de René Preval Yvon Neptune croupisse en prison sans aucune condamnation;que le peuple soit obligé de manifester pour demander justice pour ses defenseurs.Non, c'est intolerable.
Les apologistes de l'indifference des ARTIBONITIENS au sort des prisonniers politiques et aux revendications du peuple en géneral me pardonneront cette franchise car comme dans le roman : "je ne mets pas en doute qu'on abuse de leur naiveté et de leur innocence,ces enfants sans discernement ;ils jouent le role de dupes entre les mains de quelques coupables ainés."André Gide
gwotoro
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 10:24
La premiere chose que vous pouvez faire Rodlam et qui sera tres utile a tous sur le Forum et qui en fait est l'un des principaux problemes du pays sera d'arreter de faire des divisions entre les personnes.
Sur ce Forum, jusqu'a preuve du contraire (ce qui veut dire a moins que l'un d'entre nous ait une carte d'accreditation d'un parti politique), il n'y a pas de Prevalistes, d'Aristidistes, de Duvalieristes. Il y a des gens qui ont a coeur le bien d'Haiti. Bien sur, ces gens ont des experience de vie et des connaissances differentes, ce qui peut expliquer leurs convictions et leurs opinions differentes sur certaines choses.
Dans la nouvelle Haiti ou l'on essaie d'instaurer une "mentalite de developpement", evitons le sectarisme, la division inutiles... Evitons le dans notre discours anodin comme nous voulons l'eviter dans la vie politique de notre pays.
Commencons par changer Haiti dans chacun de nos petits gestes...
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Rodlam Sans Malice
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 9:56
On me pardonnera d'avoir emprunté le titre de ce livre d'André Gide pour décrire la conduite de certains politiciens haitiens.Bien qu'ils(les politiciens haitiens)ne soient plus à l'age de ces jeunes gens qui cachaient les vrais motifs de leurs reunions ,il faut reconnaitre qu'il existe une similitude de caractères entre eux.
Le sous-titre du livre est cette phrase:Et le sujet du roman? Il n'y en a pas.Cette question pourrait etre posée aussi à nos politiciens;qu'il s'agit de Francois Duvalier, de Jean bertrand Aristide ou de René Preval.Je sais que je risque la foudre des simplistes en osant une telle comparaison.Cependant pour ceux d'entre nous qui avaient cotoyé ou entendu Francois Duvalier avant 1958 on doit reconnaitre que son langage et ses discours n'etaient pas aussi dissembables que ceux des politiciens actuels qui ont une conduite, au timon des affaires de l'etat, contradictoire à leurs propos.Pour epater la galerie ils sont les champions des masses et des classes moyennes durant leur campagne electorale,mais sitot qu'ils atteignent leur but ;ils meprisent les revendications de ces classes qu'ils pretendaient defendre.
Les Aristidistes pure laine.les Duvalieristes ,et les Prevalistes vont assurément me condamner .Mais avant de me crucifier qu'ils me laissent l'opportunité de poser cette question:Sommes-nous mieux après l'avènement de ces politciens au pouvoir?Si on se refère aux statistiques il faut avouer qu'ils ont beaucoup promis ,mais que rien de durable ou de concret n'ait été réalisé.Oui quelques flatteurs de leur clan sont devenus millionaires ,mais qu'en est-il du sort de ce peuple qu'ils ont utilisé comme tremplin pour assouvir leur soif de pouvoir?Quelles sont les réalisations qui montrent la difference entre eux?Il n'y a que des degrés dans la criminalité, la delinquance , l'incompetence et la corruption qui les differencient ."Ou est le sujet" ou ce plan de gouvernance qui nous conduira de cette pauvreté abjecte à la dignité humaine?Est-ce en mendiant l'aumone à nos oppresseurs qu'ils comptent nous conduire vers la terre promise?
Les Prevalistes condamnent mon impatience,mais faut-il qu'ils reconnaissent que leur idole a dejà occupé la fonction;il devrait au moins avoir un plan pour redresser la barque nationale avant de solliciter les suffrages du peuple haitien.Il n'est plus au stade d'apprentissage.L'image de l'equilibriste qu'il nous projette nous désarconne;faut-il que ce soit Mme Anderson qui réclame la liberté pour les prisonniers politiques?N'est-il pas honteux que sous la presidence de René Preval Yvon Neptune croupisse en prison sans aucune condamnation;que le peuple soit obligé de manifester pour demander justice pour ses defenseurs.Non, c'est intolerable.
Les apologistes de l'indifference des ARTIBONITIENS au sort des prisonniers politiques et aux revendications du peuple en géneral me pardonneront cette franchise car comme dans le roman : "je ne mets pas en doute qu'on abuse de leur naiveté et de leur innocence,ces enfants sans discernement ;ils jouent le role de dupes entre les mains de quelques coupables ainés."André Gide
gwotoro
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 10:24
La premiere chose que vous pouvez faire Rodlam et qui sera tres utile a tous sur le Forum et qui en fait est l'un des principaux problemes du pays sera d'arreter de faire des divisions entre les personnes.
Sur ce Forum, jusqu'a preuve du contraire (ce qui veut dire a moins que l'un d'entre nous ait une carte d'accreditation d'un parti politique), il n'y a pas de Prevalistes, d'Aristidistes, de Duvalieristes. Il y a des gens qui ont a coeur le bien d'Haiti. Bien sur, ces gens ont des experience de vie et des connaissances differentes, ce qui peut expliquer leurs convictions et leurs opinions differentes sur certaines choses.
