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Les secours médicaux américains ont l'allure d'une boucherie.

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Thunder
charlotin
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Message  charlotin Ven 29 Jan 2010 - 13:48

J'ai écouté à la radio même la chef d'un organisme médical spécialisé en orthopédie dire combien elle a été choquée de constater que les médecins américains procédaient à l'amputation de membres sur des personnes jeunes alors qu'on aurait pu traiter ces fractures. Scandaleux.

Au total, ce serait plus d'un millier de personnes qui auraient perdu un ou plusieurs membres, signale Handicap International. Certains parlent "d'abattage". Bras, mains, doigts, jambes... ces amputations se mutliplient à un rythme qui interroge.

Sont-elles réalisées trop vite?


Les secours médicaux américains ont l'allure d'une boucherie. H-20-1913348-1264764776
Plus d'un millier de personnes auraient été amputées en Haïti depuis le tremblement de terre. Trop vite?


Tous les médecins s'accordent à dire qu'il s'agit d'abord d'une question de priorité.


"Une course contre la montre"
"Le premier jour à Haïti a été terrible. J'essayais de sauver tous les membres des personnes que je soignais, mais j'ai vite compris que c'était perdu d'avance. Devoir amputer des enfants qui avaient l'âge des miens était très dur", témoigne le chirurgien Roberto Baccari, chirurgien de Médecins sans Frontières sur le Nouvelobs.com.

Une nécessité due au manque de moyens
"Mais compte tenu de la dévastation des infrastructures médicales, les interventions plus techniques qui permettraient de sauver un membre ne peuvent pas être pratiquées. Dans de tels cas, l'amputation est privilégiée pour éviter que (les patients) ne succombent à une infection", explique Wendy Batson, directrice de la branche américaine d'Handicap International, selon Romandie.com.



Les secours médicaux américains ont l'allure d'une boucherie. H-20-1913351-1264764945


Si personne ne remet en cause ces conditions, certains médecins s'interrogent sur le temps de réflexion pris avant la décision de l'amputation. Et pointent des médecins américains.

Des amputations ont-elles été réalisées trop vite?
Oui, assure un médecin des Pompiers de Paris au Monde. "Une équipe de médecins texans, déjà repartie, a causé des ravages et fait de la médecine de guerre", dénonce-t-il.

Or, à la différence d'une guerre, ces patients peuvent être suivis...

"L'amputation est un geste de sauvetage et de dernier recours, quand un membre est broyé ou quand menace la septicémie. Mais les Américains l'ont rendue presque systématique, sans prendre le temps d'imaginer une autre solution, fiers de cet abattage leur permettant de se prévaloir de chiffres impressionnants de patients", continue-t-il.

Certaines amputations sont-elles devenues une solution de facilité?
Un autre médecin raconte, toujours au Monde, une conversation avec un chirurgien américain: "Il me disait: 'A quoi bon? Ce pays est trop pauvre. Il n'y aura pas de suivi médical sérieux de vos patients. C'est tellement plus simple de les amputer. C'est propre, définitif'"

Quel avenir pour ces amputés?
"Il s'agit maintenant de travailler avec Handicap International, pour que les mutilés puissent bénéficier de prothèses", explique Roberto Baccari, au Nouvelobs.com.


Dernière édition par charlotin le Ven 29 Jan 2010 - 19:57, édité 1 fois

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Message  Thunder Ven 29 Jan 2010 - 18:31

Ala doktè yo mechan mezanmi, yo vinn jis an Ayiti pou yo ka anpite tout Ayisyen. Yo te byen planifye konplo sa a, jis pou yo ka vinn anpite Ayisyen yo pwovoke yon tranbleman de tè ak yon bonb nikleyè. Ala moun yo mechan mezanmi! ...Sekouris Ameriken se bouche, sekouris Ayisyen se ...eeeetchèèèèm! ...Ekskize m.

Ala moun sa yo mechan mezanmi, yo kite lakay yo epi yo vinn sekouri moun an Ayiti. Ala yo mechan!
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Message  charlotin Ven 29 Jan 2010 - 19:31

Se pa mwen ki di. Se parèy yo wi. Abityèlman ONG yo an konpetisyion antr yo an Ayiti. Sof ke fwa sa a, yo tout te met ansanm pou yo fè travay la sètadi pote sekou bay moun yo. Malerezman lan seye travay ansam gen ki pat ka aksepte jan ameriken yo ap travay. Sa gen dwa rive mon chè, si ou te met lan tèt ou ke pa pwal gen derapman lan malè sa a, ou tronpe ou.

