Aristide Return Imminent?

Sasaye Mar 30 Déc 2008 - 9:54

Rappel du premier message :

Aristide Return Imminent?
December 29, 2008
The Bahamas Journal
http://www.jonesbahamas.com/news/128/ARTICLE/18955/2008-12-29.html

Four years ago, the United States of America found itself at loggerheads with The Bahamas, Jamaica and other members of the Caribbean Community, this as a consequence of certain ominous developments in Haiti.

Highest on that list would have been the destabilization of the Haitian government as it was then being led by its democratically elected leader, Jean-Bertrand Aristide.

Another consequence would have been this leader's removal from power and subsequent flight to the Central African Republic and thereafter his exile in South Africa.

But even more egregious is the revelation that Caricom stood revealed as being totally impotent in the face of force majeure on the part of the United States of America.

As we recall from that time, "Caribbean leaders ended a two-day emergency meeting in Jamaica on Wednesday calling for an independent investigation into the circumstances that led to the removal of former Haitian president Jean-Bertrand Aristide from office and into exile.

Jamaican Prime Minister PJ Patterson, who is also chairman of the 15-member Caribbean Community (CARICOM), stopped short of indicating the leaders wanted to suspend or expel Haiti from the Organization, although he did say they were not prepared to "deliberate in any of our meetings with thugs and anarchists".

Of some continuing moment to us is the reported fact that, "On his arrival in the Central African Republic, Aristide telephoned a number of Caribbean leaders, including Patterson, to say he had been forced out at gunpoint by U.S.
soldiers and had no idea where he was being taken."
This was surely a very sad time for both Democracy and Sovereignty in the Caribbean. It was a time when there was no space for even a fig-leaf to shield this region's collective impotence.

Mercifully, things do not remain the same forever.
So it today happens to be that within a matter of days, the presidency that has been George W. Bush's would have come to an end.

This development will bring with it some measure of relief for any number of people in our region.

Clearly, hopes are especially high in Cuba and in Haiti. Two countries whose people have suffered and endured much at the hands of fate and policy in Washington.

In the Cuban case, there is the continuing hope that the United States will ease up on people to people contact between itself and Cuba.

As regards Haiti, the hope concerns Jean-Bertrand Aristide. A man who is arguably the face of Haiti to the world.

In a sense, Aristide is to Haiti as Lynden O. Pindling is to The Bahamas.

In another sense, Aristide is [clearly] to Haiti what Barack Obama is to today's United States of America.

Some of this spirit clearly pervaded some recent demonstrations, in the capital, Port-au-Prince, and the country's second largest city, Cap-Haitien, as Haitians marched and demonstrated on the 18th anniversary of Mr. Aristide's first election as president.

These people gave the lie to the oft stated notion that, "Aristide is from the past. We're looking to the future" as these words came from the lips of State Department spokesman Adam Ereli.
That was then.

Today our dealings are with the demands that are rooted in this time, this place and in today's realities.

As we deal with matters contemporaneous, new information coming in from Haiti suggests that the time may be nigh for former president of the Republic of Haiti, Jean-Bertrand Aristide to return to the land of his birth.

There is also a sense which suggests that talk concerning his return from exile in South Africa is itself directly related to the election of The Democratic Party in the United States and to the ascendancy of Barack Obama.

Today we take note of news that, "Hundreds of emonstrators have marched through two of Haiti's main cities, demanding the return of exiled former president Jean-Bertrand Aristide.

They went on to exclaim that, "We want our leader to come back to his country. He's the only one who cares about our situation."

Tellingly, "They urged President Rene Preval to keep his promise, made during his election campaign in 2006, to allow Mr. Aristide to return to Haiti."

Now that the time of exile has come and has seemingly almost gone, we are reminded of that time some four years ago when Haiti's democratically elected president was ignominiously and we dare say imperiously forced to flee an armed revolt in 2004; thence and thereafter warmly accepted as a most welcomed stranger in South Africa.

This thanks to Thabo Mbeki, the African National Congress and presumably Nelson Mandela.

As we thought then, so we repeat our view that this was nothing more and nothing less than a species of arrogance run amok.
Aristide can and should return to Haiti whenever he wishes.

After all, that country is the only one that identifies him as its native son.

Marc-Henry Mer 31 Déc 2008 - 12:09

Jafri

Wou fem kontan jodia. Mwen rive kote mwen te vle rive la lan deba. En 2009 la mwen bral denonse cet egoisme qui tue notre pays.

Vive Haiti. Aba l'egoisme politique dans les partis politiques , dans les institutions peyi a.

En 2009 , il faudra éduquer nos leaders rassis. Il faudra leur montrer la porte de sortie. Deyo les rassis. On band ak on pakett egoisme yo ye.

Sasaye Mer 31 Déc 2008 - 12:22

Wi Mak,
Tout pati lan tout peyi gendwa revoke chef yo, si yo vle.

Men ondire manm Fanmi Lavalas yo pa vle revoke Aristide.
Si w se manm pati a se pou w aksepte volonte majorite a.
Nèspa?

Marc-Henry Mer 31 Déc 2008 - 12:42

Sasaye a écrit:Wi Mak,
Tout pati lan tout peyi gendwa revoke chef yo, si yo vle.

Men ondire manm Fanmi Lavalas yo pa vle revoke Aristide.
Si w se manm pati a se pou w aksepte volonte majorite a.
Nèspa?

Sasaye
Il faut dire que mes amis lavalassiens marchent sur des oeufs. Il y a beaucoup qui veulent du changement dans le parti mais ont peur mon Ami Sasaye. Moi en tant que membre independant du mouvement Lavalas , je n'ai pas peur de dire la vérité et je n'ai pas besoin l'appui du président Aristide pour me créer une place au soleil chaud d'Haiti. Je parle en leurs noms. Ceux qui ont peur de parler. Ceux qui marchent sur des oeufs .