Dans la nouvelle Haiti ou l'on essaie d'instaurer une "mentalite de developpement", evitons le sectarisme, la division inutiles... Evitons le dans notre discours anodin comme nous voulons l'eviter dans la vie politique de notre pays.
Commencons par changer Haiti dans chacun de nos petits gestes...
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Re: Les faux-monnayeurs" de la politique/Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 10:34
Vous ai-je offensé mon cher taureau?J'ai sollicité votre pardon pour ma franchise.Il ne faut pas m'attribuer ce role de diviseur;vous savez mieux que moi la division qui existe en Haiti.Tous les haitiens ,meme sur ce forum, ne sont pas des Prevalistes.allons donc,nous n'ecrivons pas seulement pour plaire aux dieux.
gwotoro
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 10:45
Non, Rodlam,
Vous ne m'avez pas offense. Loin de la!
Oui, je connais tres bien la situation de notre pays et l'etat de division qui ronge notre societe. Ca c'est l'Haiti ou regne la "mentalite de survie" ou l'on doit faire de chaque personne un "ennemi" pour pouvoir l'eliminer, ou on arrive pas a s'entendre de peur que l'autre ne "vole" notre place, etc.
Nous voulons construire une nouvelle Haiti ou on va developper une "mentalite de developpement" ou dialogue, entraide, justice vont primer. Dans le cadre de cette nouvelle Haiti. il nous faut viser a eliminer tous nos anciennes habitudes nefastes et c'est en fait ce que je vous invite a faire.
Si dans le cadre d'un discours anodin, vous ne pouvez pas parler a l'ensemble et que vous faites du sectarisme, de la division inutile (car dans votre texte, vous auriez pu eviter d'avoir a parler en termes de Prevalistes, d'Aristidistes, de Duvalieristes, etc., vous en aviez la capacite surtout que c'est un sujet qui interpelle tous les Haitiens, mais le choix fut autre) alors comment voulez-vous que celui qui aura un interet reel en jeu (au niveau politique, financier, etc.) ne continue pas a creer la division, semer la zizanie.
Partout ou nous pouvons eviter de faire de la division, a encourager la zizanie, nous devrons le faire!
Partout ou nous verrons les germes de la division, de la zizanie, nous devrons les combattre energiquement si nous voulons vraiment changer Haiti!
Parce que le vrai changement d'Haiti sera un changement de mentalite...
En esperant que vous comprenez mieux ou je veux en venir mon vieux.
Dernière édition par gwotoro le Jeu 13 Juil - 12:45, édité 2 fois
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 10:34
Vous ai-je offensé mon cher taureau?J'ai sollicité votre pardon pour ma franchise.Il ne faut pas m'attribuer ce role de diviseur;vous savez mieux que moi la division qui existe en Haiti.Tous les haitiens ,meme sur ce forum, ne sont pas des Prevalistes.allons donc,nous n'ecrivons pas seulement pour plaire aux dieux.
gwotoro
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 10:45
Non, Rodlam,
Vous ne m'avez pas offense. Loin de la!
Oui, je connais tres bien la situation de notre pays et l'etat de division qui ronge notre societe. Ca c'est l'Haiti ou regne la "mentalite de survie" ou l'on doit faire de chaque personne un "ennemi" pour pouvoir l'eliminer, ou on arrive pas a s'entendre de peur que l'autre ne "vole" notre place, etc.
Nous voulons construire une nouvelle Haiti ou on va developper une "mentalite de developpement" ou dialogue, entraide, justice vont primer. Dans le cadre de cette nouvelle Haiti. il nous faut viser a eliminer tous nos anciennes habitudes nefastes et c'est en fait ce que je vous invite a faire.
Si dans le cadre d'un discours anodin, vous ne pouvez pas parler a l'ensemble et que vous faites du sectarisme, de la division inutile (car dans votre texte, vous auriez pu eviter d'avoir a parler en termes de Prevalistes, d'Aristidistes, de Duvalieristes, etc., vous en aviez la capacite surtout que c'est un sujet qui interpelle tous les Haitiens, mais le choix fut autre) alors comment voulez-vous que celui qui aura un interet reel en jeu (au niveau politique, financier, etc.) ne continue pas a creer la division, semer la zizanie.
Partout ou nous pouvons eviter de faire de la division, a encourager la zizanie, nous devrons le faire!
Partout ou nous verrons les germes de la division, de la zizanie, nous devrons les combattre energiquement si nous voulons vraiment changer Haiti!
Parce que le vrai changement d'Haiti sera un changement de mentalite...
En esperant que vous comprenez mieux ou je veux en venir mon vieux.
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Re: Les faux-monnayeurs" de la politique/Rodlam Sans Malice
cyril know
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 11:42
L'assaut politique
Attendez, je regarde les oiseaux
Haïti est dans l'eau
Ils ne veulent pas attendre
L'autre monsieur a sûrement un avion à prendre
L’avenir d'Haiti va mourir de leurs morsures
Les flèches politiques sont sures
Ils nous visent
Ils nous épuisent
Allons à la citadelle
Pour voir leurs battements d’ailes
Hantés par les esprits
Ils sont devenus des chauve-souris
Ils pleurent leur empereur
Avec une telle fureur
Je ne comprends rien mais je gronde
Hélas ! nous vivons dans un vil monde
_________________
Sans surprise rien n'émergerait du réel
Rodlam Sans Malice
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 20:56
Gwotoro
Si ma critique est tellement anodine pourquoi ai-je recu cette flagellation verbale?Ce n'est pas en faisant la sourde oreille aux supplications et lamentations de notre peuple que nous parviendrons à creer cette stabilité que nous réclamons.Comme un matador dans l'arène il faut saisir le taureau par les cornes pour le terrasser .Nous ne devons pas hesiter à critiquer sans diffamation nos dirigeants.Nous vivons des moments difficiles qui réclament notre perspicacité et notre sens du devoir pour relever ces défis qui nous avilissent tous.
