OP lavalas an bandisyon menase reprann OPERASYON BAGDAG

men demoncratie creol. yo siposé arete bandi ki di li bray fé operation bagdag2 . vagabon kap fe menas sayo siposé anba kod.

bagay sa moun ap vinn revandike pou job leta pap jame fini tout leta pa kreye yon lwa kote ke se tes pou yon moun pran pou rantre nan travay leta.
eske ou we administrasyon isit gen pwoblem se paske moun ki fe pati de sevis piblik yo te pran yon tes avan yo te jwenn travay yo.
depi yon gouvenam tonbe, lot mete menm jounali deyo.
mwen pa asepte ke yap vinn fe menas, men latotue te fe yon dezod vre le li deside revoke tout ki tap travay sou aristid yo.
se pa konsa yon nonm preshe rekonsilyasyon!!!!!

Tout le monde essaie a sa facon de faire pression sur l'administration Preval/Alexis en vue de la satisfaction de leurs problemes et pour tenter de conserver ou de ravoir les avantages qu'ils avaient avant.

L'equipe Preval/Alexis va suivre son plan de match et ne pas se laisser perturber par quiconque.

Malheureusement, dans ce pays, nous n'avons jamais eu ce que l'on appelle la continuite de l'Etat et la stabilite de l'Etat, donc Preval se retrouve avec des problemes qu'il n'a pas crees, mais qu'il devra neanmoins geres. Des problemes dont le pays aurait bien pu se passer.

Le pouvoir en place semble avoir un plan en place pour ses gens et va appliquer son plan.

Ceci dit, on ne peut empecher les gens de manifester pour la defense de leurs interets, en autant que cette maniefstation respecte les lois.

Il y a de nombreuses differences enre les USA et Haiti, surtout le fait qu'aux Etats-Unis, le secteur prive fournit le gros des emplois; secteur prive qui aujourd'hui est absent en Haiti. Il va falloir creer les conditions pour que l'investissement rentre dans le pays et la diaspora devra aider en ce sens: en achetant des produits haitiens et en evitant d'inonder le marche haitien de produits etrangers...

Tou dabo eske se vre pep la di yo pral rekomanse operatyon Bagdad .eske se yo ki te bay non saa lè yo tap revandike dwa pou yo travay pou polisye ansyen gad pa vinn pete fyel yo.Mwen pa dako pou Preval fè sa ki pa nesesè foure yon paket moun nan biro leta ki pap fè anyen ,men tou fok gouvenman degaje l tankou met janjak poul kreye travay pwodiktif nan peyi ya pou malere pa oblije ap manje tè kwit.

Wi fok lotorite leta retabli nan pey ya.Men fok leta tou se yon leta responsab ki konprann moun paka viv san pen.Si yon moun vle stabilise peyi ya vre premye bagay pou fè se pa selman lage katoush nan flan malere non. se pale ak yo eksplike yo ke wap travay pou mete lod nan ladministratyon peyi ya kote tout moun paka ap travay nan biro ou pral ba yo travay pou yo bati lekol, wout, sant de sante, site pou malere,konstwi kanal pou irige tè yo pou ogmante pwodiktyon agrikol nan peyi ya.Fok ou kreye lekol pwofesyonel pou jenn gason ak jenn fanm ka aprann yon metye kote yo ka pwodwi byen ak servis pou pep la.mete ferm leta an fonktyon pou yo ka travay; bayo tè pou yo fè elvaj.ede yo ashte batiman ,shaloup pou yo peshe

Mwen tande Presidan Preval pale de pwoplem tè li di si yon moun mete tout tit pwopriete ki genyen nan peyi ya kot a kot ayiti 2 fwa pi gran ke li ye.E byen se yon dezod ki merite korije pa yon tribinal spesyal ki pou korije tout move tit.Tè ki pou leta yo dwe itilise pou bay peyisan travay.Mwen pa ka konprann yon peyi lontan ki te konn eksporte manje epi jodya se enpote lap enpote epi peyisan pa ka jwen travay laka yo se an dominikani yo pral fè esklavaj.Jan genyen travay ki pou fet nan peyi ya ;si parle menteur yo te ap fè devwa yo vre se pou yon pati nan kob ki la pou zev Presidan te koupe pou kob sa te servi pou ogmante bidje twa ministè sayo :edikatyon, sante. agrikilti ki pi nesesè o pwen de vi developman nan peyi ya.diminye bann diplomat ki ap grate santi san fè anyen.