Ami Sasaye

Parler de succession dans le parti Fanmi Lavalas est un sujet tabou. C'est la maladie infantile du parti Fanmi Lavalas. Yo pè pale. map pale nett tett kale pou moun ki pa ka pale yo. Il faut faire ce débat. Il y va de l'avenir de la démocratie dans ce pays. Il y va de la réussite du parti . Il y va de la victoire et d'un grand changement dans ce parti politique.

Nous voulons des changements. Nous aurons ces changements. Ansam, ansam se nou se bon jan militan kap batay pou liberté,égalité , pour la democratie, pour le changement, pour le développement et pour de l'alternative politique dans ce parti Politique Fanmi Lavalas.

La succession de l'ancien président Aristide est déterminante en ce dernier jour de l'année 2008. A l'aube de 2009 fok demokrasi mashe lan peyi nou , lan pati politique en haiti yo , lan tout pati politik yo. An nou denonse les leaders rassis de la classe politique haitienne. Ces leaders qui sont la depuis 1986. Deyo . An nou mette yo deyo. Ann nou rele ammey. Nou paka wè rassis sayo anko lan secene politique en haiti ...

Jeune yo beswen plas yo e fok yo pran bon jan plas lan politik peyi yo.

Nou pap di viv anko. Zye nou ouvri . Aba les rassis. vive la jeunesse lan politik peyi'm.

Marc-Henry Mer 31 Déc 2008 - 12:43

Sasaye mwen motive ane sila. nap pale nett tett kale. nap fe deba ke yo pa vle fe lan pati politik an ayiti yo.

Mezanmi , ann nou denonse band lide rassi sayo kap fe nou tounen en rond depi 1986. Mette yo deyo....deyo band rassis...

foknougoumin Mer 31 Déc 2008 - 13:06

Marc Henry, ki koté projè pati'w la rivé?

jafrikayiti Mer 31 Déc 2008 - 13:57

Koze chanjman nan lidèchip Fanmi Lavalas la, se pa yon lide ki soti nan tèt Marc-Henry non. Se Denis Coderre, nan pati Liberal Kanada, ki te premye vini ak koze saa. Misye te menm idantifye 2 ti kliyan (nèg "fleksib") blan yo twouve touskilfo pou pran diriksyon Fanmi Lavalas. Se konsa mesye sa yo te ale enskri pati a nan eleksyon 2006 yo. Yo te monte kom senatè si m pa manti.

Alòs, pa gen anyen orijinal nan kanpay iznogoud Marc-Henry ap mennen an. Se menm penpenp lan. Blan, tankou Denis Coderre ap pouse Ayisyen adopte desizyon ke limenm li pa ta renmen wè nan pwòp pati Liberal pa li a, ki dekonstonbre akòz menm apwòch iznogoud sa a.

Blan an te di li pre pou li kore Lavalas, si Lavalas regle pwoblèm "lidèchip" li konsidere Lavalas genyen an. Gen nèg ki te twò kontan di yo dakò. Men, plis tan ap pase se plis yo rann yo kont, blan an se plezi l li ap ap pran ak tout parese ki pa vle swe pou yo viv. Pandanstan lakay yo gen yon baz, yon enfrastrikti ki fè, pandan yon pati politik an chen, gen lòt ki ka pran larelèv. Noumenm nou kite zòt ap fè ti dife vole, pou nu kraze tout sa nou te genyen kòm baz.

Nou chita n ap pale de Mandela kòmsi Afrikdisid tounen paradi pou majorite popilasyon an. Mwenmenm mwen rankontre anpil moun ki konsyan jan Afrikdisid fè anpil pèt akòz fokis ki mete sou yon endividi olyede bati ENSTITISYON - tankou pati ANC a ki fin tonbe an degraba.

Sa nou bezwen se pa yon Mandela, yon Obama, yon Aristide...pou blan di nèg gen yon, 2 osnon 3 nèg ki bon. Li lè pou nou konprann reyisit la yon mannyè ki pi laj, pi konplè.

Nelson Mandela 90 lane k ap tranble a, se pa sa ki siksè Afrikdisid. Afrikdisid va reyisi lè Majorite Nwa a va konsolide pouvwa ki pèmèt resous peyi a devlope sosyete a pou tout moun - an patikilye sila yo ki fè lontan ap jemi nan mizè nan pwòp peyi yo pou yon ti minorite vòlè.

Ayiti, nou bezwen 3, 4 bon pati politik ki gen fòs yo nan elektora Ayisyen an, e non nan Washigton. Pou nou reyalize sa, fok gen fanm ak gason ki pa pè travay - ki refize lojik woulibis la. Parès pa yon kalite.
Jaf

revelation Mer 31 Déc 2008 - 14:51

Jaf di: Si ou vle demokrasi nan Fanmi Lavalas, ou ta mande ekip woulibis yo pou yo travay, monte popilarite yo nan mitan manm pati a, epi fè konpetisyon ak Aristide - si yo kapab.

Gwo pawol la nanquot Jaf la se si yo kapab !!

Si youn neg andan fanmi a, li pa gen dwa fe konpetisyon avek Aristide. Fok se lod pou’l resevwa si li kapab fe sa. Jan fanmi Lavalas la bati a se menn jan ak fanmi Carleone, fanmi Bambino, fanmi Gambino. Guienovezi, fanmi Johm Gotti etc.. kote ke se yon sel chef ki nan tet fanmi an.

Tout lot rest lot moun yo kankou Jean Juste, Neptune, Dr. Narsisse, So Anne Auguste, Rene Civil etc.. yo tout se « Kapo ». Se nan men tet fanmi an ke yo resevwa lot.

Yo tout san pouvwa tou otan ke yo fe pati de fanmi an.

Si yo vle fe konpetisyon avek Aristide jan Jaf di a, fok yo ta soti andeyo fanmi an e sa kap yon gwo pwoblem pou yo paske se pa avek Aristide selman key o pral annafe.

Nou we sak rive yon kamarad Lavalas kite vle patisipe nan elektion senatoryal, yo disparet li.

Malcolm X kite vle separe’l de Alija Mohamed, yo touye’l e gen anpil lot egzanp konsa anko.

Jaf byen presize le li di yon fanmi. Yon fanmi pa yon pati.

Nan yon pati democrat ou repibliken, gen plizye group e konsey d’administration kipran desisyon anakor avek chef pati a.

Nan yon fanmi, se papa ak maman ki gen vwa o chapit nan kay la. Si yon pitit vle chef se kite kay la e al fome prop fanmi pa yo. E se sa Jaf vle di la le li presize anko, "si yo kapab!!" Nan bon kreyol "si w kapab vle di : "men kwa manman w! men kwa papa w! vinn pile'l!

Jaf kontinye di: Toutotan se woulib yo bezwen nan men Aristide, eben se Aristide k ap chèf pati a.
Si 5 kan apre koudeta 2004 la, ni onivo pati politik Fanmi Lavalas, ni onivo peyi a an jeneral, Aristide reprezante yon gwo non, sa vle di kichoy.
Se oswa Aristide gen kalite ekstraodinè, oswa sa ki anfas li yo pa bati okenn kapital popilè - akoz enkonpetans yo, oswa toulede alafwa.
Mwen toujou di sitiyasyon sa a se yon tristès. Men, olye parese yo travay pou merite estim popilasyon an, se Aristide yo chita ap blame pou enkonpetans yo.

Jaf , di ke mesye e dam "kapo" Lavalas yo pa gen kapital politik e yo inkonpetan se yon mank dega a mesye dam sa yo ki toujou sou beton an i konpri w memm tou.

Jiska prezan apre 5 kan Aristide ap pale an parabol e lap pale de trahizon !!

Donk se voye ke w vle voye mesye sa yo al mouri !!
lavie tout mesye dam parese woulibe jan ke w rele yo a an danje si yo al fe yon bagay kipa fe chef la plezi !!

Se pa okenn konpetans mesye dam sa yo, ni okenn mank de kapital popile ke yopa gennyen, se la perez ou byen obidyans a fanmi an.

Inpresyon ke Aristide ba nou o sije de mesye dam ke ‘m site pli ho a se ke li ta preferab ke pa gen pesonn ki pral reprezante pati a nan elektion tou otan ke li an deho peyi a.
Priyorite mesye dam sa yo se fe tout mwayen pou li rantre dabor nan peyi a.

Donk Kapo sa yo pa gen lot chwa ke fe pressyon e manifestation tout jounnen pou retou Aristide.

Donk Jaf, Jean Juste, So Anne, Civil, Narcisse e latrye pa roulibis jan w di a.

Yo jis pran nan gum !!

Yo ta nan yon myo pozition politik si yo te rale ko yo de le komansman memm jan ak Preval e fome prop pati pa yo. 5 an sot passe la e yap vire won toujou.

Gwo kestion an jan w di a Jaf se "Si yo kapab!!"

e se la gwo pwoblem lan ye pou woulibis yo, jan w rele yo a.

Revelasyon

Joel Mer 31 Déc 2008 - 16:06

"Nou wè yon kanmarad ki te vle patisipe lan elksyon senatoryal,yo disparèt li"
Mesye wo ,kilè n ap sipann?
Enplikasyon an ,se mesye Lavalas yo ki disparèt li.Zòt mouri ,se mesye Lavalas yo ki touye yo,mesye Lavalas yo mouri se mesye lavalas yo ki ap touye yo youn lòt.Non mesye sispann1
Pwopagand bon mache sa yo pa p mache ankò.
Nou ale nou kraze antèn radyo Boutilye ,nou atake kazèn Petyonvil,Frè,Palè Nasyonal ;nou monte sou Radyo pou nou di ke se mesye lavalas yo ki ap fè zak sa yo pou yo jistifye represyon .
Yo kenbe nou ap bay manti ,pase Ravix ,Chamblain Philippe ak lòt konpayèl yo deklare lan radyo ,kareman ,se yo ki te poze zak sa yo.

E kounye an ,nèg te vle pwononse kandidati yo pou Sena ,yo disparèt li?
Kòmsi se mesye lavalas yo ki ta komèt zak sa a.?

Tankou avoka a te di Jo Mac Carthy:
Mesye li lè pou nou gen yon ti desans"

revelation Mer 31 Déc 2008 - 17:04

Joel di : E kounye an ,nèg te vle pwononse kandidati yo pou Sena ,yo disparèt li?
Kòmsi se mesye lavalas yo ki ta komèt zak sa a.?
Tankou avoka a te di Jo Mac Carthy:
Mesye li lè pou nou gen yon ti desans"

Peson pa lonje dwet sou peson sou disparition yon kamarad ki te pran desisyon pou’l te patisipe nan elektion sanatoryal !!
Disparition kamarad sa kap repoze sou anpil lot bagay ke jiska prezan gen anpil investigation kap fet. Jwet politik se bagay ke moun serye pa jwe ak sa.
Memm jan tou regleman pesonel se bagay kifet tout tan nan peyi d’Ayiti.
Donk Joel, w pa bezwen kouri vinn fe akizasyon ni fe pati pri.

Jaf di : mwenmenm mwen panse kom entèlektyèl, Aristide pa bezwen enplike nan politik, paske apwoch misye kom anseyan - kom moun ki kapab panse "outside of the box", kom moun ki fè yon eksperyans ekstraodinè sou kontinan Afrik la, nan yon sosyete an tranzisyon, se yon nèg - sitou ak madanm li ki se yon fanm solid tou, ki ta ka vinn envesti anpli bon enèji nan sosyete sivil la.
Men, sa se ak je pa m m ap gade sa. Sitwayen Aristide gen dwa limenm wè se anndan Fanmi Lavalas li kapab gen pi bon enpak. E mwen ka wè valè refleksyon sa a tou, sitou lè nou konsidere kijan pati a delala depi 2004. Gen plis woulibis pase moun ki pare pou pran responsablite yo tout bon vre.
Mwen apresye kouraj moun tankou Yvon Neptune, Jean-Juste, So Anne, René Civil elatriye demontre nan moman defakto yo t ap kraze brize nan peyi a.
Men, malerezman, nou oblije admèt depi disparisyon Lovinsky, dega koudeta a koze anndan pati a se kichoy ki klè kon dlo kok.

Kidonk, gen yon travay enpotan ki dwe fèt pou rebati pati politik sa a nan peyi a. Èske se Aristide ki oblije alatèt travay "remanbre" sa a? Èske se yon lot? Mwen pa konnen.

Jaf byen explike nan ki sitiation ke fanmi Lavalas ak tout mamb li yo trouve yo Joel.
peyi a e fiti lot pati politik yo ap oblije konsolide yo pou yo sa pran yon pozition net e kle.

Tout pep la jiska prezan dan latan toujou pou yon ale mye.

Messaj Aristide la kap kle pou seten moun, men li pa finn kle pou tout moun.

Ki donk Joel, Sispand bat ko w pou gran mesi mon fre!!

Nou nan yon period de antonman, e de refleksyon e nou ta souwete ke annee 2009 la pote anpil limye pou nou, plis ke 75% nan limye sa nan men Aristide.

Pale byen avek nou SVP!!

Nou pa pale Swahili, ni hebrew, ni nou pa chirijyen sevo.

Pale an bon kreyol avek nou souplè.

Revelasyon

Joel Mer 31 Déc 2008 - 18:42

Opinyon pa m se pou nèg respekte règ jwèt lan.
Gade sa k sot pase an Dominikani la a ,kote Fernandes pran yon twazyèm manda;se te woutin wi.
Pa t gen politisyen ki te pran la ri ap rele koken , ap di ke misye vòlò eleksyon.
Se pa dwa nèg pou yo genyen djòb Leta.
Se pa dwa Victor benoit,Serge Gilles,Micha Gaillard pou yo lan okenn gouvènman.
Si yo jwe jwèt lan jan pou yo jwe l e ke yo genyen se ap dwa yo.
E mwen di sa alwonnbadè pou tout moun,pou Aristide ak mesye mwen sot nonmen la yo.
Se pèp ayisyen an ki pou detèmine kilès e kijan li vle yo dirije l.
E se pa pou pèsonn vin di ke moun analfabèt paka chwazi dirijan yo.
Se pa vre.
Li ta bon pou tout moun konn li lan peyi an men ann atandan ,lan sajès yo moun ki pa konn li yo ap chwazi moun yo panse ki ka bayo yon ale mye.
Peyi LEND koumanse ak yon elktora analfabèt ,men pa t janm gen koudeta ,pou nèg ap vin di yo pa ka chwazi.
Demokrasi se pa pratik yo aprann sa a.
Se sispann bay koudeta ,sispann ekskli moun e kite pèp ayisyen kontinye chwazi e ak pratik y ap jwenn bon e y ap fòme bon politisyen!

Invité Mer 31 Déc 2008 - 19:27

Min Ayisien pa jamn vlé aksepté la défaite, sé youne nan bagay ki fè ke nou toujou ap fè back

Marc-Henry Jeu 1 Jan 2009 - 3:28

foknougoumin a écrit:Marc Henry, ki koté projè pati'w la rivé?

Si mwen pa ta genyen on pati politik , nou tap bat e rebat Fanmi lavalas ak Tout Aristide. Gade pou wè.

Marc-Henry Jeu 1 Jan 2009 - 3:42

Se pèp ayisyen an ki pou detèmine kilès e kijan li vle yo dirije l.

Non Joel je ne suis pas d'accord. Le peuple ne peut pas décider seul . C'est nous (démocrates les yeux ouverts) qui devrons accompagner le peuple afin qu'il puisse faire des choix éclairés.

Ses choix ne sont pas tout à fait corrects ces derniers temps...

Marc-Henry Jeu 1 Jan 2009 - 4:05

Jafri

Je ne travaille pas pour Denis Coderre . En fait , je travaille pour Haïti. Il faut que je vous dise que nous avons voté contre ce député aux dernières élections fédérales. Notre démarche n'a rien avoir avec les blancs. Nous sommes assez lucides pour voir qu'il y a un grave problème lan fanmi Lavalas. Un problème de leadership.

Nous ne pouvons pas rester indifférent car Haïti m'appartient également. Il faut sauver ce pays. Voilà pourquoi que nous sommes aux aguets. Nous ne donnerons plus de chèque en Blanc à Aristide et à Lavalas. Nous exigeons un programme. Un plan financier pour chaque projet dans le programme électoral. Nou pa lan rans anko.

Nous n'accepterons plus que l'on nous dise c'est à cause de l'élite qu'ils ne peuvent rien réaliser au pays. Nous n'acceptons plus d'excuses. Il faut gouverner sans s'excuser . L'homme qu'il faut au parti Lavalas pour lancer Haiti n'est pas à la bonne place qu'il faut.

Pa essaye kraze'm avec cette affaire de Coderre parce que c’est faux ce que tu dis à propos de moi par rapport à Denis Coderre . Tu peux mener des enquêtes sur moi si tu le veux pour savoir si j‘ai des contacts avec Denis Coderre et tu ne trouveras absolument rien. Parce que je n'ai jamais parlé avec ce député et je n'ai pas besoin de ce député pour savoir ce qui est bon pour Haiti.

Si tu penses que les blancs peuvent jouer dans ma tête, tu te trompes mon ami. Tett mwen twop dwat pou blanc jouet ladedans. Je ne suis pas allé à l'école pour porter les valises des blancs mon ami. Ce que j'ai écrit dans mes textes sont vrais. Le pays a besoin plus ce que Aristide et lavalas nous proposent. Effectivement, on peut avoir plus. An mette tett nou ansam...

Joel Jeu 1 Jan 2009 - 9:53

Marc-Henry a écrit:
Se pèp ayisyen an ki pou detèmine kilès e kijan li vle yo dirije l.

Non Joel je ne suis pas d'accord. Le peuple ne peut pas décider seul . C'est nous (démocrates les yeux ouverts) qui devrons accompagner le peuple afin qu'il puisse faire des choix éclairés.

Ses choix ne sont pas tout à fait corrects ces derniers temps...

Marc,
Ou gen dwa konprann ou konnen plis ke pèp lan ,se pa fin vre non.
Ou gen dwa bay opinyon w e y ap chwazi si pou yo koute w ou pa.

Ann Ayiti ,gen moun ki konprann paske yo te fè 2 jou lekòl ,yo konnen plis pase majorite pèp lan e gen nèg se rezon sa yo ,yo konn bay pou koudeta.

Tann,pran yon ti pòz.Gran majorite lan nou sou sit sa a, si nou te o Brezil e nou te gen chwa ant LULA ak CARDOSO ,sa pa gen dout nou t ap chwazi CARDOSO.
CARDOSO se youn lan entelektyèl repite lan Brezil,e vwalatilpa pèp brezilyen,gran majorite pòv yo , se LULA li chwazi.

Mete LULA ann Ayiti ,lanfè ta gen nèj,anvan misye ta eli prezidan.
Blag yo ta fè sou nèg sa a,rele misye analfabèt;bliye sa ,misye pa t ap men oze menm.
Pèp Brezilyen an chwazi misye ,gade kounye an y ap pale de brezil tankou yon fiti sipè pwisans ki kapab rivalize pou enfliyans ak Etazini.
Kite pèp lan chwazi ,paske li konn fè l;li gen dwa twonpe pa fwa ,men lan plis ka l ap fè chwa ki lan enterè l lan.
E m ap gade ,depi endepandans se elit ayisyen ki ap chwazi moun pou l mete alatèt peyi an ,konbyen bon chwa li fè?

Marc-Henry Jeu 1 Jan 2009 - 11:49

Les questions de Joel en noir et les réponses de MH en rouge.
Marc,
Ou gen dwa konprann ou konnen plis ke pèp lan ,se pa fin vre non.
Ou gen dwa bay opinyon w e y ap chwazi si pou yo koute w ou pa.

MH:Je sais que je sais plus que la plupart de ces gens dont vous faites allusion. De par mes expériences professionnelles et personnelles, je suis convaincu que je sais plus que plusieurs de ces personnes dans des domaines de gestion politique et de gestion d'entreprise entre autre.

Si le peuple savait comme vous le dites dante pourquoi sont-ils si pauvres ?

Ann Ayiti ,gen moun ki konprann paske yo te fè 2 jou lekòl ,yo konnen plis pase majorite pèp lan e gen nèg se rezon sa yo ,yo konn bay pou koudeta.

MH:En tout cas, une chose est certaine, le savoir et le savoir-faire ce sont deux élements que l'on apprend à l'école. Si non pourquoi parle-t-on d'éducation si cen'est pas pour apprendre de nouvelles choses.

Tann,pran yon ti pòz.Gran majorite lan nou sou sit sa a, si nou te o Brezil e nou te gen chwa ant LULA ak CARDOSO ,sa pa gen dout nou t ap chwazi CARDOSO.
CARDOSO se youn lan entelektyèl repite lan Brezil,e vwalatilpa pèp brezilyen,gran majorite pòv yo , se LULA li chwazi.

MH:En ce qui me concerne , j'aurais voté pour Lula parce que ce dernier n'est pas un analphabet comme les Haitiens . Lula a été chef syndicat au Bresil et je peux vous dire pour avoir été représentant syndical que diriger un syndicat équivaut à un bacc en ressources humaines. D'ailleurs, on crédite à l'université ces expériences si vous êtes un cadre dans une organisation Syndicale.

Joel

Il ne faut pas comparer le manque d'études universitaires de Lula à un manque de scolarité d'un haitien. Ce n'est pas du tout pareil. Brésil c'est un grand pays qui a des structures étatiques fortes et qui a des penseurs qui pensent au développement. Lula n'est pas seul dans son gouvernement. Il s'est entouré des gens compétents pour diriger le Brésil .

Ami Joel , les haitiens n'ont pas d'expérience de travail et c'est ce qui explique leur incapacité de livrer la marchandise. On ne forme pas les haitiens. On ne forme pas de releves en Haiti. Savez-vous pourquoi ? Parce que ceux qui savent ont peur de perdre leur job en formant la releve. C'est la même chose avec Aristide. Pourquoi tient-il en quarantaine le parti Fanmi Lavalas ? Parce qu'il est en exil et pense qu'on peut l'oublier s'il y a de la relève dans son parti politique. C'est gravemon ami .

Mete LULA ann Ayiti ,lanfè ta gen nèj,anvan misye ta eli prezidan.
Blag yo ta fè sou nèg sa a,rele misye analfabèt;bliye sa ,misye pa t ap men oze menm.

MH:En tout cas, Kplim n'a pas fait de grandes études mais j'observe ce type depuis belle lurette et je peux vous qu'il se présente mieux que la plupart des savés en Haiti. Il dit des choses cohérentes ce Monsieur Evans Paul dans ses conférences. C'est un excellent politicien si l'on compare avec les autres candidats de la Sorbonne.

Pèp Brezilyen an chwazi misye ,gade kounye an y ap pale de brezil tankou yon fiti sipè pwisans ki kapab rivalize pou enfliyans ak Etazini.
Kite pèp lan chwazi ,paske li konn fè l;li gen dwa twonpe pa fwa ,men lan plis ka l ap fè chwa ki lan enterè l lan.
E m ap gade ,depi endepandans se elit ayisyen ki ap chwazi moun pou l mete alatèt peyi an ,konbyen bon chwa li fè?

MH:Je repète que Lula était un grand chef syndical avant de devenir un grand politicien. Il a fait école. Il a appris. Il a géré. Il a orgnisé. Il a dirigé. Il a controlé une organisation. Il a tout ce qu'il fallait pour devenir président au Brésil.

Joel, je vous mets au défi de me trouver un politicien haitien qui a le profil de lula en Haiti, avec toutes ces expériences qu'il porte avec lui ? Malé

[/quote]

jafrikayiti Jeu 1 Jan 2009 - 12:52

Marc-Henry ekri: "Je ne travaille pas pour Denis Coderre"

Ki rapO? Mwen pa janm di ou ap travay pou li. Mwen di ou koze mande pou dechouke Aristide alatèt Fanmi Lavalas la, se Denis Coderre ki vini ak li an premye. Si ou ka montre tèks kote ou ap di sa anvan Denis Coderre, la a m ap di mwen te fè erè epi prezante ou eskiz.

Men, mwen sonje sa trè byen lè Coderre soti Ayiti an 2005, misye tanmen yon kanpay pou mande Desgranges ak Feuillé pran lidèchip Fanmi Lavalas. Li monte nan radyo Ayisyen nan Monreyal li di sa komsi deryennetè.

Menm jan Denis Coderre panse li pi kalifye pou li chwazi ki lès ki pi kapab dirije Ayiti, Fanmi Lavalas....se konsa tou, yon seri nan nou ki pap viv konsekans chwa ki fèt nan peyi a panse non sèlman nou pi kalifye, men nou gen dwa DEFÈT chwa popilasyon an fè nan eleksyon. Konplèks anti-kolektivite Ayisyen sa a se pwazon ki mete nou nan kafou tenten kote nou anbreye a. Marc-Henry, mwen pa sot, mwen pase lekol, mwen ka bay leson lasyans, listwa, menm jewografi si mwen ale sou zile Ilavach. Men, si abitan zile Ilavach ap diskite ak mwen sou ki lès i pi kalifye pou reprezante yo kom Depite. Sou ki baz mwen kapab di yo, mwen pi kalifye pou mwen di yo ki lès ki ka fè yon bon depite pou yo? Eske mwen konnen ki preyokipasyon abitan zile a, pi byen pase yo? Èske mwen konnen moun yo gen devan yo pou yo eli yo? Èske mwen konnen konbyen rekolt bannann yo pèdi depi 2 syèk, Èske mwen konnen istorik kandida yo konbyen ladan yo k ap vann dwog depi 3 jenerasyon? Èske mwen konnen ki lès ladan yo ki te grandi sou zile a, vwayaje epi retounen vin envesti lajan pwop sou zile a?

Se pa yon kesyon konesans liv ki enpotan nan chwa yon popilasyon. Toutotan nou pa konprann sa, nou fenk kare gen moun ki kwè yo konnen tout bagay paske yo te pase sou ban lekol - ki kontinye ap echwe sou teren politik lakay. Entèlijans pèmèt ou pran konesans epi transfome li an inovasyon - Se pa sou ban lekol ou pran entèlijans. Se nan ADN nou chak entèlijans lan deja la. Diferans ant youn moun ak yon lot, se OPOTINITE.

Gen yon seri konesans chak moun genyen. Si ou vle yon pi bèl ilistrasyon al koute Mèt Petyon de Jean-Claude Martineau (Koralen).

Jaf

Joel Jeu 1 Jan 2009 - 13:37

Marc,
Mwen ta pral reponn ou ,men mwen wè ke Jaf di pi fò lan bagay ke mwen ta vle di yo.
Marc,
Al gade kilès ki te minis sou gouvènman anvan Divalye yo e menm sou Divalye ;mwen ta gen dwa ajoute apre Divalye tou.
Se te de moun enstwi wi,anpil ladan yo te pase "La Sorbonne" wi (Lè Sòbòn te konsidere tankou yon inivèsote enpòtan,pa konnye an).
Kisa mesye sa yo te remèt lan gad lan?
Apre JCD se mwens ke 25% popilasyon an ki te konn li ak ekri wi.
Apre LESCOT,mwen kwè ke pousantaj lan te 15% .
Anvan okipasyon an li te evalye a anviwon 6%.
Se premye devwa yon gouvènman genyen se edike yon pèp;tout lòt bagay yo ap vin apre.

An nou pran ka LULA a ,ou konprann yo t ap kite misye pran eksperyans li pran lan Sendika a ann Ayiti ?
Bliye sa Marc;m ap di w ankò se pou w al aprann kijan peyi an ye.

W ap fè transferans Kanada ann Ayiti ,pran yon ti pòz.
Annou tounen sou edikasyon ou jèn ;gade kijan Japon tou dènyèman Vyetnam modènize tèt yo?

Epitou mwen wè ou vle voye franse monte pou Ayiti.
Se pa yon diskisyon sou lang mwen vle fè.Se gade kijan lòt pèp yo aji.
Annou pran vyetnam,ki te yon koloni franse jis an 1954,kote tout elit yo an se an franse yo te edike
Gade lè yo te vle granmoun tèt yo,yo te vle modènize,ki sa yo te fè?
M ap rete la

Marc-Henry Jeu 1 Jan 2009 - 17:26

An palan de abitan yo, map redi anko yo paka fe bon chwa si nou pa genyen bon jan pati politik ak strikti, projet et plan pou yo. E pitou fok nou fe edikasyon yo tou wi paske yo ka vle vote pou mem moun sot ki lan vilaj yo wi. Ces candidats ne savent rien comment peuvent -ils aider au développement de leur localité ?

Ki preokipasyon on abitan. mange, mange, mange
Ki preokipasyon on moun lan cite soleil..fe pitit, grenen pitit , fe lamou , mange , bwa alkool.

Savez-vous que les quartiers qui ont des pauvres ont souvent des gens moins scolarisés. Se sa li ye wi. Wou panse on moun ki fe etid , bral grenen pitit jan sa fett lan bidonvil en ayiti yo.

Fok nou aprann yo kisa ki bon pou yo.

Konsa si nou pa di yo que dans la vie il y autre chose que fe pitit à 14 ans, vinni maman pitit ak papa pitit à 15 ans.

Ann fe deba mache

Mesi anpil pou kontribisyon nou.

piporiko Jeu 1 Jan 2009 - 19:04

Marc-Henry a écrit:An palan de abitan yo, map redi anko yo paka fe bon chwa si nou pa genyen bon jan pati politik ak strikti, projet et plan pou yo. E pitou fok nou fe edikasyon yo tou wi paske yo ka vle vote pou mem moun sot ki lan vilaj yo wi. Ces candidats ne savent rien comment peuvent -ils aider au développement de leur localité ?

Ki preokipasyon on abitan. mange, mange, mange
Ki preokipasyon on moun lan cite soleil..fe pitit, grenen pitit , fe lamou , mange , bwa alkool.

Savez-vous que les quartiers qui ont des pauvres ont souvent des gens moins scolarisés. Se sa li ye wi. Wou panse on moun ki fe etid , bral grenen pitit jan sa fett lan bidonvil en ayiti yo.

Fok nou aprann yo kisa ki bon pou yo.

Konsa si nou pa di yo que dans la vie il y autre chose que fe pitit à 14 ans, vinni maman pitit ak papa pitit à 15 ans.

Ann fe deba mache

Mesi anpil pou kontribisyon nou.

KOUMAN W EKSPLIKE CHWA JOJ BOUCH?

piporiko Jeu 1 Jan 2009 - 19:12

Joel a écrit:Marc,
Mwen ta pral reponn ou ,men mwen wè ke Jaf di pi fò lan bagay ke mwen ta vle di yo.
Marc,
Al gade kilès ki te minis sou gouvènman anvan Divalye yo e menm sou Divalye ;mwen ta gen dwa ajoute apre Divalye tou.
Se te de moun enstwi wi,anpil ladan yo te pase "La Sorbonne" wi (Lè Sòbòn te konsidere tankou yon inivèsote enpòtan,pa konnye an).
Kisa mesye sa yo te remèt lan gad lan?
Apre JCD se mwens ke 25% popilasyon an ki te konn li ak ekri wi.
Apre LESCOT,mwen kwè ke pousantaj lan te 15% .
Anvan okipasyon an li te evalye a anviwon 6%.
Se premye devwa yon gouvènman genyen se edike yon pèp;tout lòt bagay yo ap vin apre.

An nou pran ka LULA a ,ou konprann yo t ap kite misye pran eksperyans li pran lan Sendika a ann Ayiti ?
Bliye sa Marc;m ap di w ankò se pou w al aprann kijan peyi an ye.

W ap fè transferans Kanada ann Ayiti ,pran yon ti pòz.
Annou tounen sou edikasyon ou jèn ;gade kijan Japon tou dènyèman Vyetnam modènize tèt yo?

Epitou mwen wè ou vle voye franse monte pou Ayiti.
Se pa yon diskisyon sou lang mwen vle fè.Se gade kijan lòt pèp yo aji.
Annou pran vyetnam,ki te yon koloni franse jis an 1954,kote tout elit yo an se an franse yo te edike
Gade lè yo te vle granmoun tèt yo,yo te vle modènize,ki sa yo te fè?
M ap rete la

aNN NOU PAN YON NEG TANKOU EDOUARD FRANCISQUE,LI GEN 2 DOKTORAT.GWO MINIS SOU DUVALIYE.SA LI POTE POU PEYI A?PRADEL POMPILUS KI SE YOUN NAN SORBONNARD YO FE PLIS TRAVAY NAN LANG KREYOL LA KE MOUCHE..

Marc-Henry Ven 2 Jan 2009 - 8:26

[quote="piporiko
KOUMAN W EKSPLIKE CHWA JOJ BOUCH?[/quote]

Bush pat yon cretin non mè Bush te genyen yon missyon. Li rive fe sa li te vle fe an. Debarasse le monde Sadam. Au moins , il a fait quelque chose...

Ki misyon prezidan ayisien ki eli yo depi 1986 ? Tounen en rond. Ayiti vinn pli pov.

Joel Ven 2 Jan 2009 - 12:10

Marc-Henry a écrit:[quote="piporiko
KOUMAN W EKSPLIKE CHWA JOJ BOUCH?

