Veto chinois sur le renouvellement de la Minustah?

Rappel du premier message :

Préval veut-il nous suicider ? En tout cas, la minustah commencera à partir en février.
Les autres participants de ce forum m'ont dit que je délirais et que la Chine ne ferait jamais ça, mais c'est normal qu'ils ne se rendent pas complètement compte de la situation dans le pays.

Préval est-il en train de livrer le pays à Guy Philippe, qui profitera sûrement de cette nouvelle marge de manoeuvre ? Ou à Kétant, qui avait des Hummer et qui aimerait certainement en ravoir ? Ou encore à Latortue, qui a créé un centre de formation para-militaire histoire de former ses futurs lieutenants ?

Espérons que notre président, entre 2 voyages à l'étranger et deux verres de champagne, pensera à l'avenir de notre pays et donnera à la Chine ce qu'elle demande vu qu'il n'est pas capable d'assurer le service minimum de l'état.

Maintenant, nous devons aussi nous rendre compte que la Chine cherche à tester les Américains à travers les Haitiens : Haiti est toujours dans le pré-carré américain.
Or, il ne vous a pas échappé que les Chinois ont aveuglé un satellite américain l'année passée, et qu'ils viennent d'exploser un autre satellite.
Quelques années avant, ils avaient descendu un avion furtif américain.


Que sommes-nous allés faire dans cette galère ? Comme si nous n'avions pas suffisemment de problèmes !!!

Extrait d'un article paru le mercredi 24 janvier sur Signal FM

Minustah/renouvellement de mandat : La menace chinoise écartée

Le mandat de la Minustah sera renouvelé pour six mois supplémentaires, a indiqué mercredi le représentant de Ban Ki Moun en Haïti. Edmond Mulet, qui intervenait à la rubrique l’Invité du Journal Réveil Info su Signal FM, a fait savoir que le mal entendu était ‘’derrière nous’.

Interrogé sur la demande d’excuses publiques de Pékin, le diplomate guatémaltèque a déclaré qu’il n’en était jamais question sans toutefois dire ce qui a été dégagé comme consensus.[...]

Menm si shinwa yo ta pose veto yo se pa ta la fen du mond tankou Presidan preval te di youn fwa.Nou pa genyen oken eskiz ki pou fet.Mwen pa konnen si se nan deklaratyon endepandans ameriken mwen te li youn fraz ki di kan youn gwoup moun rekonet ke kote yap viv la pa rekonet ideyal e dwa yo ;yo genyen obligatyon pou yo shashe endepandans yo. se pa la Georgie separe de la Russie ki pwoblem ki genyen nan sa .Ayisyen pa dwe foure boush yo nan sa ki pa regade yo ,men tou nou se youn pep souveren ,shabonye met lakay li.Si gouvenman rekonet Taiwan e byen nou pa genyen okenn ekskiz pou nou fè.

LI TA YON BON BAGAY SI BLAN YO TA ALE.PA GEN AYISYEN KI GEN NEN NA FIGI YO KI DAKO AK JAN BAGAY PASE LA.FOK BLAN YO ALE.SE YO KI KREYE PLIS MOVE BAGAY NAN PEYI A POU YO JWENN JISTIFIKASYON POU YO RETE.
EPI TOU MOIN PA LI SOU FORUM NAN OKENN PWOTESTASYON LE ANBASADE MERIKENN NAN AP VIN PREZANTE NOU MATIN LITER KINN POU MODEL.MOIN GEN LENPRESYON PAPA DESALINE AK TOUT MOUN KI TE FE 1804 YO TE PETE NA SEKEY YO.

Piporiko,

N'attendez pas de voir si un autre fait quelque chose pour le faire si vous y pensez. Ainsi vous donnerai l'exemple!

Voici un article paru dans Le Nouvelliste autour de l'intention du president Preval d'ecrire une lettre d'explication a la Chine, mais personne n'a entendu parler de cette intention...