Ou pa trouve sa yon ti jan trop pou tout moun ap di ke debakman Ameriken lan peyi a plis sanble ak sa ki konn fèt lan yon peyi ki an gè. Si byen ke jodi a, gen moun ki ap plenyen ke se "médecine de guerre" ke yo aplike an Ayiyi. Ameriken an jeneral gen mantalite militaris. Se menm jan gen yon obsèvatè ki gen estil sa a lan sit la paske li te pase anba drapo Marines. Sa a li-menm gen mantalite Ameriken nèt. Li ta vle pou tout moun renmen'l. (lol)

Gade Thunder, si yo pa kritike Ameriken, si yo pa komanse sonen alarm, ou a gen tan konen ki lot dega yo pare pou yo fè lè solda yo komanse fristre. Se pou ou ta di mèsi ke gen lot peyi ki prezan lan peyi a. Se sa ki fè ou pa tande anpil lot bagay. Yon jou ou va sonje mwen te di sa.

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Message  ed428 Ven 29 Jan 2010 - 20:07

I guess the ones criticizing the doctors are well fed and sitting in the comforts of their homes and doing what they do best. I'll wait until I hear from a doctor who's presently in Haiti and who is in a position to bear witness to the situation.

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Message  charlotin Ven 29 Jan 2010 - 22:23

Sa fè lontan mwen kite Ayiti. Mwen te konn retounen se vre men se pat lan Potoprens mwen te konn al kon al chita. An tout repè pou Potoprensyen yo ki bon moun, mwen pa janm renmen vil sa a. M'ap sonje ke mwen ta gen omwen chans pou tranbleman de tè sa a pa kraze'm. Men m'ap mande'm si 2 nèg ki sot ekri la yo santi sa ki ap pase lan peyi a. An reyalite, mwen pap mande'm ankor. Pou ki sa ou pa joure blan yo ki di sa yo konstate olye ke se mwen. Finalman mwen fini pa konstate ke Ameriken deja finn konstitye jenerasyon "dogs" ki pou vinn defann li ak vye agiman.

I guess the ones criticizing the doctors are well fed and sitting in the
comforts of their homes and doing what they do best. I'll wait until I
hear from a doctor who's presently in Haiti and who is in a position to
bear witness to the situation.


Se deziyèm fwa m'ap konstate ke ou pa konn ki sa ou ap di ki sa ou ap ekri. Ou gen lè gaga. Ou pa li ke se doktè ki sur place ki ap rapóte vye pratik ak ajisman sa yo. E pi ki koze moun byen chita lan konfor lakay yo sa a. Mwen pa gen anyen kont moun ki chape anba mizè. Mwen pa gen anyen kont moun ki ap komante lan konfor lakay yo. Sa pa vle di ke tout se move moun. Pa pale pou mwen. Jan ou reaji a, se ak prop tèt ou ouap pale. Nou pa konprann anyen. Eh byen, li lè pou nou aprann sispann vann nanm nou bay dyabl, zafè kredilite sa a se sa ki fè ke jenn Ayisyen tonbe lan tout kalite vye koze. Apa li papa, mwen konen yo trè byen. Jodi a, m'ap li lan jounal gen yon baln yo fout jije paske li t'ap pouri jenn gason lan Cap-Haitien kote li te enplike lan devlopman jenn moun. E pi ki ès ki direktè fondatè santr sa a? Yon Ayisyen. Se ou ki konn sa ou ap defann.

Sispann. Nou chita ap di betiz de Ayisyen men piga moun denonse ajisman Ameriken. Karese gran moun la men ban'm van'm tande.

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Message  Thunder Sam 30 Jan 2010 - 1:25

charlotin a écrit:Se pa mwen ki di. Se parèy yo wi. Abityèlman ONG yo an konpetisyion antr yo an Ayiti. Sof ke fwa sa a, yo tout te met ansanm pou yo fè travay la sètadi pote sekou bay moun yo. Malerezman lan seye travay ansam gen ki pat ka aksepte jan ameriken yo ap travay. Sa gen dwa rive mon chè, si ou te met lan tèt ou ke pa pwal gen derapman lan malè sa a, ou tronpe ou.

