Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti
Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
Voir le deal
35 €

Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

+4
piporiko
Joel
kakakok
Rodlam Sans Malice
8 participants

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Ven 19 Jan 2007 - 8:39

Rappel du premier message :

Mwen sot li ke Presidan Preval pral an Dominikani mwa pwoshen.Se shak mwa presidan peyi ya visite youn peyi men mwen li tou ke bayakou ap deshaje bouret yo nan ang Rue pave ak Rue montalais.Yo di shan de mars la tounnen kwabosal.Anpolye anbasad dayiti Washington finn ap mouri ak nemoni tan ke li fè fwet nan anbasad la ;menm shalè yo pa genyen.Preval di se pou li rankontre ak shef deta zonn lan ki fè li voyaje konsa.Gen lè telefonn pa eksiste anko. ni servis diplomatik yo pa itil anyen vre.Pouki sa nou genyen tout diplomat sayo?

Yè swa mwen tap tande Raymond Josep ki te ap pale ak palmantè yo kote li di li te blije pran kob anbasad Washington lan poul te ba mario Andresol poul te ka rantre vinn nan job li, li te pran kob yo poul te peye konsil yo paske leta pat peye personn nan misyon diplomatik yo.Men Gerard latortue te ap fè per diem mwen ta renmen konnen eske li pat toushe apwentman pa li li menm?Eske se te dwa anbasadè poul te foure men li nan lajan leta poul peye moun ki ap travay nan leta.li di tou ke minis li te konnen epi genyen los minis tou ki te konnen .Se bagay saa ki fè retire ko w pou mete pam lan pap jan m fini nan peyi dayiti.paske depi youn nonm o pouvwa an ayiti lajan leta se lajan ke papa li ak manman li te mouri kite pou li.li foure men l jan l vle depi li grese pat kek a toufè.

Pandan neg yo ap byen mennnen pep ayityen yan li menm ap degrennen ,yap pran katoush nan men blan, ti moun tankou fanm ap tonbe anba bal, la ri yo tounnen youn latrinn, ti moun pa genyen ban pou yo shita nan lekol , malad pa jwen kabann nan lopital pou yo koushe.Port-au-Prince tounnen youn jing,Epi Presidan ap fè touris
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas


Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Dim 21 Jan 2007 - 0:00

Sont-ce les pays comme le Nicaragua, la jamaique, la republique dominicaine qui vont pouvoir aider les haitiens à sortir de l'abime ou se trouve le pays ou bien ce sont les haitiens qui devraient se serrer les ceintures pour diminuer les dpenses inmutiles de l'etat aux fins d'utiliser nos maigres ressources à augmenter la production nationale?

Comment peut-on blamer les pays pourvoyeurs de l'aide internationale quand le President haitien au lieu d'employer les ressources du pays a bon escient prefère acheter des voitures pour les deputés,quand l'ancien premier ministre haiiten achete des voitures luxueuses pour son confort au lieu de mettre des bancs dans les ecoles publiques.Il faudrait etre aveugle pour ne pas constater l'inconscience et l'incompetence des dirigeants haitiens.

Nous avions toujours eu de bonnes relations avec tous ces pays pourquoi ne nous ont-ils pas aidé à sortir de ce bourbier?Je ne nie pas l'importance de maintenir des relations cordiales avec nos voisins,mais faut-il que ce soit le President de la Republique qui ,comme un pelerin se rende dans toutes les investitures des chefs d'etat pour maintenir ces relations?Pourquoi donc avons-nous un Ministre des affaires etrangères ?Un Premier Ministre et des ambassaderus dans ces pays ;que font-ils?Raoul castro ne se deplace pas pour aller se faire photographier avec Chavez . Est-ce la laideur de notre capitale qui repugne le president?