Il me semble que dans ce dossier, il y a des gens qui s'amusent a creer un climat de confusion: autour date precise, aucune declaration precise d'un officiel. On semble nous resservir le meme bouillon rechauffe d'il y a quelques mois

Dissiper les malentendus avec la Chine

Pour lire l'article: http://www.lenouvelliste.com/article.php?PubID=1&ArticleID=39468&PubDate=2007-01-24

Tout peyi ap shashe avantaj yo.Lè la tè te preske disparet a koz de youn gè nikleyè ki te ka fet ant la Russie e Eta Zuni .Mao ak Chou pat ezite envite Richard Nixon la kay yo .sa te febli kan kominis la.Yo te fè alyans ak Eta Kote dlo a te koule pi fre ya.jodya yap jwi rekonpans lan.

Mwen pa konnen sou ki gouvenman ke nou te etabli relatyon ak Taiwan ,si nou te fè li se paske nou te wè ke ayiti ka benefisye de youn kolaboratyon ak Shinwa taiwanais yo. Nou pa ti moun se pa paske la shinn menase pou yo pose veto yo pou yo pa nenouvle manda Minustsah a ki pou fè nou mete a jenou mande shinwa yo padon. nanpren bagay konsa ki pou fet menm. Si yo retire solda lonu yo e ke nou pa ka retabli lod nan peyi ya na mande patnè nou nan karayib ak venezuela pou ede nou.Sil le fo menm Presidan a mande volontè ki kapab rantre nan peyi ya vinn travay gratis nan la polis la pandan 6 mwa sayo kapab .Nou genyen ase moun ki renmen ayiti ase pou yo fè sakrifis saa pou peyi ya ,mwen di vouzan pou shinwa yo.

Rodlam,

La politique est un jeu qui se joue sans emotions. Quand l'emotion se met trop de la partie, on ne pense plus rationnellement et on pique des grosses coleres, on dit des paroles regrettables pour des riens.

L'incident avec la Chine n'est meme plus d'actualite. Quelques journalistes en mal de sensation forte essaie de ressusciter une affaire reglee.

Avant de nous emballer chaque fois que nous lisons une nouvelle, prenons le temps de bien analyser les choses. Sinon a force d'ecouter les medias haitiens, vous mourrez d'une crise cardiaque.

Je ne vois pas la cause de cet avertissement.Je demande que le President ait le courage de sa poitique etrangère.c'est tout;qu'il ne se courbe pas pour presenter des excuses malgre la menace des chinois.

Je souhaite que les soldats de l'ONU restent en haiti pour encore quelques mois,mais cette honte ne devrait pas etre une excuse pour que nos dirigeants laissent la securité des citoyens aux soins des etrangers.les photos des haitiens tués durant les recents incidents a Cite Soleil m'attristent.Quand des haitiens innocents sont massacrés ,quelque soit la raison ,ceux d'entre nous qui sont magnanimes envers nos frères ne peuvent festoyer.Ils sont en haiti depuis plus de deux ans;nous leur remercions,mais que leurs services ne soient pas des carottes pour nous faire danser comme des pantins.

Ce n'est pas un avertissement cher ami. Juste un conseil d'ami...

Je vous remercie.Je n'ai pas dit reprimande ,mais avertissement.Il faut que le gouvernement prepare dès à present le départ des soldats onusiens:que ce soit par l'augmentation des effectifs de la Police Nationale ou par la formation d'une gendamerie nationale pour suppleer aux policiers en cas de derapage.C'est cela qui devrait etre la priorité.

Au lieu de penser à nommer des ambassadeurs en Libie et dans les autres capitales du monde ;commencons pas assurer la securité des vies et des biens pour pouvoir attirer les investisseurs .Quelque fusse la raison qui nous avait recommandé la reconnnaissance du gouvernment Taiwanais ;c'est un fait .Peut-etre qu'il eusse été préférable que nous nous abstenions de reconnaitre ce gouvernment jusqu'a la resolution du conflit entre les chinois ,mais puisque nous avions deja donné notre mot au Taiwanais ,nous devons respecter notre engagement.