Ou pa trouve sa yon ti jan trop pou tout moun ap di ke debakman Ameriken lan peyi a plis sanble ak sa ki konn fèt lan yon peyi ki an gè. Si byen ke jodi a, gen moun ki ap plenyen ke se "médecine de guerre" ke yo aplike an Ayiyi. Ameriken an jeneral gen mantalite militaris. Se menm jan gen yon obsèvatè ki gen estil sa a lan sit la paske li te pase anba drapo Marines. Sa a li-menm gen mantalite Ameriken nèt. Li ta vle pou tout moun renmen'l. (lol)

Gade Thunder, si yo pa kritike Ameriken, si yo pa komanse sonen alarm, ou a gen tan konen ki lot dega yo pare pou yo fè lè solda yo komanse fristre. Se pou ou ta di mèsi ke gen lot peyi ki prezan lan peyi a. Se sa ki fè ou pa tande anpil lot bagay. Yon jou ou va sonje mwen te di sa.

Sa w genyen la a ti kòk? ...ki moun ki di ke se wou menm ki di la a? ...sèl bagay mwen di ke yo mechan vre. Si nou te konnen nou te dwe genyen pwòp doktè pa nou. Neutral

Se nòmal ke se lame ki debake, menm nan peyi pa yo se lame ki pote sekou nan gwo dezas natirèl, se yo ki genyen avyon, elikoptè ak anpil lòt zouti e materyèl agogo pou fè fas ak gwo problèm. Alò mwen pa wè pou ki rezon tout radotaj sa yo. Se pa di mwen di pou yo pa kritike Ameriken, men sèl bagay lè yo te vrèman vini okipe peyi a, yon moun ki te kont sa te pote non "ènmi pèp", makout, defakto e latriye.

Mwen pa di pou moun pa kritike, men mwen twouve sa jenan pou moun yo ap swen blese nou yo, y ap fè nou lacharite, epi se nou ankò k ap mete baton sou yo. Li t ap pi bon ke nou t a dekline èd yo dabò, mete tout ONG Ameriken deyò, fè tout moun ki genyen paspò Ameriken tounen lakay yo... epi kounyea nou ka denonse yo. Men se yo k ap mete manje nan bouch nou, epi se nou ankò ki dèyè mode yo. Sa a se engra-Titid.

Si mwen konnen ke yon moun fè m mal, ...tonnè kraka m! ...mwen p ap pran manje nan men moun sa a. Si pou m ta pran manje a, fòk mwen ta fèmen le bèk. Sa a se yon kesyon de pèsonalite, tout moun pa oblije panse menm jan ak mwen Cool Cool Cool
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Message  Sasaye Sam 30 Jan 2010 - 5:16

Alò, paske yo vinn ede, yo gen dwa fè nenpòt derapaj?
Eske nou janm tande pale de anpitasyon an seri?

Mezanmi gade foto sa yo.
Se yon trajedi pou jen moun ki te anfòm 12 janvier a 4h43, epi yon segonn apre, vi yo se yon dezas.

Trajedi saa deja rapòte pa oganizasyon entènasional ki pale kijan se yon lòt dezas an Ayiti kote kantite andikape vin miltipliye pa yon nomb enkalkilab.
Yo di fòk yo tann monyon yo sikatrize epi pou yo fè pwotèz pou yo kapab deplase. Chak pwotèz fèt sou mezi e koute yon pakèt lajan. Epi ya p bezwen terapi pou apran mache ankò, apran fè mouvman ke yo te konn fè tout vi yo.
Se yon rapè ke Nancy Roc fè lan Radyo Metwopol.

Yo estime ke lan sitiyasyion saa andikape pral reprezante jiska yon dizyem popilasyon total peyi e kounyea fòk leta wè aske bilding bati pou akomode tout moun sa yo.

Se yon imaj ki tris, paske jistemen, se yon chwa tretman ki te kapab evite.
Wi se sa yo rele medsin de gè ki fèt lan lagè kote pagen tan pou swayen moun.
Nou pa lan lagè.

Nou pakapab fèmen je nou e pa wè e pa di anyen pou yo pa rele nou engra.
Mwen kwè ke malere sayo merite plis konpasyon e plis pwoteksyon.

Gen yon doktè ayisyen, doktè Vilken, ki soti Ozeta, li ta p ede, li pwoche kestyon an.
Li di ka yo ijan epi yo pa gen entriman chirijik, li al chèche yon si pou siye janm ak bra moun yo.