Mon but n'est pas de diviser mais plutot de reclamer de nos dirigeants qu'ils satisfassent les revendications du peuple qui les a elus.
gwotoro
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 21:04
Rodlam,
Desole si vous avez pris mon intervention pour une ''flagellation''.
Relisez mes textes, comprenez les, analysez les bien (sans etat d'ame) et vous comprendrez ce que je veux dire...
Rodlam Sans Malice
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Sam 19 Aoû - 21:35
Ce soir j'ai voulu relire un texte de jean Erich Rene sur l'opl .Le titre du tetxe est:"Les socialistes haitiens , j'en connais pas."En lisant le texte j'étais un peu choqué,mais la semaine dernière un ami de vieille date m'a déclare que les kidnapeurs sont les petits voyous qu'Aristide envoyait a Cuba pour apprendre la medecine.Grand adepte du communisme;l'ami n'a pas manqué de me choquer parce que je connais ses activites qu'il m'a lui meme relatées durant les années de notre jeunesse.
Oui on dit :" seuls les idiots ne changent pas". ,mais Jean Erich Rene avait-il raison?
'
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Localisation: Haiti
Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 11:42
L'assaut politique
Attendez, je regarde les oiseaux
Haïti est dans l'eau
Ils ne veulent pas attendre
L'autre monsieur a sûrement un avion à prendre
L’avenir d'Haiti va mourir de leurs morsures
Les flèches politiques sont sures
Ils nous visent
Ils nous épuisent
Allons à la citadelle
Pour voir leurs battements d’ailes
Hantés par les esprits
Ils sont devenus des chauve-souris
Ils pleurent leur empereur
Avec une telle fureur
Je ne comprends rien mais je gronde
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Rodlam Sans Malice
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 20:56
Gwotoro
Si ma critique est tellement anodine pourquoi ai-je recu cette flagellation verbale?Ce n'est pas en faisant la sourde oreille aux supplications et lamentations de notre peuple que nous parviendrons à creer cette stabilité que nous réclamons.Comme un matador dans l'arène il faut saisir le taureau par les cornes pour le terrasser .Nous ne devons pas hesiter à critiquer sans diffamation nos dirigeants.Nous vivons des moments difficiles qui réclament notre perspicacité et notre sens du devoir pour relever ces défis qui nous avilissent tous.
Mon but n'est pas de diviser mais plutot de reclamer de nos dirigeants qu'ils satisfassent les revendications du peuple qui les a elus.
gwotoro
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Jeu 13 Juil - 21:04
Rodlam,
Desole si vous avez pris mon intervention pour une ''flagellation''.
Relisez mes textes, comprenez les, analysez les bien (sans etat d'ame) et vous comprendrez ce que je veux dire...
Rodlam Sans Malice
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Sam 19 Aoû - 21:35
Ce soir j'ai voulu relire un texte de jean Erich Rene sur l'opl .Le titre du tetxe est:"Les socialistes haitiens , j'en connais pas."En lisant le texte j'étais un peu choqué,mais la semaine dernière un ami de vieille date m'a déclare que les kidnapeurs sont les petits voyous qu'Aristide envoyait a Cuba pour apprendre la medecine.Grand adepte du communisme;l'ami n'a pas manqué de me choquer parce que je connais ses activites qu'il m'a lui meme relatées durant les années de notre jeunesse.
Oui on dit :" seuls les idiots ne changent pas". ,mais Jean Erich Rene avait-il raison?
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Re: Les faux-monnayeurs" de la politique/Rodlam Sans Malice
yosézi
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Dim 20 Aoû - 10:36
"...un ami de vieille date m'a déclare que les kidnapeurs sont les petits voyous qu'Aristide envoyait a Cuba pour apprendre la medecine".
Olalaaaa!
Votre ami avait-il toute sa tête en vous disant cela? C'est énorme, ce que vous rapportez!
Permettez que j'exprime ici ma plus grande réserve à propos de pareilles déclarations.
Il faut souhaiter simplement que la PNH, la MINUSTHA et la justice fassent leur boulot pour démasquer les vrais coupables, à quelque niveau social qu'ils appartiennent, et nous livrent leur vraie identité.
Tant qu'on n'en sera pas là, on ne peut prétendre connaître les noms des chimères, hormis, bien sûr, les plus notoires d'entre eux qui se font passer pour leurs chefs et ont été clairement identifiés par certaines de leurs victimes, par exemple les marchandes du centre-ville.
_________________
Haïti ne mourra pas!
Joel
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Dim 20 Aoû - 10:44
Sans Malice,
Est ce que votre ami insunierait que les jeunes docteurs haitiens formès è Cuba ,seraient derrière les kidnappings?
Premièrement,à ce que je sache,ces étudiants avaient étéenvoyés sur la première administration Préval, et de loin d'ètre des petits voyous ,ils étaient parmi "the best and the brightest" des étudiants haitiens.
Et puis corrigez moi,si je me trompe,ils avaient été choisis après concours.