GWOTORO,
SELON CE QUE J'AI APPRIS LE PRESIDENT PREVAL A ENVOYE LA LETTRE D'EXCUSE PAR L'INTERMEDIAIRE DE FRITZ LONGCHAMP.IL ETAIT A NEW YORK LA SEMAINE DERNIERE.IL EST REPARTI HIER LUNDI.LES AUTORITES HAITIENNES ONT VOULU JOUER AU "MET DAM".C'EST LE PREMIER MINISTRE ALEXIS QUI S'ETAIT CHARGE DE REDIGER LA LETTRE EN QUESTION ET L'ACHEMINER A QUI DE DROIT.MAIS,LES CHINOIS NE L'ONT PAS VOULU DE CETTE OREILLE.C'EST LE PRESIDENT PREVAL QUI DOIT LA SIGNER.POINT BAR.IL A OBTEMPERE.
AUPARAVENT,ILS ONT DEMANDE LA TETE DE L'AMBASSADEUR D'HAITI A L'ONU,MERRORES.D'AILLEURS,LES CHINOIS NE S'ADRESSENT PLUS A LUI.ILS L'ONT FAIT PAR DES INTERMEDIAIRE.LA LETTRE ETANT PARTIE,LES CHINOIS ONT DECLARE QU'ILS ATTENDENT LA REPONSE DE PEKIN POUR COMMENCER LES DISCUSSIONS SUR LE PROLONGEMENT DU MANDAT DE LA MINUSTAH.

Alors le journal dirait vrai? Attendons voir d'autres confirmations.

Gwotoro

Les chinois ne jouent pas. Tu connais la culture chinoise. Elle enseigne de la discipline et ma foi les chinois sont très disciplinés, ce qui fait leur force, d'ailleurs !

Je n'ai jamais doute de la discipline et de la puissance chinoises.

Ce sur quoi je me questionnais, c'etait a savoir si le dossier etait deja regle ou non. Selon les indications du chancellier, le sujet semblait avoir deja ete regle.

A-t-on encore à la tète du pays des apprentis ou des malappris de la trempe de Gerard Latorute qui signe un document aux Nations Unies et qui declare après n'avoir pas très bien compris son contenu;il rompt les relations diplomatiques avec la Jamaique parce que le Premier Ministre jamaicain avait hebergé l'ex President Aristide en detresse et apres il demande qu'on lui pardonne pour sa maladresse ?

Le Representant d'haiti a l'ONU obeissait-il aux ordres de ses superieurs en demandant le retablissement de Taiwan aux Nations -Unies ou agissait-il de son propre gré?Quand cesserions-nous de montrer au monde notre incompetence?Nous voulons nous meler à toutes les sauces sans avoir les moyens de nos politiques.Sitot qu'on nous menace nous nous mettons à genoux comme des enfants qui demandent le pardon du maitre . Quelle honte .Nou fout ba moun repiyans.Pou ki sa nou pa apran leson nan men Chavez lotrejou lè li te di ke Bush se dyab li pat fè okenn ekskiz non.Lè Fidel te di ke Kennedy se youn iyoran milyonè arogan li pat fè oken ekskiz non.Si nou se restavek ke nou bouke foure dyol nou nan sa ki pa regade nou o lye nap fè moun wont.

Je suis tout à fait contre la direction que semble prendre le chancelier. Cette affaire traine depuis 1992 et c'est le temps de regler ce litige une fois pour toute. Si on a des diplomates en Haiti , ils doivent commencer à reflechir afin de trouver une solution optimale pour les deux pays incluant la Taiwan.

Les inétrêts d'Haiti doivent primer dans cette négociation. Sauf erreur, je pesne que Haiti est bien placée pour parler directement avec la Chine. Une délégation diplomatique haitienne de haut niveau devrait preceder une visite eventuelle du president de la republique d'Haiti en Chine.

Youn peyi ki pa vann menm pou youn milyon dola a letranje men marc henry li menm vle fè Preval tounnen youn pijon voyajè.

Marc ki lè wap pran konsyans de eta nou mon ami?Ki sa Chinwa yo pral tande lè yo deklare ke se pou nou fè yo ekskiz. Lè youn moun ekzije w pou mande l padon se paske li pa konsidere w egal a li menm.e si ou mande l padon vre se paske ou se youn sankoutya ,li ap toujou meprise w.Ki lè nap genyen youn dirijan ki genyen kolonn vertebral vre?ki genyen sa kiben yo genyen yan. sa Chavez genyen yan :Kouraj menm devan ladversité. ki lè nap mete pawol Desasalines yo nan kalbas tet nou.

Il ne s'agit de cela sans Malice , il s'agit bien d'un problème diplomatique qui merite d'être reglé d'une façon diplomatique. Voilà!