Sa fè la penn.
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Message  charlotin Sam 30 Jan 2010 - 10:32

Thunder a écrit:Se nòmal ke se lame ki debake, menm nan peyi pa
yo se lame ki pote sekou nan gwo dezas natirèl, se yo ki genyen avyon,
elikoptè ak anpil lòt zouti e materyèl agogo pou fè fas ak gwo problèm.

Mwen sonje te gen yon aksidan kamyon lan kwen peyi pa mwen. Fwa sa a se te sou Jean-Claude. Te gen yon elikoptè ki te desann devan'm lan lakou lopital. pilot la se te yon Ameriken nwa, men otè'l. Akonpanyatè a se te yon militè Ayisyen. Sa mwen te wè se jis Ayisyen a ki t'ap tradui ba li. Nèg yo te kanpe la antr 30 a 60 minut. Apre yo te vole retounen Potoprens. Men te jenn anpil. Si m'ap gade sa jodi a, se te yon jès vantadiz. Yo pat debake ak yon ekip medikal menm si yo pat bezwen anbake moun blese.

Sepandan mwen te aprann yon bagay malgre tou, sè ke lame an Ayiti pat janm jwe rol li. Antouka dapre sa'm viv. Lame sipoze profesyonèl paske wol yo se avan tou sekirite peyi a. Si byen ke mwen te manke anrole lan Lame Kanadyèn. Tout dokiman'm, tout skolarite'm te anfo'm pou'm te antre lan lame kom ofisye. Men trankilman lide sa a te disparèt. Paske menm si mwen gen anpil kalite ak disiplin mwen pa fèt pou metye konsa. Mwen tro entèlijan. (lol)

Alor Thunder, mwen konn de ki sa m'ap pale. Normalman se milite ki gen antrenman pou ka sa yo, se yo ki dwe ankadre lot ed sivil ki ap soti tou patou. Se byen ou ekplike wol militè yo men ou pa konprann ki sa y'ap reproche Ameriken. Se fason yo debake, se fason yon deplwaye fos yo kom si se yon "tournoi international", yon konpetisyon chifr. Se toujou konsa, Ameriken se gwo soulye. Yo toujou an gè men yo pa janm gen yun.

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Message  revelation Sam 30 Jan 2010 - 10:46

Oui c’est vrai ! Mais en cas d’urgence, tout est autorisé pour sauver une vie! Au Vietnam, en Iraq, et pourquoi pas en Haiti...

Wi sa fe la penn nou gen zanmi nou ki pat kab pemet yo al St Domingue ak Miami pou al pran swen malgre ke yo gen lajan pou sa, malgre sa, yo prefere mancho ou byen bout pye olye ke yo mouri!
!! Men se pa ayisyen Selman!! Gen plizye etranje ki prefere ke piye yo ak bwa koupe olye ke yo mouri tou.

Toutes les secondes comptent surtout dans un pays pauvre comme chez nous! On doit s’habituer à regarder les handicapes riches ou pauvres, blanc ou noir car ils feront désormais parte de notre société.

Kontinye chita sou cuir e pa le bœuf mal toujou mon fre Sasaye!

Nou tap kouri pou Deza e Mousketaire li yo pou zafe intisosyal yo, nou vinn tombe anko anba critik imperialist inaproprye nan sikonstans ke nap viv la.
Sispand pale bœuf mal !

Ce n’est pas le monent mon fre!

Sasaye

Vinn di nou pito sa w panse de fason ke gouvenman ap vide kretyen vivan, moun mouri nan trou kankou fatra san yon ti sevis relijye san yon paste, yon pe, san yon boko san yon ti bouji limen??

Men de kritik pou vinn fe!!

Teke fren w sou imperialist yo pou moman sila ke nou bezwen yo.

Vinn Pale sitou de konpotman gouvenman, de dirijan nou yo, de aktivist nou yo ki toujou la pou kritike. kote yo, nou pa we yo!!

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Message  charlotin Sam 30 Jan 2010 - 11:15

Oui
c’est vrai ! Mais en cas d’urgence, tout est autorisé pour sauver une
vie! Au Vietnam, en Iraq, et pourquoi pas en Haiti...

Ki sa ou vle di la? "Et pourquoi pas en Haïti?" Ayiti pa an gè? Amwenske ou vle apiye thèse ki ap pwente dwèt sou yo. Mwen se pa la ke mwen rete kanpe. Se normal pou denonse tout ajisman ki mal. Ou pa sezi ki sa ki deplezan lan sityasyon a. Se pa pou prezève la vi ke y'ap koupe bra janb moun. Se vye konpetisyon chif pou di ki ès ki bay plis swen. Ki betiz sa a ou ap repete: pou fè bagay yo ale vit, pa gen tan pou trete frakti, li pi fasil lè ou koupe bra moun yo. Mon chè ou fè yon refleksyon tèribl. Sanble ke ou pa suiv evenman yo byen.