Bush pat yon cretin non mè Bush te genyen yon missyon. Li rive fe sa li te vle fe an. Debarasse le monde Sadam. Au moins , il a fait quelque chose...

Ki misyon prezidan ayisien ki eli yo depi 1986 ? Tounen en rond. Ayiti vinn pli pov.[/quote]

Kilès ki te bay JOJ BUSH misyon pou li t al debarase mond lan de Sadam?
Ki sa li regle si se pa fè bagay yo pi konplike ke anvan?
Sadam se te yon fren pou anbisyon IRAN lan mwayenn Oryan.
Kounye an ,Iran pa gen rival lan zòn lan.
Epitou yo fè yon sondaj pami istwaryen ameriken yo,anviwon 98% di ke bilan gouvènman BUSH lan nètman negatif

Thunder Ven 2 Jan 2009 - 12:29

Depi yon moun ekspoze Aristide, fanatik yo ekspoze Bush. Pa melanje bannan ak patat! ...Si Aristide se enkonpetan sèlman ke li te enkonpetan, li t ap fini fè manda konteste l la, menm jan ak Bush.

jafrikayiti Sam 3 Jan 2009 - 12:39

Marc-Henry,

Apa ou pa reponn pou ou presize si se oumenm osnon Denis Coderre ki premye lanse kanpay pou dechouke Aristide alatèt Fanmi Lavalas la?

Annatandan, men yon kichòy mwen te detere depi Oktòb 2005 osijè obsesyon blan yo pou yo dekapite Fanmi Lavalas epi rasyonal yomenm ankò yo bay ki jistifye obsesyon sa a.

http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.haiti/2005-10/msg00828.html

The article below: Haiti politics: Stumbling towards elections
from THE ECONOMIST INTELLIGENCE UNIT is quite revealing in my opinion.
In particular, please check out the following sentences:

http://viewswire.eiu.com/index.asp?layout=VWArticleVW3&article_id=1529536138&region_id=&country_id=580000058&channel_id=210004021&category_id=500004050&refm=vwCat&page_title=Article

1) A bold admission that Washington wants Aristide exiled but 'needs'
his decapitated party Fanmi Lavalas in the elections:

"Washington is also determined not to allow Mr Aristide to return to
Haiti, but his Lavalas party will play an important role in the
election".

2) Recognition that the majority of the Haitian population is with
Fanmi Lavalas

"The majority of Haitians are believed to still identify with the
party".

3) Admission that Fanmi Lavalas was not able to register its chosen
candidate

"Its most popular leader, Roman Catholic priest Gérard Jean-Juste,
has been jailed since July 21st and was not allowed to register as a
presidential candidate".

4) A bold lie

"...two members of Mr Aristide's government will run as
independents: former Prime Minister Marc Bazin and former President
René Preval".

5) Prefaced by a statement of truth

"Lavalas ultimately registered no candidate of its own, but..."

I find it hard to believe that the author of this article honestly
ignores the fact that MARC BAZIN IS NOT A MEMBER OF MR. ARISTIDE's
GOVERNMENT AND THAT NEITHER IS RENÉ PRÉVAL.

Indeed, these men served in previous Aristide governments but not the
one that was toppled by coup d'état on February 29, 2004 as this
article cleverly suggests by omission of clarification. Further, they
are not running as independants. Preval is running under the banner of
LESPWA while Bazin is running under the banner of UNION (MIDH +
Desgranges, Feuillé and cie.).

Again, I do not think these are oversights.

This single paragraph in the article raises important questions when
one puts it in proper context. That is, understanding how the
mainstream media - still pushing the Washington-Ottawa-Paris line is
finding it ever more difficult to hide the utter failure of the Bush
ordered regime change in Haiti. But, instead they are trying to present
it as yet another manifestation that Haitians have failed and that
Haiti has "become" a failed state - not because of - but
despite their best efforts to "help".

That is why you see recurring stories popping up on the alternating
themes of "Haitian despair" - Some are now longing for a return of
DUVALIER we are told - right !, and others express the "need for a
benevolent foreign occupation of Haiti" - "White men burden" and
"responsibility to protect" is the same thing. But, it's better to
dress it up and present it as a "popular demand".

So, things become simpler if most of the wrong can be blamed first on
Aristide, the bad leader who betrayed his people. Then, blame the other
black leaders (Latortue) who couldn't deliver - despite all the
back-up we provided him...

WHO IS REALLY PUSHING FOR MARC BAZIN AND/ OR PREVAL TO BE ASSOCIATED
WITH FANMI LAVALAS BY ANY MEANS NECESSARY, AS IF THEY WERE UNDER THE
PARTY'S TICKET ?

WHY COULDN'T BAZIN SIMPLY RUN UNDER HIS OWN PARTY (MIDH) ?

WHY DON'T FEUILLÉ, DESGRANGES OR VOLTAIRE ASSUME THEIR
RESPONSIBILITIES AND RUN AS "REBEL FANMI LAVALAS" CANDIDATES?

And now, enters Marc Bazin who has always been the ultimate imperialist
puppet.....dressed up in "Lavalas clothing". This is indeed Halloween !

....and, who is with him...? The same folks Denis Coderre, Advisor to
Canadian Prime Minister Paul Martin, had identified as "suitable"
replacements for Aristide within Fanmi Lavalas and who tried but failed
to get any support from the Lavalas base in Haiti (Desgranges and
company).

JE SUGGÈRE LA CRÉATION D'UN NOUVEAU PARTI POLITIQUE DE CENTRE (DROIT OU GAUCHE):

N'en déplaise à la famille Castro, je propose comme nom de ce nouveau parti:
LE RASSEMBLEMENT DES WOULIBIS (LE RAWOUL)

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