Je suggere que l'on envoie une mission de trois personnalités politiques en Chine afin de voir comment resoudre ce litige. Je propose trois noms; L'ancien chancelier haitien sous le gouvernement Aristide, Le leader du MIDH et un entrepreneur actif d'Haiti.

Je ne peux vous enlever votre droit de vouloir negocier avec la chine pour le renouvellement de la mission des Nations unies en haiti.Quant à moi je pense qu'il ne peut y avoir de negociation qu'entre egaux.Quand un Gouvernement demande des excuses au president d'un autre pays parce que ce dernier a exerce son droit souverain d'avoir des relations avec un autre peuple;il faut comprendre que chez ces gens la on ne nous considère pas comme un peuple libre et independant.Dès lors j'aurais préféré que les chinois exercent leur veto au lieu de presenter des excuses.

Je ne minimise pas le role de la Minustah en haiti ,mais je ne pense pas que les soldats etrangers soient indispensables pour maintenir la paix en haitii; si les haitiens comprennent le danger de notre situation et que le gouvernement assume ses respopnsabilites de securiser les vies et des biens.Si nous voulons vraiment la paix dans notre pays il nous incombe de placer les interets nationaux eu dessus de nos interets mesquins.C'est à cause de notre egoisme et notre aveuglement pour le pouvoir que nos avons connu cette honte.

Il faut negocier non seulement pour renouveler la Minustah mais surtout pour l'avenir car La Chine c'est L'avenir et la Taiwan ne pourra pas resister trop longtemps. C'est ça l'enjeu. C'est le futur.

Il ya une difference entre negocier et presenter des excuses.Quant à votre assurance :"Taiwan ne pourra pas resister trop longtemps" je la trouve un peu cavalière ,hardie.Pourquoi Mao n'avait-il pas envahi Taiwan depuis toutes ces années?

Nous devons travailler pour pouvoir offrir quelque chose aux chinois ;il faut que nous employons nos maigres ressources à produire des biens et des services; alors et alors seulement nous pourrons employer des demarcheurs pour vendre nos produits et negocier avec les autres peuples 'il ne faut pas mepriser la racine du mot negocier .(lol)

Les chinois parlent des excuses à court terme et moi je vous parle de l'avenir d'Haiti à long terme quand les chinois surpasseront les USA dans dix ans ou 20 ans. Mon intuition me dit que les deux chines feront un seul pays dans pas longtemps. Ce n'est plus seulement une question politique socialisteou communiste ou revolution culturelle. C'est une revolution economique dont on parle. La super puissance à la fois militaire et economique de demain dont je vous parle. SI vous saviez ce qu'est devenue cetet chine de Mao, vous restiez bouche bée. C'est infini sans malice. C'est une grosse machine qui produise sans arrêt.

Il ne faut pas jouer avec les mots. Les chinois respectent le peuple haitien. Il ne faut pas les indisposer, c'est tout.

La Politique !!! Haha!
C'est maintenant je comprends pourquoi le Président Preval n'a pas fait le déplacement lors de l'assemblée générale des Nations Unies l'année dernière.Si vous vous souvenez bien je me lamentais de ça, surtout après avoir envoye une forte délégation à la Francofolie.

Le Président savait très bien qu'il allait faire exploser une petite bombe, d'ou il n'avait pas le courage de endosser personnellement ce travail combien difficile, il laissa la tache a l'ambassadeur Merrores.


Rodlam parlait de promesses faites au Taiwan:
En politique Rodlam, il n’y a pas de promesses éternelles. Où sont passes les intérêts ? Certes je suis d’accord avec le Président d’avoir une position partisane envers Taiwan, Personne ne peut ignorer les contributions de Taiwan au développement direct d’Haïti.

Maintenant la question que je me pose, c’est pourquoi la diplomatie Haïtienne s’ouvre toujours vers les pays dits « Rouges » La Libye, le Nicaragua etc.
Et nous savons très bien qu’à chaque nous prenons cette direction, nous attirons sur nous des ennuis que nous ne sommes pas en mesures de gérer.