Selman pa blye ke okipasyon se malè sa pote pou popilasyon menm si apre ajan yo ap di ke bagay yo miyó pase anvan. Alor ou se yon neg rezinye. Gen lè se pou malè konsa ou t'ap la pryè tankou nèg ki tap krache sou popilasyon an. Gen yon konfuzyon la. Souke tèt ou mon chè.

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Message  Thunder Dim 31 Jan 2010 - 12:02

Sasaye ak Charlotin,

Litij nan desizyon medikal ekziste toupatou, menm nan tan nòmal. Mwen pa bezwen di nou pou dezas ki sòt pase la a. Alò, se nòmal ke n ap wè ke genyen moun ki estomake, k ap kritike. Problèm mwen ak nou se jan ke nou vle fè anpitasyon blese yo pase pou yon bagay sistematik. Genyen anpil bagay ke nou pa pran an konsiderasyon, nou jis kritike pou n kritike, nou jis kritike paske nou genyen yon dan kont Ameriken deja, sa a se tout dwa nou.

Men pandan tan sa a, nou pa pran anplè dezas lan an konsiderasyon.
_Se pa 500 blese ke nou genyen, se plis pase 500.000 anviwon yon 1/4 ladan yo se blese grav.
_Anplis se pa yon dezas ke yo te prevwa ak presizyon tankou m ta di se te yon siklòn. Alò preparasyon pat gen tan fèt pou kontrekare sa.
_Genyen moun ki gen dwa pat blese grav, men paske yon pran tan pou yo wè yon doktè, ti blese sa a gen dwa mete yo nan kondisyon pou yo pran desizyon ki regretab.
_Genyen yon lòt bagay ankò, se kesyon de "manpower" ak yon konsèp ke yo rele "time". Si 2 sa yo pa p mache bwadsi bwadsou, anpil desizyon regretab pral pran toujou...

Alò se pa vle ke m pa vle nou kritike, li jis ta pi bon si nou fè'l ak objektivite. Men lè w panse ke se moun nan menm ki ap fè w mal, m ap redi l ankò, se pou nou refize èd yo kategorikman.(sa ase yon kesyon de pèsonalite) Mwen pa p lonje bòl ble m devan moun k ap koupe pye madanm ak pitit mwen. Sa a se mwen.
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Message  charlotin Dim 31 Jan 2010 - 12:12

Ou admèt ke gen desizyon (pa ensidan) regretabl.

Konprann pozisyon'm, se pa nesesèman etranje sèl ke m'ap blame. Mwen kwè ke pozisyon'm klè: peyi a tro ekspoze depi lontan.


Dernière édition par charlotin le Dim 31 Jan 2010 - 12:40, édité 1 fois

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Message  Thunder Dim 31 Jan 2010 - 12:32

Atansyon! ...mwen pa ekri "ensidan", mwen ekri "desizyon". Genyen yon gran diferans.

Si peyi a ekspoze, kesyon an se kisa Ayisyen dwe fè pou pwoteje peyi yo? Genyen yon ti pwovèb Ayisyen ki di: "se sòt ki bay, enbesil ki pa pran".

Li lè pou sispann ak divizyon, li lè pou nou anbrase "L 'Union fait la Force" ke nou ap klewonnen chak jou an. Li lè pou nou retire tout "ism" epi genbe Ayisyanism sèlman. Epi konsa n a jwenn fason pou pwoteje peyi nou.
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Message  charlotin Dim 31 Jan 2010 - 12:39

Padon, se desizyon se pa ensidan. Se yon gwo fot mwen fè la.

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Les secours médicaux américains ont l'allure d'une boucherie. Empty A Port-au-Prince, des amputations par milliers..., selon le journal Le Monde

Message  Sasaye Mar 2 Fév 2010 - 14:51

A Port-au-Prince, des amputations par milliers..., selon le journal Le Monde


Port-au-Prince, envoyée spéciale

Ce fut du jamais vu. Des amputations par milliers. A la chaîne. Bras, mains, doigts, jambes. Sans radio préalable. Parfois sans anesthésiques ni antalgiques. Le plus souvent à ciel ouvert. Ou sous le seul éclairage d'une lampe frontale. Il fallait aller vite ; des milliers de blessés attendaient, et chaque minute comptait. Il importait d'être efficace ; on craignait la gangrène ; on savait qu'il fallait libérer les places au plus vite ; on se disait qu'il n'y aurait pas de suivi postopératoire.