Les facultés de médecine cubaine,ne sont pas des bases d'indoctrination,parce que des régimes de droite de l'Amérique Latine envoient leurs étudiants dans ces universités.
Cuba avait été toujours fameux pour sa médecine,méme avant la Révolution.
Ne tombons pas dans le panneau,parce que certainement ces centaines de jeunes docteurs haitiens qui reviennent dans le pays dérangent certainement un "establishment" dont nous ne prenons pas mème la peine de décrire l'attitude.
Peut ètre que ces jeunes docteurs ,à l'instar de leurs collègues haitiens n'entreront pas en grève pour des motifs politiques,pendant que leurs prospectifs patients crèvent,ou bien qu'ils ne se concentreront pas à Port au Prince.
La formation (à Cuba) de ces jeunes docteurs et des médecins vétérinaires est peut ètre l'une des meilleures initiatives prise par un gouvernement haitien!
Marc Henri
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Dim 20 Aoû - 12:45
Joel a écrit:
,ils étaient parmi "the best and the brightest" des étudiants haitiens.
Et puis corrigez moi,si je me trompe,ils avaient été choisis après concours.
Les facultés de médecine cubaine,ne sont pas des bases d'indoctrination,parce que des régimes de droite de l'Amérique Latine envoient leurs étudiants dans ces universités.
Cuba avait été toujours fameux pour sa médecine,méme avant la Révolution.
!
Effectivement Joel
J'ai eu la chance de rencontrer trois jeunes étudiants haitiens qui sont diplomés à Cuba et qui étaient venus à Montréal pour des spécialisations diverses dans le cadre de leurs etudes à L'UQAM. Je dois vous dire que j'ai été étonné par leur savoir-faire, leur savoir et surtout leur savoir-être. Il y avait un medecin, un ingénieur et un docteur en Mathematique. C'est du jamais vu Joel. Qui plus est, ces trois diplomés vont retourner en Haiti dont celui qui est docteur en Maths qui a une spécialisation en Math je ne sais plus comment on appelle cette branche en Math. Ce sont des scientifiques qui ont été formés à Cuba.
Enfin, je vais demander à un des trois de participer au forum. Je crois qu'il enseigne actuellement à L'université d'État d'haiti à la Faculté des sciences plus précisement. Un jeune homme au début de la trentaine.
_________________
L'union fait la force
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Localisation: Haïti
Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Dim 20 Aoû - 10:36
"...un ami de vieille date m'a déclare que les kidnapeurs sont les petits voyous qu'Aristide envoyait a Cuba pour apprendre la medecine".
Olalaaaa!
Votre ami avait-il toute sa tête en vous disant cela? C'est énorme, ce que vous rapportez!
Permettez que j'exprime ici ma plus grande réserve à propos de pareilles déclarations.
Il faut souhaiter simplement que la PNH, la MINUSTHA et la justice fassent leur boulot pour démasquer les vrais coupables, à quelque niveau social qu'ils appartiennent, et nous livrent leur vraie identité.
Tant qu'on n'en sera pas là, on ne peut prétendre connaître les noms des chimères, hormis, bien sûr, les plus notoires d'entre eux qui se font passer pour leurs chefs et ont été clairement identifiés par certaines de leurs victimes, par exemple les marchandes du centre-ville.
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Joel
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Dim 20 Aoû - 10:44
Sans Malice,
Est ce que votre ami insunierait que les jeunes docteurs haitiens formès è Cuba ,seraient derrière les kidnappings?
Premièrement,à ce que je sache,ces étudiants avaient étéenvoyés sur la première administration Préval, et de loin d'ètre des petits voyous ,ils étaient parmi "the best and the brightest" des étudiants haitiens.
Et puis corrigez moi,si je me trompe,ils avaient été choisis après concours.
Les facultés de médecine cubaine,ne sont pas des bases d'indoctrination,parce que des régimes de droite de l'Amérique Latine envoient leurs étudiants dans ces universités.
Cuba avait été toujours fameux pour sa médecine,méme avant la Révolution.
Ne tombons pas dans le panneau,parce que certainement ces centaines de jeunes docteurs haitiens qui reviennent dans le pays dérangent certainement un "establishment" dont nous ne prenons pas mème la peine de décrire l'attitude.
Peut ètre que ces jeunes docteurs ,à l'instar de leurs collègues haitiens n'entreront pas en grève pour des motifs politiques,pendant que leurs prospectifs patients crèvent,ou bien qu'ils ne se concentreront pas à Port au Prince.
La formation (à Cuba) de ces jeunes docteurs et des médecins vétérinaires est peut ètre l'une des meilleures initiatives prise par un gouvernement haitien!
Marc Henri
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Dim 20 Aoû - 12:45
Joel a écrit:
,ils étaient parmi "the best and the brightest" des étudiants haitiens.
Et puis corrigez moi,si je me trompe,ils avaient été choisis après concours.
Les facultés de médecine cubaine,ne sont pas des bases d'indoctrination,parce que des régimes de droite de l'Amérique Latine envoient leurs étudiants dans ces universités.
Cuba avait été toujours fameux pour sa médecine,méme avant la Révolution.
!
