Les religieux s'unissent

Joel,

Mwen pa kwe ke legliz katolik sipoze kouri brid sou kou pou defann la religyon vodou. Se pou gran chef vodou an, ati an ki rele Beauvoir, defini religyon vodou-an dabor kom chef la. Se poul apran-n le gran piblik ayisyen-an kisa ki religyon vodou-an ke lap dirije an, ki plas vodou an nan lavi adept yo.

Dapre sa mwen li gen 2 gwoup nan vodou-an yon gwoup kap travay pou lebyen et yon lot gwoup ki pito malefik. Legliz paka defan-n religyon vodou an konye-a, se pa plas li, min pito plas Beauvoir ak adept li yo.

Jol ekri:

Epi mesyedam ,nou pa di m si nou li atik sou "lougarou" an ke mwen te poste e sa nou panse!

Mwen pa kwè nan zafè lougawou. Se sa k fè mwen te eri ke genyen yon seri de moun an Ayiti k ap itilize pwazon ak lòt sibstans pou fè moun mal, ki jouge kò yo anba sesèl vodou. Leader yo te sipoze ekate yo piblikman de malfektè konsa.

Sasaye a écrit:Thunder,
Lanpwen moun ki ap pale lapriyè mal, jan w di a.
Lapriyè lapriyè w jan w vle.
E si w kwè ke se sèl bagay ki ini ayisyen, se kwayans pa w.

Mwen pa kwè sa ditou.
(Depi kile ayisyen te tolere katolik, pwotestan ak vodouwizan san distenksyon?)
Gade kijan tout ayisyen mete ansanm pou ede, sekouri tout moun yo jwenn ki viktim, blese e mouri.
Mwen kwè ke sa pi imanite ke si yo te ajenou ap lapriyè pou moun soti anba debri.

Si nou di ke lapriyè pa itil anyen, se tan pèdi elatriye... se pale mal. Mwen garanti w ke sekouris ak viktim t ap priye pandan tout operasyon de sekou yo. Labib di w sa: "ede tèt wou, syèl la ap ede w tou".

Mete tèt ansanm pou jwen solisyon ak aksyon pou sove Ayiti.
Touse ponyèt pou retire peyi a lan la mize.
Kole zepòl ak zepòl pou bati Ayiti pou tout ayisyen.

Mwen genyen menm demand ak wou, sèl bagay, mwen kwè ke ak lapriyè n ap genyen plis jèvrin, plis benediksyon pou nou reyalize yo.

kami a écrit:Joel,

Mwen pa kwe ke legliz katolik sipoze kouri brid sou kou pou defann la religyon vodou. Se pou gran chef vodou an, ati an ki rele Beauvoir, defini religyon vodou-an dabor kom chef la. Se poul apran-n le gran piblik ayisyen-an kisa ki religyon vodou-an ke lap dirije an, ki plas vodou an nan lavi adept yo.

Dapre sa mwen li gen 2 gwoup nan vodou-an yon gwoup kap travay pou lebyen et yon lot gwoup ki pito malefik. Legliz paka defan-n religyon vodou an konye-a, se pa plas li, min pito plas Beauvoir ak adept li yo.

Bravoooooooooo! Se sa ke m ap di Joel la. Tout moun ki genyen tèt mò, san moun nan boutèy, "poud", pwazon, "zonbi" lakay yo reklame yo de vodou. Nan kondisyon sa a, moun ki pa byen enfòme, wè vodou an tan ke "le mal". Alò se devwa Beauvoir ak fidèl li yo pou ekate yo de bagay konsa, tankou jan Kami di w deja.

mwen gen dwa dakò ak ou sou pwen sa a.BEAUVOIR pa fè travay li.Misye twò "establishment".
Pètèt nèg ki te minis kilti sou gouvèman Preval an 2006 ,ta ka fè yon pi bon djòb kòm ATI;misye te di l se vodouyizan.
Tout bagay w ap pale la yo ,tèt mò ,zosman ,se pa bagay Vodou non ,se franse yo ki te vini ak bagay sa yo.
Lan 17yèm ak 18yèm syèk an Frans ,ou te gen dwa ale ka sa yo te rele "apothécaire" yo pou achte zosman moun.
E mwen te pale deja de sa nèg ki te direktè "Smithsonian Museum" lan te di lan liv li an ki rele "Le Vodou Haitien".
Misye te di gen anpil kwayans ke yo atribwe a Vodou ,se lan liv maji franse yo yo prann li.De liv tankou LE PETITI ALBERT,LE GRAND ALBERT,LE PAPILLON VERT,LES GRIMOIRES.

GRIMOIRES yo yomenm se de liv terib paske yo mande SAKRIFIS MOUN.
Wi se pou gen yon moun ki pou ekspilke popilasyon an bagay sa yo ,pou fè yo sispann asosye Vodou ak yo.
Pou kòmanse ,poukisa ta genyen bagay sa yo,lan Vodou ayisyen an e pa genyen yo lan Vodou Kiben ak brezilyen.
Epitou si w konsidere ke 1873 se te dènye lane bato negriye te debake lan Kiba?
Menm jan tou ,lan tout 19yèm syèk lan bato negriye t ap debake lan BREZIL.
E mesyedam pa vin di ke moun ki ap fè mal yo se Vodouyizan.Nou pa fè menm asosyasyon yo ak katolik yo.Moun ki t ap fè sakrifis imen ak liv maji yo ,ann Ewòp e sitou an Frans ,se Katolik yo te ye tou.