Alors, dans le chaos, dans l'improvisation vertigineuse des premiers jours sans grand loisir pour réfléchir, on a jugé que sauver la vie méritait bien de sacrifier un membre.

On a donc amputé. Certains, aujourd'hui, pensent qu'on est allé trop vite. Et qu'on a trop "coupé". On ne le proclame pas, bien sûr. Qui oserait critiquer les équipes médicales venues de tant de pays ?

Mais quand on discute avec des médecins, des infirmières, des aides-soignants, le sujet est spontanément abordé, avec amertume, pour ne pas dire colère.

"LES AMÉRICAINS, FIERS DE CET ABATTAGE"

"Une équipe de médecins texans, déjà repartie, a causé des ravages et fait de la médecine de guerre", ose un médecin des pompiers de Paris, interrogé entre deux soins dans la cour de l'hôpital du Sacré-Cœur, encore encombrée de lits, perfusions, et tentes de repos.

Il ne souhaite pas qu'on cite son nom – "on ne va pas déclencher un nouveau conflit France-Amérique !" –, mais il lance le débat.

"L'amputation est un geste de sauvetage et de dernier recours, quand un membre est broyé ou quand menace la septicémie. Mais les Américains l'ont rendue presque systématique, sans prendre le temps d'imaginer une autre solution, fiers de cet abattage leur permettant de se prévaloir de chiffres impressionnants de patients."

Le docteur François-Xavier Verdot, chirurgien orthopédiste au CHU de Saint-Etienne et travaillant sous la bannière de Pompiers humanitaires français, ne désigne pas de coupables. Mais il n'est pas loin de faire le même diagnostic.

"J'ai vu des fractures simples de bras, traitées par l'amputation, alors qu'on aurait pu les réparer. J'ai vu le résultat des "guillotines amputation" – c'est l'expression anglo-saxonne – et ces membres tranchés comme par un coupe-cigare. Le risque infectieux est énorme alors, car l'os est à découvert, et l'on n'a pas prévu une chirurgie secondaire pour modeler un moignon sur lequel pourrait être fixée une prothèse."

Beaucoup de blessés reviennent donc, avec une plaie nécrosée qui nécessite une deuxième amputation. "Il faut alors couper plus loin, plus haut. C'est désolant."

Sophie Grosclaude, une jeune chirurgienne orthopédiste française, engagée dans la Chaîne de l'Espoir, opère à la clinique Lambert, à Pétionville, dans la banlieue de Port-au-Prince. Elle non plus ne mâche pas ses mots.

Elle revient "effarée" d'une discussion avec un chirurgien américain rencontré à l'hôpital israélien, qui pliait bagages.

"Je lui racontais que pour réparer les fractures, je faisais exactement comme en France, en posant des clous et des fixateurs externes dont on dispose désormais en grand nombre." Et alors ? "Il trouvait ça fou ! Il me disait: “A quoi bon ? Ce pays est trop pauvre. Il n'y aura pas de suivi médical sérieux de vos patients. C'est tellement plus simple de les amputer. C'est propre, définitif…”"

La chirurgienne est bouleversée. "Il me parlait d'une sous-population ! D'un peuple trop peu évolué pour mériter la médecine des Occidentaux. Mais enfin, on ne tranche pas comme ça une jambe ! Si on n'est pas obligé de la couper, il faut se battre pour la garder.
On n'est pas en guerre ! On peut revoir et suivre nos patients !"

On peut surtout prendre le temps de la décision, bien plus que dans les premières heures. On peut se permettre d'attendre une prise en charge lourde (une greffe des tissus, par exemple) et un suivi de pointe que peu de structures peuvent faire. "Ça vaut le coup, tout de même, pour un enfant ou un adulte jeune, de refaire les pansements tous les jours pour lui garder un membre et lui donner un avenir social", dit avec conviction Denis Larger, médecin urgentiste chez les marins pompiers de Marseille.

Certaines amputations sauvent bien sûr une vie, comme celle qu'il a pratiquée le jour même de son arrivée pour désincarcérer une jeune femme dont le bras était écrasé sous une tonne de béto n. Conditions extrêmes d'intervention : "A plat ventre dans un trou de souris, bras tendu pour atteindre la victime."

D'autres amputations ne s'imposent pas. Et mardi soir, par exemple, refusant la suggestion de leurs collègues américains d'amputer le bras d'une femme dont la fracture s'était infectée, les pompiers français l'ont fait transporter par hélicoptère sur le Siroco, le bâtiment français ancré au large de Port-au-Prince, où elle a été soignée.

"IL FAUT UN SUIVI, TANT MÉDICAL QUE PSYCHOLOGIQUE"

Président de Douleurs sans frontières (DSF), le docteur Alain Serrie, qui a pourtant connu d'autres théâtres de catastrophes, est bouleversé par l'incroyable dénuement des hôpitaux haïtiens et la perspective d'une génération d'infirmes et de mutilés. Oui, dit-il, il y a eu des tas d'amputés à la va-vite, remis à la porte de l'hôpital deux heures après l'intervention.

"Où sont-ils aujourd'hui ? Il faut faire un listing !

Beaucoup risquent nécrose, septicémie, et doivent être recoupés. Il faut les retrouver. Il leur faut un suivi tant médical que psychologique. Ils vont affronter les sensations bien connues des “membres fantômes”. Beaucoup éprouveront des douleurs intolérables qui peuvent rendre impossible l'installation d'une prothèse…"

DSF et Handicap International réfléchissent à un programme d'appels à la radio pour leur demander de se présenter dans les hôpitaux proches de chez eux. Ils envisagent aussi la création de centres dans lesquels on prendrait en charge ces souffrances si particulières.

Médecins et infirmiers ont tous en tête des images de patients. Le docteur Grosclaude se rappelle ce petit garçon qui disait : "Je ne m'en sortais déjà pas avec mes deux bras. Alors avec un seul…" Le docteur haïtien Johnny Miller pense à cette petite fille affolée à l'idée qu'après avoir perdu sa main gauche, elle allait de nouveau se faire ôter trois doigts : "Comment ferai-je la lessive ?"

Quant au docteur Vadot, il songe au chant triste entonné par une jeune fille amputée, toujours sous sédatif, sur la table d'opération : "Moi j'ai eu 18 ans, le jour du tremblement ; et j'ai perdu ma petite sœur, le jour de mon anniversaire ; ce fut le jour le plus terrible de ma vie ; ma maman, en France, ne sait même pas qu'elle a perdu sa fille ; et je suis encore là, amputée, 18 ans, le jour du tremblement…"

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Message  Sasaye Ven 5 Fév 2010 - 12:13

Thunder ekri:
Mwen jis vle ke si yon moun di ke Ameriken ap koupe manb moun de fason sistematik, fòk li pran an konsiderasyon reyalite a, Anplis fòk li ta fè yon minimòm de rechèch bò kote tout lòt peyi k ap ede nou, pou l konnen eske "rate" ke doktè Ameriken ap anpite moun, diferan de "rate" lòt doktè yo.

Mwen janbe komantè saa ki te sou fowom : Wouyyyy Chefdeta afriken.......

Si w li post ki presede saa, wa wè konparezon ke w ap mande a.
Se yon rapò sou sa lòt doktè panse de doktè meriken yo.
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Message  Thunder Dim 7 Fév 2010 - 18:55

Kòm mwen di w deja, nan kesyon medikal toujou genyen litij. Sa mwen li la a se yon opinyon, se pa yon etid. Anplis wou konnen ke genyen yon konpetisyon an soudin ant Ameriken e Fransè sou kesyon Ayiti an, donk Jounal Le Monde mal plase pou mete yon atik ki pa biase.

Se etid ki mache ak chif ki ka montre ke genyen yon diferans ant "rate" diferan doktè ki te vin pote sekou nan dezas sa a.
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Message  revelation Dim 7 Fév 2010 - 22:51

Medecin Ameriken yo te tre vexe e enerve deske yon te we bwa ak pye ke yo te kab sauve!! Malerezman yo pat ap opere nan yon salle d'operation. Le pli souvan se nan lakou l'hopital la anba pye bwa.

Resonman ke anpil ladan yo fe se ke pou yo ta sauve pye ak bwa sa yo fok patient ta sou kabann 24/24 gen yon dokte kap siveye progres pye ak bwa yo, infimyer ki pou chanje panseman yo chak jou, fok patient ta gen moun ki pou administre yo intibiotik, pillil kont douler etc...