Quelle est cette reforme agraire dont vous parlez?Est-ce la distribution de quelques lopins de terre à quelques paysans qui constitue une reforme agraire.Oui Rene Preval est honnète et je nie pas que l'administration republicaine actuelle ne facilite pas sa tache ,mais d'autres petits pays subissent un embargo depuis pres de 50 années ils ont pourtant realise de grands progres dans le domaine de la sante ,de l'education etc . Oui Cuba n'est pas haiti,mais nous ne pouvons dependre continuellement de la charité d'autrui.Nous refusons d'operer les changements dans l'administration du pays pour que nos maigres ressources servent à augmenter la production nationale et nous nous plaignons du blocage des fonds promis.
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Dim 21 Jan 2007 - 1:12

Nou tankou youn ti profesè lekol ki ap toushe youn ti kraze shak mwa ki wè Moushe Goldenberg genyen 3 bonn lakay li ak 3 bel mashinn epi li di se pou li genyen 3 bonn tou ak 3 bel mashinn tou. Sali ap fè se pran ponya nan men isirye pa si pa la poul mentni tren de vi saa pou l fè moun wè. finalman lè li pa ka peye isirye yo menm enterè sou kout ponya yo li leve koken ak isirye yo li di mwen peye twop entrè fok nou anile det sa yo pou mwen pase mwen pa ka voye pitit mwen lekol ni mwen pa ka peye doktè pou sa ki malad yo.Menm lè li ap mande pou yo anile det yo pou li ,li ap mande kout ponya toujou epi li kenbe menm tren de vi anvan. li pa genyen bon sans pou li wè ke se tren de vi li ya ki pa koresponn ak apwentman li.

Si analoji sa pa ka fè nou konprann pwoblem nou e byen nou se youn ka perdi.
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  gwotoro Dim 21 Jan 2007 - 1:29

Rodlam a dit et je cite:

Sont-ce les pays comme le Nicaragua, la jamaique, la republique dominicaine qui vont pouvoir aider les haitiens à sortir de l'abime ou se trouve le pays ou bien ce sont les haitiens qui devraient se serrer les ceintures pour diminuer les dpenses inmutiles de l'etat aux fins d'utiliser nos maigres ressources à augmenter la production nationale?

Nos voisins immediats peuvent partager avec nous leurs experiences d'une serie de phenomenes communs. On peut planifier avec eux des actions communes a des problemes communs. A l'heure de la globalisation, ou meme l'Europe cherche a developper la Communaute Europeenne pour etre plus forte, il est normal qu'Haiti essaie de s'integrer dans sa "communaute"...

Il n'y aura pas necessairement d'aide directe ou palpable, mais des actions communes peuvent etre menees...

Un exemple d'aide possible de la Jamaique et de la Republique Dominicaine est au niveau de la formation des acteurs locaux au niveau du tourisme en Haiti...

Mais bien sur, il faut que nous les haitiens voulions et nous donnions les moeyns de profiter de toute l'aide que l'on peut recevoir de l'exterieur. Cette part du travail, nous seuls pouvons la faire.

Pour ce qui de la meilleure utilisation de nos ressources, notre Etat est en pleine restructuration: toute l'administration publique passe au travers d'une purge pour eliminer les emplois superflus (voir a ce sujet le debat sur la Teleco). Ce n'est qu'un debut et cela devra etre poursuivi...

gwotoro
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3974
Localisation : Canada
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: le balancier

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  gwotoro Dim 21 Jan 2007 - 1:37

Rodlam a dit et je cite:

Comment peut-on blamer les pays pourvoyeurs de l'aide internationale quand le President haitien au lieu d'employer les ressources du pays a bon escient prefère acheter des voitures pour les deputés,quand l'ancien premier ministre haiiten achete des voitures luxueuses pour son confort au lieu de mettre des bancs dans les ecoles publiques.Il faudrait etre aveugle pour ne pas constater l'inconscience et l'incompetence des dirigeants haitiens.

Effectivement, nous ne pouvons blamer les bailleurs de fonds de vouloir que leur argent soit bien investi.

On peut par contre remarquer leur grande hypocrisie, alors qu'on a empeche le decaissement de 500 millions sous Preval I (somme qui avait deja ete debloquee en faveur d'Haiti et pour laquelle nous avons du payer des interets) alors qu'on a donne pres d'un milliard de dollars a un gouvernement interimaire en 2 ans quasiment sans que celui-ci n'en fasse la demande (bien sur, celui-ci a aussi du realiser un travail de sabotage de l'economie haitienne dont on ne parle pas mais qui se entira dans le futur et qui s'appele communement "ajustement structurel" dans le jargon du metier. C'est aussi notre probleme en Haiti, a chaque crise politique, le blanc intervient pour "ramener la paix et/ou nous forcer a nous entendre et /ou nous imposer sa solution" et en echange on lui donne un controle de plus sur notre economie, l'histoire se repete depuis 1915)

On peut les blamer d'avoir promis 750 millions au gouvernement, donc d'avoir "cautionne le plan de developpement poour l'annee budgetaire en cours" et apres, de ne pas vouloir debloquer cet argent et ainsi de retarder ou meme d'annuler les projets de cette administration.