Joel a écrit:Pou kòmanse ,poukisa ta genyen bagay sa yo,lan Vodou ayisyen an e pa genyen yo lan Vodou Kiben ak brezilyen.

Joel,

Genyenl tou nan vodou brezilyen an yo relel Quimbanda, religyon sa-a se opoze ak Umbanda.

Macumba religyon an te vi-n separe, yon bo Umbanda ki reprezante lebyen, e yon lot bo Quimbanda ki reprezante le mal, oubyen magie noire.

Se pa selman eropeyen ki pote magie noire nan vodou, li te toujou egziste an Afrik

Kami,

W ap defèt sa w te di anvan.Kouman fè gen umbanda ak quimbada e ke relijyon katolik lan antann li ak Vodou Brezilyen an?

Oumenm ou di se pou Vodou an defini tèt li anvan pou ta gen yon antant.
Eske si bon ougan yo ta annik di ke bagay pou fè moun mal lan se pa lan Vodou yo an?Sa pa te dwe ase?
Si yon moun ap fè yon "sèvis" pou ba lwa yo e pataje manje ak zansèt yo;ki sa ki gen mal ak dyabolik lan bagay sa a?
Se yon bagay Endou yo fè tout tan,yomenm menm se 2 3 fwa pa an yo fè sa ,paske tèlman gen "espri" lan relijyon sa a.

Mwen ka oze di ke la plipa de moun ki pratike Vodou se pa pou mal .Se pou yo lan bon kote lwa yo,menm jan oumenm w ale legliz pou ou sou bon kote sen yo ak èt siprèm lan
Ou menm pataje yon "repa" ak Lespri an ,lè w al pran Losti an.Sa losti an ye?

Joel,

Mwen pap defet sam te di avan non. Si ou li listwa vodou brezilyen an ou byen youn nan adept li yo eksplike byen wa pi konpran-n sa map di la.

Vodou Brezilien, Macumba te separe nan komanseman 20e syek la paske voudouizan yo pate dakor avek direksyon seten seks nan vodou an. Yo pat vle pedi identifikasyon yo, bonn renome yo, alor yo set oblije separe. Alor te vin-n gen Umbanda ki bon vodou an, ki separel de Quimbanda ki yomenm nan maji nwa.

Salvador se sant vodou nan Brezil, vodouizan Umbanda yo travay ak legliz katolik, lot la Quimbanda. pagen anyin poul we avek Legliz.

Pagen defeksyon ditou la-a.

Kanta pou Lafrik depi avan ke eropeyen te rive yo te gin maji nwa. Gin anpil mitolog ki fe etid sou sa e ki demontre sa tou.

Konsenan pwotestan nan peyi-a, se gras ak manje ke yap bay pep la kife yo avek yo. Paske mwen tap tande yo yeswa nan TV en Ayiti, pastè sa yo se negatif ak la peur selman ke yo tap seme, ond negatif sa yo pa bon.

Tandi ke pè katolik yo ak Beauvoir, se yon mesaj de la pè, d'espwa d'enkourajman ak solidarite vodouizan yo ak gouvenman-an espesyalman Prezidan, yo eksplike pèp la tou ke se la nati pa Bondye ki responsab. Soufrans sa yo pasaje Dieu y pourvoira. Nous avons trop fait pour laisser perir le pays. Haiti renaitra de ses cendres. Se mesaj sa yo te pase.

Kami,

Ki sa ki di w ke maji nwa ke wa p pale lan Brezil lan ,ke anpil lan tradisyon sa yo se pa lan tradisyon pòtigè yo li sòti?

Paske Pòtigè se te yon pèp ki te "sipèstitisye" anpil.Mwen t ap gade yon dokimantè sou lesklavay lan Brezil,sou DOCUMENTARY CHANNEL, ,kote yo di ke mèt bitasyon yo te pè ougan yo ,ke yo rele "babalaweyo" ,donk mesye sa yo te gen ougan pa yo ,pou pwoteksyon.