Sommes-nous condamnes a avoir une diplomatie de guerre(permettez moi l'expression car les deux ne s'accordent pas) au lieu d' une diplomatie de négociations et de compromis? Nous guidons toujours notre diplomatie pour plaire l’un et offenser l’autre sans mettre au préalable les grands besoins et avantages que le pays peut en tirer.
En somme nous n'avons pas une Diplomatie Haitienne mais un Hypocrisie Haitienne

La Chine
Moi personnellement, je n’ai aucune affinité pour la Chine, d’ailleurs la chine et la Russie sont des principaux distributeurs d’armes légères qui créent pas mal de conflits intercommunautaires dans certains pays surtout en Afrique et L’Asie. La chine pour promouvoir sa puissance, ne tient pas compte des respects de droits humains, des gouvernements dictatoriaux, elle collabore avec n’importe qui mais seulement dans ses propres intérêts. elle envahi les marches de facon arbitraire, elle contrefaconne tout.

Heureusement la Chine n’était pas si influente en Haïti. Les tracteurs et techniciens Taiwanais qui travaillent en Haïti Aujourd’hui seraient remplacés par des Kalachnikov. Et les Kalachnikov n’aboutissent à rien que la guerre civile.

Elle n’est pas encore la première grande puissance, nous soyons déjà ce qu’elle peut faire. Comment elle peut ignorer que Haïti contribue comme tous les autres pays au Nations Unies, Que Haïti est membre fondateur des Nations Unies, que les Nations Unies ont le droit et le devoir de voler au secours d’un pays membre en détresse.

En gros il ne faut pas prier la chine, bien que je crois que la MINUSTAH joue un rôle vital dans le bourbier sécuritaire que nous nous retrouvons aujourd’hui. Que la MINUSTAH parte et La Chine se fait responsable de tout ce qui peut se passer en Haïti.


Nations Unies
C’est un bon moment de relancer la reforme des NU, nous ne pouvons pas lécher les bottes d’un pays parce qu’il possède un droit de veto. Nous avons nos sentiments, nos impressions sensorielles, nos penchants comme tout être vivant. Que la Chine aille au diable.

Marc henry

Il ne faut pas mettre les Etats-Unis dans la poubelle des puissances en décadence.Ce pays a la volonté et la technologie nécéssaire pour remonter le courant.Durant pres de quatre decades j'ai vu ce que les americains peuvent accomplir quand ils se concentrent sur un problème. Dois-je vous rappeler les declarations du President Kennedy comcernant l'exploration de l'espace.Il ne faut pas oublier que la Chine ecoule leurs produits sur le marche americain parce que les grands strateges americains ont voulu briser l'alliance entre la Chine et la Russie.

Jusqu'a present je ne vois aucun avion produit par la chine , ils achètent leurs avions de la grande compagnie Boeing.Je ne vois aucune voiture chinoise sur les marches du monde.Ils achètent les matières premières a l'etranger tandis que les Etats-Unis a non seulement des reserves en huile mais aussi la technologie necesssaire pour produire les carburants synthetiques,comme l'ethanol ,le biodiesel .Ils ont aussi la technologie pour produire des voitures electriques ,des trains electriques etc.Oui Mao divaguait quand il disait que les Etats-unis d'Amerique est un tigre en papier.Il faut visiter les differents etats des Etats-Unis pour apprecier la richesse de ce pays.Bientot les arabes vont boire leur huile .

La prochaine grande puissance militaire et economique ne sera pas seulement la Chine ;il faut compter aussi l'Europe unie.Les Etats-Unis ne vont pas regresser comme certains le predisent.Se petet twop poul mopuri mwen manje ki fè mwen wè la verite tankou youn jenn gason te dim deja.(lol)

Rappels historiques du different Chine-Haiti-Taiwan (extraits d'un article de HPN)

[...]Port-au-Prince qui a des relations diplomatiques vieilles de plus de 40 ans avec Taiwan bénéficie d’une aide substantielle de la République démocratique de Chine que Pékin considère toujours comme une de ses provinces. [...]

[...]Alors que la Chine menaçait de bloquer un précédent renouvellement du mandat de la Minustah en 2005, juste avant les élections présidentielle et législatives, le président Boniface Alexandre et des membres du gouvernement de transition avaient du renoncer à une invitation de se rendre en Chine (Taiwan) sous l’injonction de la République populaire de Chine.[...]

Donc, menace de blocage du renouvellement de la Minustah habituel de la Chine?

http://www.lematinhaiti.com/PageArticle.asp?ArticleID=4691