Il faut bien se comprendre. La vigilance ds bailleurs de fonds semble toujours etre plus elevee lorsque des administrations elues par le peuple sont au pouvoir...


Dernière édition par le Dim 21 Jan 2007 - 11:34, édité 2 fois

gwotoro
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3974
Localisation : Canada
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: le balancier

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  gwotoro Dim 21 Jan 2007 - 1:49

Rodlam a dit et je cite:

Nous avions toujours eu de bonnes relations avec tous ces pays pourquoi ne nous ont-ils pas aidé à sortir de ce bourbier?Je ne nie pas l'importance de maintenir des relations cordiales avec nos voisins,mais faut-il que ce soit le President de la Republique qui ,comme un pelerin se rende dans toutes les investitures des chefs d'etat pour maintenir ces relations?Pourquoi donc avons-nous un Ministre des affaires etrangères ?Un Premier Ministre et des ambassaderus dans ces pays ;que font-ils?Raoul castro ne se deplace pas pour aller se faire photographier avec Chavez . Est-ce la laideur de notre capitale qui repugne le president?

Oui, nous avons toujours eu de bonnes relations avec ces pays, mais leur a-t-on deja demande de nous fournir de l'aide pour developper le pays?

C'est ce qu'il y a de nouveau dans l'equation, nous allons voir les autres et leur demander de nous aider a developper Haiti...

Bien sur, il n'est pas necessaire que ce soit le president de la Republique qui fasse ces deplacements. Si le president retourne 3-4 fois dans un meme pays (a part la Republique Dominicaine voisine et Cuba, pour les raisons que l'on sait) , je me poserai des questions, mais pour debuter les choses (choses dans lesquelles on n'a pas ete actif au cours de ces 50 dernieres annees), la presence du president renforce l'idee de l'importance, de l'urgence et du serieux de la demarche a mon avis. Bien sur, par la suite, le suivi pourra etre fait par des ministres et des ambassadeurs selon le cas. Au Canada, a des nombreuses reprises, des delegations commerciales ont ete menees en Chine par le premier ministre canadien ou quebecois et il semble qu'avoir le chef supreme d'un pays dans une delegation augmente son "serieux, son prestige".

Il y a assez de travail a faire pour Haiti pour pleinement occuper tous nos hauts fonctionnaires: president, premier ministre, ministres, etc.

Marc-Henri pourrait surement corroborer mes dires.

Oui, Raul Castro ne sort pas souvent de Cuba, mais par contre Chavez lui, voyage souvent. Chaque pays a ses besoins et ses preoccupations du moment et agit en consequence.

Est-ce la laideur de notre capitale qui repugne notre president? Euh, je ne sais quoi repondre a ce commentaire...

gwotoro
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3974
Localisation : Canada
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: le balancier

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  gwotoro Dim 21 Jan 2007 - 2:20

Rodlam a dit et je cite:

Quelle est cette reforme agraire dont vous parlez?Est-ce la distribution de quelques lopins de terre à quelques paysans qui constitue une reforme agraire.Oui Rene Preval est honnète et je nie pas que l'administration republicaine actuelle ne facilite pas sa tache ,mais d'autres petits pays subissent un embargo depuis pres de 50 années ils ont pourtant realise de grands progres dans le domaine de la sante ,de l'education etc . Oui Cuba n'est pas haiti,mais nous ne pouvons dependre continuellement de la charité d'autrui.Nous refusons d'operer les changements dans l'administration du pays pour que nos maigres ressources servent à augmenter la production nationale et nous nous plaignons du blocage des fonds promis.

Effectivement, la reforme agraire n'a eu l'envergure ni n'a pris l'expansion souhaitable et voulue. Mais, considerant les conditions dans lesquelles elle a ete menee, c'etait quand meme remarquable. Bien sur, si les administrations suivantes avaient continue le travail commence (je parle surtout d'Aristide II), nous aurions aujourd'hui quelque chose d'interessant. Rome n'a pas ete construite en un jour... Finalement, cette reforme agraire (ou cet embryon) a ete le fruit du desir d'un president et de quelques memebres de son administration de faire quelque chose de concret pour le petit peuple puisque les partis politiques et la societe civile etaient trop occupes a faire de la politicaillerie pour l'appuyer...