Kami ,
Vodou ann Ayiti gen yon istwa diferan de Vodou Kiba ak Brezil.
Pa t janm genyen yon pèsekisyon sistematik de Vodou lan Kiba ak Brezil kote te genyen l ann Ayiti.
Panyòl te genyen abitid viv ak moun nwa ,vi ke mizilman Afriken yo ,asosye ak Arab yo te kolonize Pòtigal,Espay ak Sisil pandan 700 zan.
Se depi sou tan la koloni Franse yo ap pèsekite Vodou ,alòs ke pa janm genyen pèsekisyon sistematik sa a lan Kiba ak Brezil .
Lan kiba menm ,istoryen rapòte ke lan 18yèm syèk lan ,yo pa t konnen kote Vodou kòmanse ,kote katolism fini e visvèsa.
Bagay sa a te tèlman boulvèse VatiKan an ,ke Pap lan te blije pwononse l sou bagay sa a.
Viswa panyòl lan Kiba a ,te gen yon mòd menm lan 18yèm syèk lan pou li resevwa chèf "cabildo" yo ,jou fèt dè wa.
"Cabildo " se gran kominote Vodou yo ,tankou nou genyen lan SOUVENANS ak lan SOUKRI DANACH.
Menm FIDEL CASTRO te ize sikwi VODOU an anpil.Nou gen dwa wè de (2) epizòd kote misye ap pale e ke yon pijon blan vin poze sou zepòl misye.Lan tradisyon YOROUBA a ,sa vle di ke "lwa" yo te chwazi misye pou l vin yon dirijan.
Sèl lè VODOU te pèsekite lan KIBA se te apre lendepandans pandan sa yo te rele la "guerra de la raza".Se lè boujwazi kiben an te asosye ak gouvènman ameriken an pou yo kraze enstitisyon nwa yo.
Sa te vin kilmine an 1912 lan yon masak de 30 mil nèg nwa ,kote anpil "ougan" te mouri.

An konklizyon ou pou kòmanse ,atitid nou konpare ak atitid Kiben ak Brezilyen yo lan kesyon Vodou an,dwe kòmanse ak atitid Franse yo pa rapò ak relijyon sa a.

Joel,

Nap vire an ron konye-a. Gin anpil pwen ke nou te deja dakor ak yo ke wap retounen ak yo ankor.

Pwen pam kem te vel etabli an, seke gin 2 fas nan vodou, BYEN ak MAL. Fas MAL vodou an mwen pa dakor avek ou ke se blan yo ki vini ak li. Se pa vre li te, e li egziste nan rityel vodou an li fe pati kiltirel minm de lakay yo, pafwa nan rityel afriken itilize akt vivan pou aprann moun yo sak deye yon metafor. Ou gen pa eganp papa gede oubyen baron samedi, kisal reprezente, lavi (oubyen seks) ak lamo (apre seks).

Pafwa nan rityel sa-a, le yon koup fin-n marye kominote-a min-nin yo ale konsome maryaj la apre akt la fiy an soti nan tikay la, yo touye nonm nan boule kay la ak tout nonm. Min le pli souvan, nan majorite tan, yo fel san touye nonm nan. Rityel sa-a date depi avan epok kolonyal, sa-a se yon rityel kem te we nan yon dokimanter nan PBS ke Bill Moyer te prezante avek mythologist yo rele Joseph Cambell ki youn nan moun pi for nan syans mitoloji an.

Kami,

Mwen familye ak defen CAMPBELL ki ekri "The Power of Myths" ki te dekri ki wòl enpòtan "mit" jwe lan yon sivilizasyon.
Ou genyen mit kote ABRAHAM te pre pou l sakrifye pitit gason li an bay bondye.Mit sa a vin evolye lan jwif yo vin sakrifye yon mouton bay èt siprèm lan ;bagay losti vini dwat de bagay sa a.

San bliye pratik ki toujou ekziste lan mitan jwif yo ;bagay yo rele "kosher food".Gen yon seri de manje de "vyann" ke yon jwif pa p manje si pa gen yon "raben" ki deklare ke l "kosher".

Lan tradisyon tout relijyon yo genyen sa yo gade kòm mal ,sa yo gade kòm byen .Mwen kwè ou konn tande pale de "mès nwa" lan tradisyon katolik.Eske katolik yo te apwouve bagay sa a.
Genyen yon kote ann End kote yo te jwenn yon gwoup Endou,sa gen 2 zan de sa, ki t ap fè sakrifis bay "The destroyer of World" (yon dye Endou);eske endouyis yo te apwouve bagay sa a.Te gentan gen anviwon 40 timoun yo te sakrifye .
An menm tan tou ,se pa tankou Ayiti ,yo te poze la pat sou yo.

Bon ,m ap repete l .yon vodouyizan ,ki fè yon sèvis ;bay lwa yo manje ,pa fè anyen de diferan ak yon katolik ki al la mès e ki pran kominyon.
Sa ki pou fèt ,kelkelanswa lan relijyon yon moun sòti ,si y ap bay moun pwazon ,si y ap bay moun bagay pou yo bwè pou fè yo tounen "zonbi" ,se poze men lan pat kasav yo.
PIMAN E SENPMAN!
Se sa sèlman!

Epi Kami;
Si w pa t ko tande l ;tande entèvyou Dr PATRICK BELLEGARDE SMITH te bay emisyon "Speaking of faith' ,sou televizyon piblik lan.

Bellegarde di ke l ap etidye pou l vini yon ougan;
http://speakingoffaith.publicradio.org/programs/vodou/kristasjournal.shtml
Klik "Listen Now"
Sou foto sa a Dr Bellegarde Smith se dezyèm pèsonaj a pati de "la dwat " lan

http://www4.uwm.edu/letsci/africology/faculty/bellegardesmith.cfm

Mesi anpil Joel, ma tandel aswe-a lem lakay mwen.