Effectivement Joel
J'ai eu la chance de rencontrer trois jeunes étudiants haitiens qui sont diplomés à Cuba et qui étaient venus à Montréal pour des spécialisations diverses dans le cadre de leurs etudes à L'UQAM. Je dois vous dire que j'ai été étonné par leur savoir-faire, leur savoir et surtout leur savoir-être. Il y avait un medecin, un ingénieur et un docteur en Mathematique. C'est du jamais vu Joel. Qui plus est, ces trois diplomés vont retourner en Haiti dont celui qui est docteur en Maths qui a une spécialisation en Math je ne sais plus comment on appelle cette branche en Math. Ce sont des scientifiques qui ont été formés à Cuba.
Enfin, je vais demander à un des trois de participer au forum. Je crois qu'il enseigne actuellement à L'université d'État d'haiti à la Faculté des sciences plus précisement. Un jeune homme au début de la trentaine.
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Re: Les faux-monnayeurs" de la politique/Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Dim 20 Aoû - 13:36
Yosezi
Je ne generalise pas, mais en verite la question de Jean Erich Rene à propos des socialistes haitiens n'est pas sans merite.Des hommes qui ont sacrifié leur jeunesse pour un soit disant avancement du peuple haitien sont aujourd'hui parfois des reactionnaires qui condamnent sans preuves toutes les demarches de nos demunis pour un partage plus equitable des richesses du pays.
Pendant nos conversations j'ai toujours decelé cet esprit petit bourgeois de mon ami; mais quand il declara que les kidnapeurs sont les voyous qui ont ete envoyes à Cuba par Jean Bertrand Aristide ;alors la je me demande si réellement ,comme le demande Jean Erich ,il existe des communistes ou socialistes en haiti.
Je n'ignore pas les sacrifices des hommes de l'acabit de Jacques Stephen Alexis, de Roumain ,de Brisson et de tous les jeunes tombés durant les années 60 ,mais en constatant la conduite de certains de leurs camarades ces jours ci je me demande si eux aussi seraient devenus des pourfendeurs de ceux qui luttent pour le respect des droits de la majorite des haitiens.L'ami est devenu un fanatique des" Forces Armées d'haiti".Etait-il sincère durant ses années de militance ?Je ne dis pas qu'il soit malhonnète car on peut toujours changer ses opinions selon les circonstances;ce qui m'etonne c'est son rejet total de tous ceux qui luttent pour ameliorer le sort de nos concitoyens.Je ne dis pas qu'on devrait etre un adulateur inconditionnel d'Aristide ou de qui que ce soit,mais quand on condamne sans des preuves irrefutables tous les jeunes gens qui ont etudié à Cuba de voyous,alors il faut reconnaitre la fausseté de ces gauchistes de circonstance.
L'un de nos eternels candidats est un exemple typique de ces pourfendeurs de la lutte du peuple.En lisant ses critiques je me demande si toutes ses demarches ne visaient pas seulement son ascension au zenith de la societe haitienne.Ah la politique ;quelle embuscade ?N'etait-ce son importance je dirais comme Marc Henry ;"Je ne parlerai plus de politique."car en vérité il y a trop de deceptions en politique.
gwotoro
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Hier à 19:21
Tant qu'il y avait la dictature en Haiti, que la chance d'etre president ou ministre etait nulle et que ces gens etaient en exil, ces hommes de gauche n'avaient pas ete mis a rude epreuve.
Mais aujourd'hui, le fauteuil bourre est a la portee de tous (du moins theoriquement). Alors, les interets personnels ou de clan prennent le dessus sur les doctrines et les interets du pays.
Chassez le naturel, il revient au galop!
Une autre chose merite d'etre soulignee: en Haiti, quand on change de classe sociale, c'est pour vite oublier le mauvais souvenir que represente la classe dont on est issue. Vieux cauchemar laisse par l'esclavage (?).
Ce qui explique que plusieurs de nos "intellectuels" et autres gens instruits, sortis du fin fond du pays, qui ont eu la chance de s'instruire grace au sacrifice de leurs familles, soient aujourd'hui les plus anti-peuple qui soient, s'entassent tous a Port-au-Prince et renient sans cesse leurs origines.
Rodlam Sans Malice
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Hier à 21:24
Que c'est triste de lire cette vérité.Alors comment allons-nous developper le pays si tous les haitiens veulent etre Presidents, ministres,Senateurs ,deputés et ambassadeurs.Ces fonctions ne produisent pas des biens.C'est l'une des raisons de la decheance du pays.Nous ne vendons plus rien et nous importons tout parce que nos agronomes ne travaillent plus dans les champs.Comme me l'avait dit cet agronome Belge qui travaillait à la Gonave:"Mr Lamadieu, votre pays est un pays a l'envers.,vous negligez l'essentiel pour lire les journaux dans les bureaux de l'etat".Sommes-nous alors condamnés a etre toujours les plus pauvres de l'hemisphere?
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Dim 20 Aoû - 13:36
Yosezi
Je ne generalise pas, mais en verite la question de Jean Erich Rene à propos des socialistes haitiens n'est pas sans merite.Des hommes qui ont sacrifié leur jeunesse pour un soit disant avancement du peuple haitien sont aujourd'hui parfois des reactionnaires qui condamnent sans preuves toutes les demarches de nos demunis pour un partage plus equitable des richesses du pays.
Pendant nos conversations j'ai toujours decelé cet esprit petit bourgeois de mon ami; mais quand il declara que les kidnapeurs sont les voyous qui ont ete envoyes à Cuba par Jean Bertrand Aristide ;alors la je me demande si réellement ,comme le demande Jean Erich ,il existe des communistes ou socialistes en haiti.
Je n'ignore pas les sacrifices des hommes de l'acabit de Jacques Stephen Alexis, de Roumain ,de Brisson et de tous les jeunes tombés durant les années 60 ,mais en constatant la conduite de certains de leurs camarades ces jours ci je me demande si eux aussi seraient devenus des pourfendeurs de ceux qui luttent pour le respect des droits de la majorite des haitiens.L'ami est devenu un fanatique des" Forces Armées d'haiti".Etait-il sincère durant ses années de militance ?Je ne dis pas qu'il soit malhonnète car on peut toujours changer ses opinions selon les circonstances;ce qui m'etonne c'est son rejet total de tous ceux qui luttent pour ameliorer le sort de nos concitoyens.Je ne dis pas qu'on devrait etre un adulateur inconditionnel d'Aristide ou de qui que ce soit,mais quand on condamne sans des preuves irrefutables tous les jeunes gens qui ont etudié à Cuba de voyous,alors il faut reconnaitre la fausseté de ces gauchistes de circonstance.
L'un de nos eternels candidats est un exemple typique de ces pourfendeurs de la lutte du peuple.En lisant ses critiques je me demande si toutes ses demarches ne visaient pas seulement son ascension au zenith de la societe haitienne.Ah la politique ;quelle embuscade ?N'etait-ce son importance je dirais comme Marc Henry ;"Je ne parlerai plus de politique."car en vérité il y a trop de deceptions en politique.
gwotoro
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Hier à 19:21
Tant qu'il y avait la dictature en Haiti, que la chance d'etre president ou ministre etait nulle et que ces gens etaient en exil, ces hommes de gauche n'avaient pas ete mis a rude epreuve.
Mais aujourd'hui, le fauteuil bourre est a la portee de tous (du moins theoriquement). Alors, les interets personnels ou de clan prennent le dessus sur les doctrines et les interets du pays.
Chassez le naturel, il revient au galop!
Une autre chose merite d'etre soulignee: en Haiti, quand on change de classe sociale, c'est pour vite oublier le mauvais souvenir que represente la classe dont on est issue. Vieux cauchemar laisse par l'esclavage (?).
Ce qui explique que plusieurs de nos "intellectuels" et autres gens instruits, sortis du fin fond du pays, qui ont eu la chance de s'instruire grace au sacrifice de leurs familles, soient aujourd'hui les plus anti-peuple qui soient, s'entassent tous a Port-au-Prince et renient sans cesse leurs origines.
Rodlam Sans Malice
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Sujet: "Les faux-monnayeurs" de la politique. Hier à 21:24
Que c'est triste de lire cette vérité.Alors comment allons-nous developper le pays si tous les haitiens veulent etre Presidents, ministres,Senateurs ,deputés et ambassadeurs.Ces fonctions ne produisent pas des biens.C'est l'une des raisons de la decheance du pays.Nous ne vendons plus rien et nous importons tout parce que nos agronomes ne travaillent plus dans les champs.Comme me l'avait dit cet agronome Belge qui travaillait à la Gonave:"Mr Lamadieu, votre pays est un pays a l'envers.,vous negligez l'essentiel pour lire les journaux dans les bureaux de l'etat".Sommes-nous alors condamnés a etre toujours les plus pauvres de l'hemisphere?
Re: Les faux-monnayeurs" de la politique/Rodlam Sans Malice
Mezanmi mwen konnen Marc henry pa vle ke nou pale de politik twop men yon ti zen mwen sot li sou yon lot sit ki merite ke tout moun konnen ;Mwen sot li ke nouveau minis zafè etranjè nen peyi ya denonse yon paket moun men kroshi nen diplomati peyi ya.Yo site non nonm ki Washington len ki toujou ap leve vwa li poul kritike lavalas.;ak duvalierist yo;yo site non neg ki sendomeng yo tou.Yo di ke se pa de lajan nonm len pa detounnen nen lot kont nen lot bank. Marc se pa mwen ki di non papa.
mesye dam, pep sa pren nen twa rwa.mwen pa beswen nonmen rwa sayo.nou tout konnen yo .ou konnen mwen sezi mwen te konn tende genyen visye nen leta ;neg sayo ki sot pase la nen 2 lane sayo yo pa gen parey.Nen 2 lane neg yo vennen peyi ya net.Si bagay saa pa te trajik yon moun se ri ou ta blije ri.Moun yo pa genyen yon ti pidè,yon ti wont.Oh Oh Oh.Mezanmi si yon moun ta dim se sou Administratyon General Abraham ke yon bagay konsa ta ka fet mwen ta p di se pa vre.A se pawol la bib pou yon nonm mete en pratik :"Malheur à l'homme qui se confie en l'homme".Mwen te konn ekri ke tout ayityen ki nen politik se patriposh men mwen te konnen genyen kek moun serye ki te rete toujou nen peyi ya, moun ki respekte tet yo, gen lè mwen tap reve je klè.Kouzen si w ap li de liy sayo se wou ki genyen reson gen lè nenpren remed pou geri kansè koriptyon saa en ayiti. gen lè se yon lot jeneratyon ki pou vinn shanje sa ki ap pase en ayiti; mwen pa kwè nap gen ten wè shanjmen ke nou swete yo en ayiti.mwen pat toujou di nou ke tout pale enpil .kritike Aristide se volè,kriminel se pou yo te fè yon kout volè tou.se te yon zafè retire ko w pou mwen renpli posh mwen tou ;se te zafè peyi malfr.... yo te wè vre.
mesye dam, pep sa pren nen twa rwa.mwen pa beswen nonmen rwa sayo.nou tout konnen yo .ou konnen mwen sezi mwen te konn tende genyen visye nen leta ;neg sayo ki sot pase la nen 2 lane sayo yo pa gen parey.Nen 2 lane neg yo vennen peyi ya net.Si bagay saa pa te trajik yon moun se ri ou ta blije ri.Moun yo pa genyen yon ti pidè,yon ti wont.Oh Oh Oh.Mezanmi si yon moun ta dim se sou Administratyon General Abraham ke yon bagay konsa ta ka fet mwen ta p di se pa vre.A se pawol la bib pou yon nonm mete en pratik :"Malheur à l'homme qui se confie en l'homme".Mwen te konn ekri ke tout ayityen ki nen politik se patriposh men mwen te konnen genyen kek moun serye ki te rete toujou nen peyi ya, moun ki respekte tet yo, gen lè mwen tap reve je klè.Kouzen si w ap li de liy sayo se wou ki genyen reson gen lè nenpren remed pou geri kansè koriptyon saa en ayiti. gen lè se yon lot jeneratyon ki pou vinn shanje sa ki ap pase en ayiti; mwen pa kwè nap gen ten wè shanjmen ke nou swete yo en ayiti.mwen pat toujou di nou ke tout pale enpil .kritike Aristide se volè,kriminel se pou yo te fè yon kout volè tou.se te yon zafè retire ko w pou mwen renpli posh mwen tou ;se te zafè peyi malfr.... yo te wè vre.
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Re: Les faux-monnayeurs" de la politique/Rodlam Sans Malice
Sans Malice
Vous êtes libre de parler de politique. il est évident que la politique est le problème de tout le monde et le problème de tout le monde est la politique. A bon entendeur , salut!
Vous êtes libre de parler de politique. il est évident que la politique est le problème de tout le monde et le problème de tout le monde est la politique. A bon entendeur , salut!
Re: Les faux-monnayeurs" de la politique/Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice,
Ce Forum porte justement sur l'actualite politique en Haiti, donc ce serait contradictoire de la part de quiconque d'empecher un membre de parler de politique.
Cependant, nous souhaitons que les discussions puissent permettre d'analyser l'actualite politique en profondeur:
1) en allant au fond d'un probleme;
2) en recherchant ses causes a travers notre histoire nationale;
3) pour ultimement pouvoir proposer des solutions viables dans le contexte haitien et non des solutions-miracle inapplicables dans la realite.
Et cela, en ayant toujours en tete l'amelioration ou la modernisation de l'Etat et de la societe haitiennes.
Un bon exemple de ce que j'avance est l'article d'Haiti En Marche sur la greve a la frontiere haitiano-dominicaine au: https://forumhaiti.forumactif.com/viewtopic.forum?t=39 dans le Forum sur le developpement de la societe haitienne. Cet article ose aller plus loin que ce que rapporte les medias traditionnels haitiens (qui restent en surface peut-etre par interets) et pose le probleme plus vaste de la protection des petits commercants entre autres choses.
C'est ce que nous voulons atteindre dans ce Forum.
Nous voulons eviter les discussions steriles qui ne menent a rien et ne servent qu'a creer de la division inutile entre membres du Forum...
Sur ce, bonne discussion!
Ce Forum porte justement sur l'actualite politique en Haiti, donc ce serait contradictoire de la part de quiconque d'empecher un membre de parler de politique.
Cependant, nous souhaitons que les discussions puissent permettre d'analyser l'actualite politique en profondeur:
1) en allant au fond d'un probleme;
2) en recherchant ses causes a travers notre histoire nationale;
3) pour ultimement pouvoir proposer des solutions viables dans le contexte haitien et non des solutions-miracle inapplicables dans la realite.
Et cela, en ayant toujours en tete l'amelioration ou la modernisation de l'Etat et de la societe haitiennes.
Un bon exemple de ce que j'avance est l'article d'Haiti En Marche sur la greve a la frontiere haitiano-dominicaine au: https://forumhaiti.forumactif.com/viewtopic.forum?t=39 dans le Forum sur le developpement de la societe haitienne. Cet article ose aller plus loin que ce que rapporte les medias traditionnels haitiens (qui restent en surface peut-etre par interets) et pose le probleme plus vaste de la protection des petits commercants entre autres choses.
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Nous voulons eviter les discussions steriles qui ne menent a rien et ne servent qu'a creer de la division inutile entre membres du Forum...
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Re: Les faux-monnayeurs" de la politique/Rodlam Sans Malice
Nou ki jenn gason pase se nou ki pral pren relev ki jan nou wè pou yo regle bagay koriptyon saa en ayiti.Se depim ti katkat mwen tende ke gwo volè ki nen gwo pos nen peyi ya pa kite oken lajan nen kes leta lè yo pati;se depi 60 lane ke map tende menm refren saa :"kes la vid Presiden pati ak tout lajan"Koulyè ya se pa sel presiden ;Presiden pren payo, Premye Minis pren pa li,Menb CEP , Enbasadè konsil pren payo, bon mezanmi ki jen pou yon peyi ka fè pwogrè nen kondityon saa?Ki moun ki fou ki ap vinn envesti lajan yo nen yo peyi konsa.