Le president Preval a eu le courage d'etre le second president haitien (apres Alexandre Petion) a avoir entrepris une reforme agraire dans l'histoire haitienne, alors qu'Haiti est un pays rural a 59% (statistiques du dernier recensement) et que l'activite economique premiere est l'agriculture...

On reviendra sur cett reforme agraire dans un autre debat.

Pour se developper, un pays a besoin de 3 choses:
- le plan de developpement.
- la stabilite (politique en premier lieu).
- les moyens ($$$) de realiser ce developpement selon ses plans.

Et Cuba, malgre l'embargo americain a pu beneficier de ces 3 choses la:

- La revolution cubaine et ses realisation dans plusieurs domaines est une preuve qu'un plan etait en place et a ete respecte...

- La crise des missiles cubains en 1962 a mene a un accord secret entre les USA et l'URSS qui fait que meme 15 ans apres la chute du communisme, les USA n'ont pas encore envahi Cuba (et ce n'est surement pas l'envie et les moyens qui leur manquent). Aucune agression du territoire aerien, maritime et terrestre cubain... Et leur activite de propagande anti-castriste sont bien modestes en rapport a ce qu'ils pourraient faire s'ils le voulaient vraiment, ne trouvez-vous pas? Donc, voila pour la stabilite politique...

- Du temps de l'URSS, Moscou achetait le sucre cubain (a un prix tres superieur a sa valeur reelle) et ainsi financait la revolution cubaine. Ce n'est qu'a la chute du communisme que Cuba a commence a avoir des problemes et a du revoir toute son economie pour y faire face. Encore aujourd'hui, il existe un different entre la Russie et Cuba autour d'une dette de 12 a 15 milliards de dollars US qu'aurait Cuba envers l'ex grand frere communiste. Donc, voila pour les moyens de mener son developpement...

En Haiti, a ma connaissance, nous n'avons jamais eu aucune de ses 3 choses ou alors nous n'en avons jamais eu la reunion dans une meme epoque.

gwotoro
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3974
Localisation : Canada
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: le balancier

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Dim 21 Jan 2007 - 8:59

Nous avions jamais eu un plan de developpement parce que les eternels mecontents ne donnent jamais une chance au pays et les politiciens haitiens se contentent seulement de jouir du pouvoir sans avoir aucune vision pour le pays.Nous avions eu une stabilite relative de 1946 a 1986,nonobstant le coup d'etat de mai 50 et l'année tumultueuse de 1957.Nous avions recu des milliards de dollars de l'aide internationale qui ont ete expedies dans les banques etrangères par les dirigeants aux mains crochues au lieu de servir a eduquer notre peuple , a lui procurer des soins de sante , au lieu d'investir dans les moyens de production nous nous contentons de creer plus de bureaucrates.Voila les raisons de notre decadence.Ne dit-on pas haiti ,tout proportion gardée, est parmi les pays ayant recu le plus d'argent de l'aide internationale durant ces dernières decennies.?
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Dim 21 Jan 2007 - 10:07

Nous avons besoin de l'aide de la jamaique et de la Republique Dominicaine pour nous aider a former des agents touristiques?Quelle malediction après deux cents ans d'independance?Quand une delegation Canadienne se rend en Chine pour promouvoir le commerce entre les deux pays c'est parce que le canada a quelque choses à vendre.Quand le President Chavez voyage à travers l'Amerqiue du Sud pour plannifier son hegemonie et creer un dynamisme entre les pays du Sud de l'amerique il a les moyens de sa politique.En haiti nos ressources sont si limitées qu'il nous faut un gouvernement austère pour qu'elles servent à ameliorer les conditions de misère infra humaine de notre peuple au lieu de servir à payer les factures d'hotel luxueux de nos dirigeants qui font du tourisme.

Gwotoro a ecrit et je cite:

"On peut par contre remarquer leur grande hypocrisie;alors qu'on a empèché le decaissement de 500 millions sous Preval (somme qui avait été débloquée en faveur d'haiti et pour laquelle nous avons du payer des interets)alors qu'on a donné pres d'un milliard de dollars à un gouvernment interimaire en 2 ans."