Genyen yon moun ki pale yonn nan febless gouvenman Preval/Alexis se yo pa genyen yon bon Minis enformatyon ,mwen kwè Minis ki responsab kominikatyon ak Palman te dwe la tou poul enfome pep la. de ki jan pwoblem yo ye.Fok genyen yon moun ki pou edike pep la ke menm si se Leta ki pi gwo enployè nan peyi ya men yo paka mete tout moun nan biro san yo pap fè yon travay ki itil.Men tou fok gouvenman konprann ke paske resous peyi ya piti genyen yon kalite fonktyon ki merite elimine de fason ke leta ka jwen lajan san li pap beswen ap tann la mann di syel poul kreye travay pwodiktif nan peyi ya pou jenn gason ak jenn fanm.Yo di Malarya ap devore moun an ayit pou ki sa yo pa enploye kek 1000 jenn gason ak jenn fanm pou yo eradike malarya nan peyi ya.nou rekonet ke fos Polis beswen plis moun .e byen se kreye plis akademi pou fome ofisye polis.genyen 1/2 milyon ti moun ki pa ka al lekol e byen se bati plis lekol epi mete plis lekol Normal nan peyi ya pou fome bon jan Profese.Nou manke medsen ak infirmye e byen se rouvri lekol medsinn fondatyon Aristide pou ansyen elev yo rekomanse etid yo.

Si pep la te wè ke bagay sayo ap fet nan peyi ya yo pa ta menase pou yo pran la ri anko.Se sa map di depi lontan sa ki esantyel yo se pa yo ke lajan peyi ya ap regle se sak fè genyen moun ki mekontan ak Preval.

"eske ou we administrasyon isit gen pwoblem se paske moun ki fe pati de sevis piblik yo te pran yon tes avan yo te jwenn travay yo"

Mwen ap travay nan travo piblik nan Floride, e mwen pat janm pran okin tes avan mwen te jwenn travay la.


'' Le pouvoir en place semble avoir un plan en place pour ses gens et va appliquer son plan."

Avoir un plan, ne veut pas dire que c'est le vrai plan. De toutes facons, le plan de negocier avec les teoristes pour retablire une forme securite (SEKIRITE KOLE AK KRACHE), est quand meme un plan, meme si les bandits possedent toujours un large arsenal de fusils automatiques. Je n'ai beaucoup de respect pour lui entant que politicien, mais je commence a compredre quand il utilisait les mots de la bible apres ke li te edi eleksyon an sal. "Chyen an pa dwe retounin nan vomi-l"

" Tou dabo eske se vre pep la di yo pral rekomanse operatyon Bagdad "
Non,pep pa di sa. Se youn ti group ki fe pati de pep la ki di sa, e se konsa li te toujou ye.

Le probleme de tous les pays qui ont ete confrontes a ce probleme avant nous est le meme, une fois que vous distribuez des armes, il vous est impossible de les recuperer.

Regardez et lisez les autres pays qui font face a ce probleme et aucun n'a reussi a desarme.

Certains haitiens aimeraient croire cela possible, mais quand vous ne pouvez donner un emploi a quelqu'un et vous lui remettez une arme a la place. il serait bien stupide de s'en debarasser.

Meme au Royaume-Uni, l'IRA (Armee Revolutionnaire Irlandaise) n'a pas remis toutes ses armes. Des negociations ont ete faites, l'IRA a ete representee politiquement, les armes se sont tues, mais le groupe ne s'en est pas debarasses pour autant.

Vous avez des exemples, en Colombie (FARC), au Mexique (les Zapatistes), au Bresil (dans les favelas), les pays arabes (par exemple le Liban - qui ne se considere pas arabe, avec des groupes musulmans armes), dans plusieurs sinon la plupart des pays africains, en Asie, la mafia russe, ... partout ou des groupes sont armes, il est impossible de les desarmer ou presque. Soit vous decidez de leur faire la guerre et en meme temps, vous tuez votre lot d'innocents, soit vous acceptez de negocier avec eux. Ce fut le choix du gouvernement actuel en Haiti qui espere en integrer le maximum dans la DDR en meme temps qu'il cherche a mieux equiper la police afin de mieux faire face au crime et en essayant de faire un travail plus efficace avec la MINUSTAH.