Pou mwen pwoblem saa osi enpoten pou resoud ke pwoblem ensekirite ya.Ki jen pou ekonomi yon [peyi mashe si tout lajan ke yo prete nou gwo manjè.tilolit ,aloufa yo pren yo pou yo voye sere nen bank etrenje epi ti reset leta pa menm sifi pou peye enterè sou lajan ke volè yo deshèpiye.Eske sa Blek di ya ayityen te dwe pratike yon lot spo :la chasse aux politiciens.Non mwen pa kwè se jwe lap jwe se vre wi se pa jwet fok bagay saa fini enven ke pep ayityen ap bouke manje tè kwit.
Moun ap pale de shimè ki ap kidnape moun e moun sayo ki kidnape tout on peyi. ki sa yo merite.Kote yon moun ka vinn peye taks nen yon peyi pou fè moun ak men kroshi kouri nen gwo mashinn de lix.Men tou fok tankou Presiden Bank Mondyyal la fè ya komense mete menot nen men tout moun ki nen enstitutyon ki ap konplote ak korompi nen peyi pov yo.Lotrejou yo di ke kob yo pral prete ya se yo ki pou kontwole ki jen li ap depense.Lè mwen tende bagay saa mwen te di sa se yon ensilt ,men mezanmi se pa sen reson non.moun sayo ke nou rele elit nen peyi dayiti fè twop move zak pou yo fè yo konfyans.Mwen dako si yo vle ede pep ayityen vre se pa lage llajen nen men visye yo.Mwen pa di Preval ak Alexis se visye men en ayiti ou pa jenm konnen ki lè dwet politysyen ap vinn long e men yo ap vinn kroshi tou. Sa bay degoutens Tonnè.Mwen pa pi onet pase personn non ,men gen nen yon posityon yon moun rive nen vi w si w pa respekte non w e byen ou pa moun.Lè yon moun ka manje ak tout fanmi w ,ou genyen yon bout kay pou domi,ou ka voye pitit ou lekol si w jwen mwayen pou ap retire pen nen men ti moun pou ap volè lajan ke yo prete pou ede malere nen peyi ya. e byen mon shè si leta fè yon jen ak w ou byen pep la jwen yon moyen pou rekipere lajan sayo ke w volè tankou yon lot moun te di :Volè volè volè e byen nenpren mal."Fok pep la trase yon ekzenp tankou yo te fè ak Salnave sou moun sayo ki fè pep ayityen ap menje biskwit labou jodya. Sa se twop .
Pou mwen pwoblem saa osi enpoten pou resoud ke pwoblem ensekirite ya.Ki jen pou ekonomi yon [peyi mashe si tout lajan ke yo prete nou gwo manjè.tilolit ,aloufa yo pren yo pou yo voye sere nen bank etrenje epi ti reset leta pa menm sifi pou peye enterè sou lajan ke volè yo deshèpiye.Eske sa Blek di ya ayityen te dwe pratike yon lot spo :la chasse aux politiciens.Non mwen pa kwè se jwe lap jwe se vre wi se pa jwet fok bagay saa fini enven ke pep ayityen ap bouke manje tè kwit.
Moun ap pale de shimè ki ap kidnape moun e moun sayo ki kidnape tout on peyi. ki sa yo merite.Kote yon moun ka vinn peye taks nen yon peyi pou fè moun ak men kroshi kouri nen gwo mashinn de lix.Men tou fok tankou Presiden Bank Mondyyal la fè ya komense mete menot nen men tout moun ki nen enstitutyon ki ap konplote ak korompi nen peyi pov yo.Lotrejou yo di ke kob yo pral prete ya se yo ki pou kontwole ki jen li ap depense.Lè mwen tende bagay saa mwen te di sa se yon ensilt ,men mezanmi se pa sen reson non.moun sayo ke nou rele elit nen peyi dayiti fè twop move zak pou yo fè yo konfyans.Mwen dako si yo vle ede pep ayityen vre se pa lage llajen nen men visye yo.Mwen pa di Preval ak Alexis se visye men en ayiti ou pa jenm konnen ki lè dwet politysyen ap vinn long e men yo ap vinn kroshi tou. Sa bay degoutens Tonnè.Mwen pa pi onet pase personn non ,men gen nen yon posityon yon moun rive nen vi w si w pa respekte non w e byen ou pa moun.Lè yon moun ka manje ak tout fanmi w ,ou genyen yon bout kay pou domi,ou ka voye pitit ou lekol si w jwen mwayen pou ap retire pen nen men ti moun pou ap volè lajan ke yo prete pou ede malere nen peyi ya. e byen mon shè si leta fè yon jen ak w ou byen pep la jwen yon moyen pou rekipere lajan sayo ke w volè tankou yon lot moun te di :Volè volè volè e byen nenpren mal."Fok pep la trase yon ekzenp tankou yo te fè ak Salnave sou moun sayo ki fè pep ayityen ap menje biskwit labou jodya. Sa se twop .
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Re: Les faux-monnayeurs" de la politique/Rodlam Sans Malice
Je crois que ce nouveau gouvernement avec les audits realises dans toute l'administration publique est deja en train de creer un precedent.
Car jamais auparavant, une audit generale a ete realisee sur les actifs et passifs de l'Etat et la gestion de ceux-ci par les gouvernants. Et tout cela est prevu dans la constitution.
Esperons juste que les rapports d'enquete ne resteront pas dans des tiroirs et qu'ils seront au moins communiques au public.
Car jamais auparavant, une audit generale a ete realisee sur les actifs et passifs de l'Etat et la gestion de ceux-ci par les gouvernants. Et tout cela est prevu dans la constitution.
Esperons juste que les rapports d'enquete ne resteront pas dans des tiroirs et qu'ils seront au moins communiques au public.
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