Ce constat n'est -il pas la preuve irréfutable de la futilité de cette politique du gouvernement de dependre de cette aide pour ameliorer la condition de nos freres et soeurs.Cette aide est-elle vraiment désinterressée?Ou est passé ce milliard accordé au gouvernment interimaire?Il faut donc comprendre qu'il faut des changements profonds dans l'administration du pays durant l'administration des gouvernements populaires pour que se gress cochon ki pou kwit li.


Dernière édition par le Dim 21 Jan 2007 - 16:20, édité 1 fois
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  piporiko Dim 21 Jan 2007 - 11:19

SE MENM LAJAN SA A KI TE SEVI POU DEBOULONNEN ARISTIDE

piporiko
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 4753
Age : 54
Localisation : USA
Opinion politique : Homme de gauche,anti-imperialiste....
Loisirs : MUSIC MOVIES BOOKS
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: L'impulsif

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Marc-Henry Dim 21 Jan 2007 - 13:02

Sans malice

Vous semblez oublier que l'Allemagne, le Japon, L'europe apres la Guerre ont eu besoin un coup de pouce des USA pour demarrer. Alors, Haiti après tant d'années de crise politique, mauvaise gouvernance, crise sur crise a aussi besoin d'un peu d'oxygène pour pouvoir voler de ses propres ailes.

De plus , le pacte de 25 ans du président Préval assurera un lendemain meilleur d'Haiti et c'est pourquoi le président le propose aux leaders politiques d'Haiti. Pour qu'enfin nous puissions tous relever les grands défis des 20 prochaines années .

PS: On a besoin de toutes les aides d'ou qu'elles viennent. On ne refuse rien car on a rien même pas des ressources humaines pour relancer Haiti. Se pa jwet non. Tous les cadres haitiens quittent le pays et ce n'est pas demain qu'ils vont y revenir. Que ceux qui veulent aider Haiti retournent maintenant. Pas gen palé anpil. si nou pa vlé president voyagé alé ba li yon kout main.

_________________
Solidarité et Unité pour sauver Haiti
Marc-Henry
Marc-Henry
Administrateur

Masculin
Nombre de messages : 6355
Localisation : Canada
Opinion politique : Démocrate
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Lobbyiste

https://www.forumhaiti.com

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  gwotoro Dim 21 Jan 2007 - 13:21

Marc-Henri,

Vous avez bien resume la situation dans votre dernier post.

Il y aquelque temps jai eu une conversation avec un professeur d'universite haitien a Montreal. Un des tres reconnus par ses pairs. Il me disait que les cadres haitiens qui retournaient en Haiti etaient rarement les plus competents dans leurs domaines. Car, disait-il, quand vous etes vraiment qualifies, soit votre entreprise fait tout en son possible pour vous garder, soit vous ne restez pas longtemps en Haiti car vous vous rendez compte de l'incompetence et de la malhonnetete qui sont maintenant (et depuis longtemps d'ailleurs) le regle en Haiti.

Meme les cooperants les plus competents ne sont pas envoyes en Haiti, semble-t-il.

Cela m'a beaucoup fait reflechir.


Dernière édition par le Dim 21 Jan 2007 - 13:26, édité 1 fois

gwotoro
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3974
Localisation : Canada
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: le balancier

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Joel Dim 21 Jan 2007 - 13:24

Oui,après l'effondrement du Bloc Soviétique et l'Economie Cubaine était au bord de la faillite;les Cubains n'étaient pas allés en quelque pays développé pour leur demander conseil,ils se rendirent à la Jamaique pour trouver des experts en Tourisme.

Ces experts aidèrent les Cubains à orienter une bonne partie de leur économie vers le tourisme.Les résultats ont été spectaculaires.
Des millions de touristes se rendent maintenant à Cuba.

En haiti,il n'est que d'attendre,ces messieurs en Haiti,seront plus prèts à accepter les conseils d'un imbécile de la Banque Mondiale ,que d'un expert Jamaicain.

Pourquoi,dites vous?
Parce que en Haiti,nous ne sommes pas comme les autres

Joel
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 17750
Localisation : USA
Loisirs : Histoire
Date d'inscription : 24/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Le patriote

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  gwotoro Dim 21 Jan 2007 - 13:27

Merci Joel pour ce renseignement...