Pendant que l'autre disait que le chien ne devait pas retourner a son vomi, il oubliait qu'il etait devenu president avec la mort des electeurs de la ruelle Vaillant sur la conscience.

Nos politiciens et en pplus general, nos haitiens, ont souvent la memoire tres selective.

Gwotoro;

"L'autre" est un bluffeur de la pire espèce ,pour qui l'expression "pécheur en eau trouble" avait été inventé.
Quelque soit le coup d'Etat qui tient place ,il est pour;excepté celui qu'on avait fait contre lui,naturellement.
Par example ,Leslie Delatour un homme de droite était contre le premier coup d'état contre Aristide,il avait exprimé son désaccord clairement dans la télévision américaine.

NOTRE SIEUR?
Et puis regardez la courageuse attitude de MARC BAZIN ,contre la préparation et l'éxécution du second coup d'Etat.
Le magouilleur par excellence qu'est ce monsieur était l'une des voix les plus vociférantes pour ce coup,sans se soucier des conséquences pour le pays.

Qu'il nous foute la paix ,bien sachant que demander à ce type de donner une chance au pays;c'est trop demander!

Il faut que le gourvernement faire sortir du pays ce Mr qui ne veut pas de l'unité dans l'action pour changer l'image du pays. Il est un diable ce Monsieur.

Il n'ya pas d'autre solution que de l'envoyer loin, loin de nos fontières, loin, loin de chez nous.

Que le president prenne sa responsabilité en nous debarasser du pays avec des moyens legalux tout sa yo ki pa vle unité pou sové peyi ya. Deklare yo endezirab pèp la dèye ou, moun yo ap kontan.

piporiko a écrit:ESKE TE GENGNEN VRE YON OPERASYON BAGDAD?

J'ai malheureusement entendu à la radio qu'un des manifestants dire qu'il declenchera une operation Bagdag II la semaine prochaine s'il ne retrouve pas son emploi.

Juste un rappel sans commentaire. Je dis un manifestant.

Se bagay saa ki pa bon lè yon delenkan di yon bagay fotè de twoub yo toujou di se pep ki di.Mande moun ki di saa ki sa operatyuon Bagdad la vle di li pa konnen . pafwa se de moun yo peye pou di ou fè cvye zak pou fè la polis al masakre popialtyon yo.An ayiti jounnen jodya fok yon moun ouvri je ak zorey ou gran pou konprann anpil bagay.Tout bet nan lan mè manje moun men se reken ki genyen bon do.Ti boujwa petionvil ap kidnape moun men se pep site soley selman ki merite masakre.jendam,boujwa ak makout genyen zam men yo vle se zam ki nan men pep yo pou yo ranmase.konsa tankou kino te di ya :"Se yo ki gen zam se yo ki ka tire."Men yo pa janm wè si pafwa pep la fè dekabes sou de twa bouro se pou li pwoteje tet li ak fanm ak ti moun nan katye kote yo rete.Moun ki ap di mete katoush pou malere yo mwen ta renmen mete yo ap domi nan labou ,ap manje tè kwit ,ap gade pitit yo ki ap mouri ak malnitrtyon ki sa yo ta fè.

PA TE GEN OPERASYON BAGDAD VRE!

Se teyorisyen GNBis pouchis yo,ki te envante mo an.
Se vle yo te vle ke gouvènman ameriken an,ta voye "marines" .pou kraze moun nan katye popilè yo!
Moun ki t ap anplwaye mo sa a,pa t janm di kote l te sòti.
Se mesyedam sa yo ,ki te envante mo sa a!

Joel a écrit:PA TE GEN OPERASYON BAGDAD VRE!

Se teyorisyen GNBis pouchis yo,ki te envante mo an.
Se vle yo te vle ke gouvènman ameriken an,ta voye "marines" .pou kraze moun nan katye popilè yo!
Moun ki t ap anplwaye mo sa a,pa t janm di kote l te sòti.
Se mesyedam sa yo ,ki te envante mo sa a!

Alors pourquoi certains opposants aux GNBis demandent-ils une opération Bagdad 2 ?

Pourquoi ai-je vu des policiers sans tête, et des têtes sans policiers ?

Sur la question des policiers sans tete, je ne crois pas qu'aucune photo est sortie sur ces actions...

Sinon, partagez les avec nous...

gwotoro a écrit:Sur la question des policiers sans tete, je ne crois pas qu'aucune photo est sortie sur ces actions...

Sinon, partagez les avec nous...

Il suffisait de se déplacer à Port-au-Prince pour les voir. Je n'ai pas ces photos car elles sont trop horribles, à mon goût, pour faire partie de mes archives, mais je pense qu'on doit facilement pouvoir les trouver.

Sur cette question, j'ai encore mes doutes.

Je ne sais pas si un membre de Forum qui vit en Haiti peut corroborer les dires de Jude.

Je n'ai jamais vu de photos de ces policiers decapites non plus et je crois me rappeler une declaratiion du PM de l'epoque disant que par souci de respect pour leur famille, les photos ne seraient pas publiees.

Tout cela pour dire que je connais personnellement la famille d'un de ces policiers "decapites" lors du debut de la dite "operation Bagdad" (ils etaient 11 en tout a etre decapites je crois bien). Jusqu'a aujourd'hui, aucun membre de cette famille n'a vu le corps du defunt (et ils voulaient voir le corps de ce policier), n'a vu de photo de ce policier mort et n'a vu de rapport d'autopsie (si autopsie il y a eu bien entendu). Donc, cette famille ne peut aujourd'hui, confirmer la facon dont ce policier a trouve la mort.

gwotoro a écrit:Sur cette question, j'ai encore mes doutes.

Je ne sais pas si un membre de Forum qui vit en Haiti peut corroborer les dires de Jude.

Je n'ai jamais vu de photos de ces policiers decapites non plus et je crois me rappeler une declaratiion du PM de l'epoque disant que par souci de respect pour leur famille, les photos ne seraient pas publiees.

Tout cela pour dire que je connais personnellement la famille d'un de ces policiers "decapites" lors du debut de la dite "operation Bagdad" (ils etaient 11 en tout a etre decapites je crois bien). Jusqu'a aujourd'hui, aucun membre de cette famille n'a vu le corps du defunt (et ils voulaient voir le corps de ce policier), n'a vu de photo de ce policier mort et n'a vu de rapport d'autopsie (si autopsie il y a eu bien entendu). Donc, cette famille ne peut aujourd'hui, confirmer la facon dont ce policier a trouve la mort.

Gwotoro, si grâce à Dieu nous nous retrouvons un jour en Haiti, je vous emmènerais dans la zone de Carrefour. Il existe deux routes pour se rendre en province en passant, une "officielle" et l'autre "officieuse". Nous conterons le nombre de cadavres vu sur la route officieuse, et si vous voulez nous pourrons nous arrêter pour demander aux personnes présentes si elles n'ont jamais vu de cadavres sans tête.

D'ailleurs si vous voulez également, je peux vous amener en province où il y a toujours des déchoukages à droite à gauche. Dites-moi ce que vous voulez voir : un corps brûlé, quelqu'un abattu par balle ou par manchette, et je suis certain de pouvoir trouver votre bonheur.

En passant, nous n'avons pas besoin d'aller jusqu'en province pour cela, excepté peut-être pour les personnes brûlées. Je n'en rencontre plus depuis un moment dans la capitale.

Si vous acceptez également, je peux vous amener dans une petite communauté près de Léogane où les habitants ont été attaqués à la mitrailleuse (pas mitraillette).

Je vous le dis en toute sincérité, c'est illusoire de vouloir se faire une opinion sur la situation haitienne à travers les médias. Ceux-ci ne donnent plus de nouvelles depuis longtemps.

Nous ne parlons pas de simples morts. Des morts, je sais qu'on peut en voir partout. Depuis 1986, je dois en avoir vu une bonne cinquantaine de mes propres yeux. Paix a leurs ames!

Nous parlons bien de policiers decapites et victimes de "l'operation Bagdad".

Ce que nous essayons peu a peu de remettre en question (du moins que je questionne fortement), ce sont les "concepts fondamentaux" d'une soit-disant "operation Bagdad" associee aux seuls partisans d'Aristide et sur laquelle on veut rejeter toute la criminalite des 2 dernieres annees sans autre forme de proces, ni meme un debut d'enquete (si on l'avait fait, on decouvrirait que bcp de morts brules ou decapites ont ete tues par balle auparavant).

gwotoro a écrit:Nous ne parlons pas de simples morts. Des morts, je sais qu'on peut en voir partout. Depuis 1986, je dois en avoir vu une bonne cinquantaine de mes propres yeux. Paix a leurs ames!

Nous parlons bien de policiers decapites et victimes de "l'operation Bagdad".

Ce que nous essayons peu a peu de remettre en question (du moins que je questionne fortement), ce sont les "concepts fondamentaux" d'une soit-disant "operation Bagdad" associee aux seuls partisans d'Aristide et sur laquelle on veut rejeter toute la criminalite des 2 dernieres annees sans autre forme de proces.

Je ne peux pas parler de l'opération Bagdad, je ne la connais pas.

Mais je sais qu'il y a bien eu des policiers décapités, et que beaucoup de policiers avaient peur. Ils avaient eu très peur une première fois en février 2004, beaucoup d'entres eux avaient quitté le pays (ceux qui avaient les moyens lol), et là la peur était revenue. Surtout qu'ils devaient faire face à des problèmes d'approvisionnement et de leadership (c'était au début du mandat de la minustah, les relations entre les deux forces n'étaient pas très bien réglées).

gwotoro a écrit:Nous ne parlons pas de simples morts. Des morts, je sais qu'on peut en voir partout. Depuis 1986, je dois en avoir vu une bonne cinquantaine de mes propres yeux. Paix a leurs ames!

Ce que j'ai voulu dire en faisant cette énumération de morts, c'est qu'il est tout à fait possible que dans l'Haiti actuelle des policiers se retrouvent décapités.

Vous voulez dire que cette peur n'est jamais partie depuis les evenements devant conduire a l'exil d'Aristide...

On n'oubliera pas les policiers qui ont ete victimes des evenements de fin 2003-debut 2004. Ni des revocations et/ou persecutions menees contre les policiers "pro-lavalas". Tout cela pour dire que la peur qui c'etait installee depuis fin 2003 n'etait jamais partie...

Je suis tres content de l'evolution que l'on a faite depuis les derniers echanges de ce debat.

Je n'irai pas jusqu'a vous demandez si vous, vous avez vu des policiers decapites. Ni comment, si vous les avez vus, vous pouvez declarer hors de tout doute, qu'ils etaient policiers.

gwotoro a écrit:Vous voulez dire que cette peur n'est jamais partie depuis les evenements devant conduire a l'exil d'Aristide...

Si elle était partie à un moment, après que la p*** Latortue fut nommée. Je pense vers juillet-août. Les policiers avaient l'impression qu'un nouveau leadership était en place et que les choses allaient s'améliorer. Malheureusement, Latortue a très rapidement montré ses vraies couleurs, et les problèmes ont recommencé pour eux.

gwotoro a écrit:On n'oubliera pas les policiers qui ont ete victimes des evenements de fin 2003-debut 2004. Ni des revocations et/ou persecutions menees contre les policiers "pro-lavalas". Tout cela pour dire que la peur qui c'etait installee depuis fin 2003 n'etait jamais partie...

Bon les policiers pro-lavalas victimes de persécutions... Celui que je connais le mieux est en Suisse depuis avant février 2004, il a acheté une maison là-bas, possède plusieurs maisons en Haiti ainsi que des bâtiments commerciaux, et surtout possède un compte en banque en Suisse. Il craignait que ses maisons ne soient déchouquées en son absence mais rien ne s'est passé.
Depuis il a tranquillement placé ses enfants dans un excellent établissement scolaire suisse, et revient de temps en temps pour les fêtes (patronales notemment). Il a tout une flotte de motos à 4 roues qu'il utilise avec ses amis.

Ce n'est peut-être pas le meilleur exemple de policier pro-lavalas, mais c'est un de ceux que je connais le mieux.

Je n'irai pas jusqu'a vous demandez si vous, vous avez vu des policiers decapites. Ni comment, si vous les avez vus, vous pouvez declarer hors de tout doute, qu'ils etaient policiers.

J'ai vu des corps sans tête avec un uniforme. Maintenant, n'aimant pas particulièrement le sang, j'ai rapidement continué mon chemin. C'est toujours dangereux de s'arrêter près d'un cadavre car on ne sait pas où sont les assassins.
Etant donné toutes les nouvelles parlant de policiers assassinés, je me suis dit que ces uniformes sans tête étaient bien cela.

Maintenant, il a déjà eu tellement de manipulations médiatiques...