Konsideran ke tout bagay inpotan sa yo pa disponib a patient yo.
Konsideran ke si pye ak bwa komanse fe grangrenn patient kap pedi vie li.
Konsideran ke si pa gen yon expert an medicine ki la pou pran yon desision medical pou koupe pye a.
Konsideran ke parent ak patient pa abitye we moun ak pye e bwa koupe nan fanmi yo e pa ta remen we pye ak bwa yo koupe.

Malgre volonte yo dokte sa yo oblije koupe pye moun sa yo avan ke yo mouri d'infektion.

Fok nou pa tann ke se le male konsa rive pou nou blame gouvenman nou yo ki pa jamb bay l'hopital general ak fakilte medecine yo impotans ke yo merite.

Paske yo met nan tet yo majorite moun ki frekante l'hopital general se pep.
Yo pat pran responsabilite yo an men!
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Message  Thunder Mer 10 Fév 2010 - 19:10

Haïti-Séisme-Santé
Le Ministre de la Santé publique n’entend pas alimenter la polémique sur les "amputations abusives"



Une fabrique française de prothèses pour les amputés bientôt à Port-au-Prince



mardi 9 février 2010,

Radio Kiskeya


Le Ministre de la Santé Publique et de la Population, le Dr Alex Larsen, a exprimé mardi son refus d’entretenir toute polémique autour des amputations dont ont été l’objet plusieurs milliers de victimes du séisme dévastateur du 12 janvier dernier de la part de médecins américains.
Le Dr Larsen affirme croire que, dans bon nombre de cas, les amputations étaient indiquées. La Croix-Rouge Française a décidé d’installer une fabrique de prothèses à l’hôpital de l’Office d’Assurance Travail et Maternité (OFATMA), annonce le Ministre.
Le Directeur général du Ministère, le Dr Gabriel Timothée, promet pour sa part un encadrement psycho-social aux personnes amputées.
Des médecins haïtiens et certains de leurs collègues français s’exprimant en privé et quelques uns dans la presse, ont déploré la facilité avec laquelle des médecins américains ont décidé des amputations qui, à leur avis, pouvaient être évitées.
Plus de 4 mille personnes ont été amputées à l’occasion des interventions chirurgicales effectuées après le séisme du 12 janvier. [jmd/Radio Kiskeya]
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Message  Sasaye Jeu 11 Fév 2010 - 11:56

Des médecins haïtiens et certains de leurs collègues français s’exprimant en privé et quelques uns dans la presse, ont déploré la facilité avec laquelle des médecins américains ont décidé des amputations qui, à leur avis, pouvaient être évitées.
Plus de 4 mille personnes ont été amputées à l’occasion des interventions chirurgicales effectuées après le séisme du 12 janvier. [jmd/Radio Kiskeya]



Se sa na p di tou.
Alò, opinyon saa pa konte?
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Message  Thunder Jeu 11 Fév 2010 - 12:12

Mwen kontan wè ke w admèt ke se opinyon ki ap emèt. Men, m pa di ke opinyon an pa konte, mwen jis di ke li rete yon opinyon. Te genyen anpil doktè ki sòti nan preske tout peyi, fòk yon etid ta fèt pou konnen kijan ke "rate" tèl peyi diferan de yon lòt peyi. Apa de sa, sa yo ap rete opinyon.
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Message  travers Jeu 11 Fév 2010 - 12:27

bonjour a tous
oui cruel dilem,ils auraient du,ils n auraient pas du
je suis moi memme amputer des deux jambes (trans tibiales)je me suis renverse du caramel bouillant sur les pieds
la pas de pardon, pas le choix
en france nous somment tres forts pour ce genre de choses
des gens viennent du monde entier (meme des americains,lol)
je pense que les prothesistes qui vont venir feront du bon travail
faut pas rever non plus ce n est plus comme avant
on marche ,plus exactement on se deplace
pour les mains et les bras on racorde des electrodes sur les muscles
en fait il suffit de penser et les gestes fonctionnent comme un robot
attention ce nest pas le paradis mais bon on vis
le plus dur en fait c est le suivi psychique
ben oui quant vous devenez robot cop c est bizard
en france ca passe encore mais en haiti ? je les plaints
il ne faut pas de trous ,pas de bosses,des asscensseurs
je pense que la france va endosse cette depense gracieusement,je pense
voila a plus
travers
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