C'est ce sentiment de superiorite (au nom du fait que nous avons ete les premiers noirs a prendre notre independance, du fait que nous avons aides d'autres pays a prendre la leur ou que nous considerons tjrs la Republique Dominicaine voisine comme une de nos colonies meme si elle a pris son independance de nous depuis 150 ans et qu'aujourd'hui, elle nous a surclasse) qu'il nous faudra mettre de cote pour pouvoir accepter l'aide que peuvent nous apporter tous les pays et generalement les plus petits pays.

Que cette aide vienne de la Jamaique, de la Republique Dominicaine, du Zimbabwe ou autre, si elle peut nous etre utile, il nous faudra l'accepter et s'arranger pour bien l'utiliser...

Il nous faudra avoir une certaine humilite, car nous n'avons pas les moyens aujourd'hui de faire les snobs ou de se refermer sur nous-memes en attente d'une solution haitienne par les haitiens sans meme se questionner serieusement (que d'ailleurs on observe en action depuis 200 ans).


Dernière édition par le Dim 21 Jan 2007 - 13:47, édité 1 fois

gwotoro
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3974
Localisation : Canada
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: le balancier

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Dim 21 Jan 2007 - 13:46

Marc

La difference entre notre pays et ceux que vous aviez cités est l'utilisation de l'aide recue.Leurs dirigeants ne se sont pas servis de cette aide pour s'enrichir en envoyant des sommes faramineuses dans les banques à Genève;pour acheter des voitures luxueuses.Ils l'ont utilisée pour creer des factories et batir leurs infrastructures.Qu'avait fait le gouvernment interimaire d'un milliard de dollars accorde pendant deux ans de vol et de detoruenments de fonds?

Je ne dis pas que nous n'avions plus besoin de l'aide etrangère ,ce que je constate c'est qu'aussi longtemps que des reformes ne soient pas opérées dans l'administration publique elle ne servira qu'à endetter le pays et à nous rendre plus paresseux.

Vous ne pouvez pas demander aux cadres haitiens de retourner quand la police ne peut pas secourir les gens en detresse et le President gaspille l'argent du tresor à acheter des voitures pour les deputés et a faire du tourisme.Il faut leur montrer que les choses ne sont plus les memes en leur garantissant la securité.et que leurs efforts ne vont plus servir à enrichir des parasites qui ne peuvent meme pas preparer des projets pour absorber l'aide internationale.Lisez dont les declarations du Ministre de l'economie et des finances et vous constaterez l'incompetence de nos bureaucrates.


Dernière édition par le Dim 21 Jan 2007 - 13:56, édité 1 fois
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  gwotoro Dim 21 Jan 2007 - 13:50

Autrement dit, arrangez d'abord le pays et ensuite, la "diaspora" haitienne pourra venir y faire du tourisme ou pour venir obtenir les meilleurs emplois sous pretexte d'avoir des diplomes ou l'experience necessaires...

Un "bourik travay pou chwal galonnin" nouveau genre?

gwotoro
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3974
Localisation : Canada
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: le balancier

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Dim 21 Jan 2007 - 14:04

Non, garantissez la securité en augmentant l'effectif de la PNH et en l'equipant ;cessez de gaspiller nos maigres ressources ;reorganisez l'administration publique aux fins d'eliminer la corruption, le nepotisme et le clientelisme ,respectez l'autonomie des Directeurs et des administrateurs des services publics en evitant de leur ordonner de remplir leurs services de sinecures ou d'employes zombis ,alors on verra que vous etes de bonne volonte et quelque chose a réellement change et on viendra investir notre argent au pays.

Je ne suis pas du nombre ,mais combien de cadres haitiens n'ont pas essaye de retourner au pays pour voir leur economie disparaitre.Je connais deux ingenieurs haitiens qui avaient retourné au pays apres la chute de jean Claude Duvalier.Ils sont tous deux retournés aux Etats-Unis.
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  gwotoro Dim 21 Jan 2007 - 14:13

Rodlam a dit et je cite:

Non, garantissez la securité en augmentant l'effectif de la PNH et en l'equipant ;cessez de gaspiller nos maigres ressources ;reorganisez l'administration publique aux fins d'eliminer la corruption, le nepotisme et le clientelisme ,respectez l'autonomie des Directeurs et des administrateurs des services publics en evitant de leur ordonner de remplir leurs services de sinecures ou d'employes zombis ,alors on verra que vous etes de bonne volonte et quelque chose a réellement change et on viendra investir notre argent au pays.

Sachez que ces facons de faire qui font maintenant partie de notre culture et de notre education ne changeront pas du jour au lendemain (cela demande bcp de temps) et que justement, ce sont par des apports de l'exterieur, des echanges avec d'autres peuples que nous changerons, pas en restant enfermer sur nous-memes et dans les memes "haitienneries".

gwotoro
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3974
Localisation : Canada
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: le balancier

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Dim 21 Jan 2007 - 14:33

Give me a break ,sont-ce les deplacements de Preval qui vont changer la mentalite des haitiens?Nous avions toujours eu de bonnes relations avec les jamaicains ;beaucoup de nos anciens cadres ont étudié à la jamaique.Bon nombre d'haitiens ont vecu a Cuba ,en Dominicanie.aux Bahamas .faut-il que ce soit maintenant que le president fasse l'apprentissage de ses fonctions?Allons donc mes amis.Il faut appeler un President qui fasse du tourisme personnel la priorité de son administration ;President tourista.(lol)Point.
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Dim 21 Jan 2007 - 16:42

Mwen sot li ki jan youn ayisyen kontan li ale nan fet youn sen an Dominikani ,li montre youn bel ti zanmie panyol li fè li di bon dye mersi pou sa pou ti milatress saa ke li rankontre.Li pale ki jan Santo Domingo se youn vil tou talè ki pral genyen subway e ki ap ba Miami anpil pwoblem ,kite regade l ke yap ekspilse ayisyen tankou rad sal an ayiti. Mwen pa tande Leonel Fernandez li menm ap fè pelerinaj ni an ayiti, ni jamayik , ni Nicaragua.Ni Kiba.
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  gwotoro Dim 21 Jan 2007 - 17:17

Donc, si je comprends bien Sans Malice, vous voulez comparer Haiti et la Republique Dominicaine.

La republique Dominicaine est un pays qui a une vision de developpement, qui a une stabilite politique parce que les leaders politiques ont le sens du compromis, qui a une diplomatie tres agressive qui intervient sur tous les forums internaitonaux ou l'on parle d'Haiti par exemple (meme lorsque pas invite, lisez l'article d'Haiti en Marche que j'ai mis sur le forum https://forumhaiti.forumactif.com/Haiti-Politique-f3/Jusqu-ou-vont-les-ambitions-dominicaines-sur-Haiti-t774.htm), qui sait conserver et utiliser les bonnes choses que d'autres pays qu'ils denigrent peuvent lui amener (la main-d'oeuvre haitienne non qualifiee et qualifiee)...

Haiti est un pays qui n'a jamais eu de plan de developpement, qui commence a penser en termes de developpement, qui sort de 20 ans d'instabilite politique (instabilite qui est tjrs a nos portes et qui n'attend qu'un incident pour repartir)donc qui aprend a peine ce qu'est le sens du compromis et la recherche du bien national, qui a une diplomatie moribonde qu'on essaie a peine a remettre en marche, qui a une diaspora qui n'a jamais pu s'organiser pour aller aider reellement son pays malgre toutes ses qualites et son experience.

Ce sont ces deux pays que vous voulez comparer en nous disant que Leonel Fernandez ne voyage pas...

Pendant que vous y etes, est-ce que vous pouvez nous citer les voyages que le president dominicain a fait ces 2 dernieres annees? Pouvez-vous nous apporter des chiffres, par exemple sur les deplacements du ministre des Affaires Etrangeres dominicain?

Nous voulons changer et developper le pays, mais nous ne voulons pas accepter les sacrifices que cela demande....

Et ne vous en faites, en Republique Dominicaine, en Jamaique, il y a autant sinon plus de corruption et de criminalite qu'Haiti. La difference c'est que ces pays ont opte pour la stabilite politique et qu'ils ont un certain plan de developpement, ce que nous commencons a penser a faire...

gwotoro
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3974
Localisation : Canada
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: le balancier

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Dim 21 Jan 2007 - 21:26

Ce serait absurde de comparer la Dominicanie et haiti ,je compare plutot la conduite des deux chefs d'Etat.Je compare aussi la mentalite des citoyens de la dispora haitienne qui malgré les mauvais traitements subis par nos freres et soeurs en Dominicanie vont dans ce pays depenser leur argent .les dominicains de la diaspora dominicaine n'iront jamais depenser leur argent en haiti au contraire ils nous envoient quelques malheureuses femmes pour vendre leurs marchandises .nous sommes un peuple sans memoire;est-ce pourquoi nous repetons toujours les memes erreurs.Nous n'avons rien retenu de notre histoire .
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  gwotoro Dim 21 Jan 2007 - 21:55

Rodlam,

Que savez-vous justement sur les actions de la diplomatie dominicaine que ce soit du president ou du ministre des Affaires Exterieures?

Partagez vos connaissances a ce niveau avec moi stp.

Joel,

Je veux rajouter un point tres important sur les raisons pour lesquelles je disais qu'un autre "miracle prevalien" etait bcp plus difficile aobtenir cette fois-ci. Sous preval I, tout le monde savait qui allait succeder a Preval, donc les intrigues etaient maintenues au minimum. Tandis que la succession a Preval II est encore un jeu tres ouvert ou plusieurs candidats potentiels se font la lutte dans les coulisses... et personne ne sort vraiment du lot! Donc imaginer comment les couteaux peuvent voler bas!

gwotoro
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3974
Localisation : Canada
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: le balancier

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Dim 21 Jan 2007 - 22:22

Les affaires dominicaines ne m'interressent pas.Nous ne pouvons pas nous plaindre du mauvais traitement subi par les haitiens en Republique Dominicaine et du meme coup vouloir particper a leurs fètes champetres.Le president hiaitien ne devait pas se rendre en Dominicanie aussi longtemps que les haitiens ne sont pas traites comme des etres humains.Si la conference sur le traffic des stupefiants concerne les deux pays le president haitien devrait se faire representer par son ambassadeur.

Pensez -vous que Leonel Fernandez serait content si les americains repoussaient les illegaux dominicains comme des betes sauvages atteints de la peste?Manye genyen nen nan figi nou pou yo respekte nou.Nous demandons la charité meme aux pauvres ;quelle pitié.Yo met touye m ,men fok mwen rann a Cesar sa ki pou li ou pa tap janm wè Francois Duvalier ale an Dominikani sitou apre se lakay yo ke delenkan soti vinn lage peyi ya nan instabilité menm si se te pou jete youn lenmi li.


Dernière édition par le Lun 22 Jan 2007 - 9:10, édité 2 fois
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  gwotoro Dim 21 Jan 2007 - 22:35

Bien sur,

Il ne faudrait demander la charite qu'aux riches... Nous sommes des haitiens tout de meme...

Si Francois Duvalier avait aussi pense a developper le pays au lieu de seulement vouloir proteger son pouvoir personnel, nous n'en serions peut-etre pas la...

Il n'a peut-etre pas ete en Republique Donminicaine, mais sous son pouvoir, plusieurs oppportunites d'affaires ont ete rejetes par Haiti et c 'est la Republique Dominicaine qui en a profite...

gwotoro
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3974
Localisation : Canada
Date d'inscription : 20/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: le balancier

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Rodlam Sans Malice Dim 21 Jan 2007 - 22:41

Vous comprenez très bien le sens de mon message ;je condamne notre refus d'operer les changements nécessaires dans l'administration publique qui nous oblige toujours à demander la charité, Relisez l'un des textes en kreyol ou je compare notre attitude à celle d'un professeur d'ecole qui refuse de vivre selon ses moyens et qui pour satisfaire son snobisme demande des emprunts par si par la sans pouvoir payer les interets .Finalement il demande l'annulation de la dette tout en demandant qu'on lui emprunte de nouvelles sommes pour continuer a vivre en dehors de ses moyens.


Dernière édition par le Dim 21 Jan 2007 - 22:45, édité 1 fois
Rodlam Sans Malice
Rodlam Sans Malice
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 11114
Localisation : USA
Loisirs : Lecture et Internet
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Stock market

Revenir en haut Aller en bas

Ti Rene ap byen mennen  peyi ya ap deplimen - Page 2 Empty Re: Ti Rene ap byen mennen peyi ya ap deplimen

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum