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Stateless-Les Haitiens en Republique Dominicaine

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Message  Joel Lun 26 Juil 2021 - 8:52

C'est un documentaire "broadcast" sur la station publique americaine.
Je l'ai vu hier soir sur leur programme "POINT OF VIEW"
Je ne sais pas si vous pouvez le voir ,si vous residez "outside the US"

En tout cas,c'est tres interessant

https://www.pbs.org/video/stateless-ldyxcy

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Message  Don Karlos Lun 26 Juil 2021 - 14:41

On ne peut pas le voir en Europe.. mais il y a pas mal de discussions sur youtube.. un commentaire de Michele Stephenson


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Message  Don Karlos Lun 26 Juil 2021 - 15:01

Comme je l'avais dit en 2010, Ça va tôt ou tard peter entre Haiti et la République dominicaine.. Il nous faut une capacité de frappe de dissuasion.. je le dis et je le redirais ... Il vaut mieux qu'ils construisent leur mur... ça ira mieux pour tout le monde... et que les haïtiens cessent d'aller dans ce pays... ceux qui y vont tant pis pour leur gueule... l'Etat haïtien doit accorder la citoyenneté à tous les apatrides descendants haitiens...donc un passeport..... Un Etat cela sert à cela... Mais il n'y a aucun Etat dans ce pays...

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Message  Joel Mar 27 Juil 2021 - 8:07

Yon bagay mwen remake,se atansyon ,obsesyon DOMINIKEN yo genyen pou lang KREYOL la.

Premyeman ,JOUNAL DOMINIKEN yo kouvri AYITI bokou plis jounal AYISYEN kouvri DOMINIKANI.

Eske JOUNAL AYISYEN pe konparizon ant DOMINIKANI ak AYITI.

Denye jou sa yo pi gwo JOUNAL DOMINIKEN an "LISTIN DIARIO" ap "run " EDITORYAL li yo an KREYOL.
Nou gen dwa we sa sou SIT li an.

Men 2 EDITORYAL jounal LISTIN DIARIO sou sit li an ,an KREYOL sil vou ple:




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Message  Joel Mar 27 Juil 2021 - 9:05

Les deux extremes droites des deux parties de l'ILE usent d'un NATIONALISME de mauvais aloi pour regler leurs affaires.

Le plus grand appui qu'avait GUY PHILIPPE pour le COUP D'ETAT de 2004 etait des HAUTS GRADES de l'ARMEE DOMINICAINE.

C'est prouve,ces hauts grades l'ont dit dans le livre de JEFF SPRAGUE.

Et puis ,les haitiens ne traverseront plus la frontiere en grand nombre quand ,ils ne passeront plus 3 jours sans manger dans la partie ouest de l'ile mais qu'ils mangeront 1 ou 2 fois par jour dans lapartie EST ,malgre toutes les humiliations.

Ca fait la peine,mais c'est matiere a discuter.

https://listindiario.com/la-republica/2021/07/27/681267/mercados-de-la-frontera-repletos-ayer-de-haitianos

Marchés frontaliers remplis d’Haïtiens hier
Mercados de la frontera repletos ayer de haitianos
Le marché binational de Dajabon était actif hier.

RICARDO SANTANA, WILIAM ESTÉVEZ
Dajabon, RD
Après la diminution des protestations et le retour à une relative normalité au Cap haïtien et dans les villes du nord d’Haïti, ainsi que le dernier moment du sépultoire du président assassiné Jovenel Moise, des milliers d’Haïtiens sont entrés hier en masse à Dajabon pour s'approvisionner en produits de base et échanger des affaires avec des Dominicains sur le marché binational.

Pendant ce temps, bien que la frontière soit calme, le ministère de la Défense maintient le redoublement de surveillance dans cette partie du pays.

Les Haïtiens consultés par les journalistes ont révélé que la normalité commence à revenir dans les peuples du Nord qui ont été le théâtre de troubles sur le magnicide du président Moise.

Les Haïtiens sont entrés sur le territoire dominicain dans l’ordre et en respectant les protocoles sanitaires et de sécurité appliqués par les autorités dominicaines.

Les commerçants dominicains et haïtiens ont déclaré que le marché d’hier avait été un succès et qu’il avait eu lieu avec l’arrivée de milliers d’Haïtiens venus de différentes villes d’Haïti.


Le marchand haïtien du Cap haïtien Raoul Joseph a déclaré qu’hier ils pouvaient se rendre librement à la foire commune de Dajabon, parce que les rues des villages qui, à mi-chemin et à la fin de la semaine dernière ont été le théâtre de manifestations violentes, ont été dégagées.

Il a souligné que cela a incité de nombreux acheteurs et vendeurs de son pays à se rendre dans cette partie pour échanger des échanges commerciaux avec des Dominicains.

De même, il a expliqué que la partie haïtienne de la frontière étant restée fermée depuis jeudi pour faciliter l’assistance des personnes aux funérailles de l’infortuné mandataire d’Haïti, de nombreux petits commerçants sont entrés sur le marché pour faire leurs affaires, qui commençaient déjà à ressentir des pénuries.

La présidente de l’Association des commerçants et vendeurs du marché, Abigail Bueno, a assuré que l’échange d’hier s’était déroulé avec l’aide de nombreuses personnes.

Il a déclaré que le commerce bilatéral motorise l’économie des peuples des deux côtés de la frontière et d’autres villes plus éloignées de la ligne de dérivore dominicaine, comme cape haïtien, Trou Du Nord, Limonade et d’autres.

Renforcement militaire.
Malgré la tranquillité d’esprit qui régnait hier dans les localités du nord d’Haïti, le ministère de la Défense maintient le renforcement dans la bande dominicaine-haïtienne avec des membres de l’armée et du Corps spécialisé dans la sécurité frontalière terrestre (Cesfront).


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Message  Don Karlos Mar 27 Juil 2021 - 9:25

"Les deux extremes droites des deux parties de l'ILE usent d'un NATIONALISME de mauvais aloi pour regler leurs affaires."

c'est quel parti l'extrême droite haitienne? connais pas...😅😅😅😅
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Message  Joel Mer 28 Juil 2021 - 9:14

Auriez vous prefere:

Les FASCISTES,CRYPTO FASCISTES,PROTO FASCISTES?

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Message  Don Karlos Mer 28 Juil 2021 - 10:27

Joel a écrit:Auriez vous prefere:

Les FASCISTES,CRYPTO FASCISTES,PROTO FASCISTES?

Cela n'existe pas ces histoires de fascisme en Haiti, c'est un truc européen des années 30.. Nous sommes en 2021..Fascisme est un mot que les gauchistes  et  les anciens trotskistes utilisent à la légère dans toutes les sauces quand ils n'ont pas d'arguments pour taire leur adversaire..

Joel, vous n'êtes pas à la page là  sur le vocabulaire.. Aujourd'hui on dit complotiste🤣🤣🤣🤣🤣  Faites un effort...😅😅😅😅😅😅
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Message  Joel Mer 28 Juil 2021 - 15:18

Je n'avais pas voulu repondre a ce que vous ecrivez.

C'est une perte de temps et vous concluez toujours avec une insulte.

Vous faites expres.

Peut etre que vous etes familier avec GERARD DE CATALOGNE le mentor de FRANCOIS DUVALIER,dont la famille etait originaire comme lui de LA MARTINIQUE.

Et puis ,familier avec CHARLES MAURRAS etc.etc... :du mouvement d'extreme droite d'entre les deux guerres en FRANCE.

Ne traitez pas les gens de TROTSKYISTES.

GERARD DE CATALOGNE comme vous pouvez le savoir mieux que moi etait un descendant d'une famille MARTINIQUAISE "BEKE".

Pour une fois,si vous voulez discuter sur l'EXTREME DROITE HAITIENNE ,discutons ,mais assez avec les insulttes

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Message  Don Karlos Mer 28 Juil 2021 - 18:53

Vous avez fait tout ce détour maurassien pour arriver à De catalogne le quarteron dont la grand mère au passage était une capoise. vous avez oublié de le préciser... est ce un oubli coupable?

En fait, j'ai compris, vous voulez parler du négrisme... Joel, mais pas de l'humiliation des noirs par la minorité agissante en Haiti... Cela va dans un seul sens avec vous.

Vous avez une sacrée dent contre Duvalier. qu'est ce qu'il vous a fait le docteur? il y a un truc qui n'est pas passé entre vous... Vous m'aviez pris en grippe depuis que j'ai dit que Duvalier baby ne doit pas faire l'objet d'un procès international devant cette ignoble chose qu'est la Cour pénale internationale.. je maintiens mon point de vue. je ne ferais même pas juger le diable devant cette pseudo cour..

Oui, j'aimerais bien que vous m'expliquiez l'idéologie d'extrême droite haïtienne.... laissez de côté les références occidentales...
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Message  Don Karlos Mer 28 Juil 2021 - 18:57

Et n'oubliez surtout pas de me dire quelle race le nationalisme haitien a génocidé.....je crois sous Lescot, une loi haitienne a été votée pour recevoir les juifs persécutés.....expliquez moi un peu cette ideologie..
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Message  Joel Jeu 29 Juil 2021 - 7:13

Le FASCISME a evolue en EUROPE.
La base du FASCISME ,a l'origine ,n'etait pas la persecution de groupes et de races;c'etait un ETAT FORT ,personnifie par quelqu'un comme MUSSOLINI "IL DUCCE".
DUVALIER etait un grand admirateur de MUSSOLINI.
Le FASCISME de DUVALIER est arrive en HAITI avec GERARD DE CATALOGNE ,qui etait le "publisher" du journal de l'ACTION FRANCAISE ,l'organisation de CHARLES MAURRAS.
Il n'y a pas eu de "DE-DUVALIERISATION" a l'instar des DOMINICAINS qui avaient entrepris une campagne de "DE-TRUJILLIOSATION" apres la mort de TRUJILLO.
Il y a un tres long PAPIER ecrit par une PROFESSEURE AMERICAINE sur GERARD DE CATALOGNE ou elle a detaillee,decrite l'influence de DE CATALOGNE sur le FASCISME TROPICAL HAITIEN;une perversion du FASCISME EUROPEEN.

En attendant ,pour ceux qui veulent plus savoir sur GERARD DE CATALOGNE:

https://www.villeducaphaitien.com/signe-cap-haitien/36-figuress-capoises/124-gerard-de-catalogne

Et aussi,lisez PATRICIA CAMILIEN qui a fait des etudes approfondies sur la dictature des DUVALIERS:

https://laloidemabouche.ht/2019/04/16/anbadiktati-gerard-de-catalogne

Pour ceux qui veulent faire ,la longue,la longue lecture,ils peuvent lire le papier de la PROFESSEURE SIEBERT de NEW YORK UNIVERSITY:

https://www.academia.edu/28754268/Gerard_de_Catalogne_passeur_transatlantique_du_maurrassisme_entre_Haiti_et_la_France

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Message  Don Karlos Jeu 29 Juil 2021 - 12:08

€Le FASCISME de DUVALIER est arrive en HAITI avec GERARD DE CATALOGNE ,qui etait le "publisher" du journal de l'ACTION FRANCAISE ,l'organisation de CHARLES MAURRAS"

J'entends bien ce que vous nous dites, mais il y a un point qui m'échappe. Si le fascisme est apparu en Italie dans les années 20 et est mort en avril 1945 avec la capitulation de l'Italie et de l'Allemagne, expliquez moi comment le fascisme a pu renaitre en Haiti en 1957?

Au delà de cet anachronisme, une question se pose : quelles étaient les manifestations concrètes de ce fascisme bananier dont vous parlez?

Que Gerard de Catalogne ait fréquenté au café de flore, les idéologues de l'époque, rien de surprenant.. Qu'il ait emporté dans ses valises les idéaux de l'action française, rien de surprenant.. Car la plupart des étudiants antillais qui partaient faire des études à Paris revenaient avec des idéaux dans leur djakout, c'était généralement le communisme ou le nationalisme, c'était à la mode. On n'est que le produit de notre époque..

Mais, honnêtement, le duvaliérisme n' a rien avoir avec le fascisme. Le duvaliérisme était la tentative de mettre fin aux abus de la mulatraille qui sévissait en Haiti. La philosophie qui présidait le duvaliérisme était le négrisme, c'est à dire le pouvoir à la majorité négre. Le pouvoir au plus grand nombre et non à une minorité.

En réalité, Joel le duvialiérisme a échoué car c'était un totalitarisme stalinien. Donc, Techniquement parlant, le duvaliérisme est un communisme qui ne dit pas son nom. C'est pourquoi, fascisme ou communisme, c'est bonnet blanc blanc bonnet. Ce sont des concepts creux pour nous les iliens.. bien d'autres régimes politiques ont été qualifiés, à tort ou à raison, de fascistes par leurs opposants, comme l'Égypte nassérienne, le régime des Talibans, le stalinisme, le péronisme...

Bref, tout cela pour vous dire De catalogne, conseiller de Duvalier était certes abreuvé aux tafias amers avalés au café de flore au quartier latin, mais cela n'a eu aucune influence sur la volonté initiale de Duvalier de confisquer le pouvoir aux mulâtres car cette volonté a fait surface depuis la révolte des piquets à Camp Perrin en 1844.. Puis un un peu plus tard avec l'invasion américaine, des afrocentristes comme Jean price Mars, Louis Daquoi, Lormer Denis et François Duvalier, plus tard notre ami Carl Brouard vont mettre le noirisme au centre du jeu politico-social.

Cher Joel, here's my take on this ....Ni les maurassiens, ni les fascistes n'ont eu une influence sur le duvaliérisme. C'est exactement le contraire. Le duvaliérisme est fondé sur l'idéologie du noirisme et de la négritude ( les griots) en vue de l'émancipation de l'homme négre, ce qui est exactement le contraire du fascisme et du nazisme qui considèrent les négres comme des bêtes. Je rappelle que c'est même cette idéologie du fascisme de Mussolini qui a conduit à la campagne d'Abyssinie en 36.

Certes , la mise en oeuvre politique de cette idéologie noiriste a emprunté des méthodes totalitaires qui se rapprochent du stalinisme, du fascisme, débouchant vers une dictature que d'aucuns regrettent actuellement compte tenu de la situation navrante de ce pays, mais elle ne trouve nullement ses racines et ses motivations dans une idéologie importée par un soi disant descendant martiniquais..

L'enfer est pavé de bonnes intentions dit l'adage..

Pour nos lecteurs
Micheline Labelle, Idéologie de couleur et classes sociales en Haïti, Montréal, Éditions du CIDIHCA, 1987, 393 p. (lire en ligne [archive])
Dominique Rogers, « De l'origine du préjugé de couleur en Haïti », Outre-Mers. Revue d'histoire, vol. 90, nos 340-341,‎ 2003 (lire en

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Message  Joel Ven 30 Juil 2021 - 7:20

Oui;

Essayez de noyer le poisson!!!!

Duvalier etait un "NOIRISTE"?

My foot!!!!!

Il y avait madame SAINT VICTOR sa secretaire;LUC ALBERT FOUCARD le frere de madame SAINT VICTOR marrie a NICOLE UVALIER .
Ces deux derniers habitaient au morne BRUN,tout pres de la maison familiale.

NOIRISTE?
DUVALIER avait assassine beaucoup plus de "NOIRS" que de "MULATRES"
Les pauvres bougres des villages de CAZALE et de BOCOZELLE ,ratiboises par les sbires de DUVALIER.

Et puis,quand vous parlez de descendant de MARTINIQUAIS?

Parlez vous de DE CATALOGNE ou de DUVALIERou des deux?

DUVALIER etait aussi un descendant de MARTINIQUAIS.
Le savez vous?

Et puis vous vociferez contre les LEVANTINS.DUVALIER est celui qui leur ont donne le gout du pouvoir politique pour contrecarrer la "mulatraille " comme vous  les appelez.

Allez lire le livre de DAVID NICHOLLS,"FROM DESSALINES TO DUVALIER"

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Message  Don Karlos Ven 30 Juil 2021 - 18:30

je ne dis pas le contraire joel..

Je ne vocifére pas contre les levantins mais contre la gangocratice impliquée dans l'assassinat du Président Jovenel Moise...C'est pas pareil.. Je n'aime pas généraliser, j'ai déjà dit cela plusieurs fois. Tous les libanais ne sont pas impliqués dans ce meurtre.. Mais, Il y a une frange de ces gens qui fait gravement du tort au pays avec leur allégeance inconditionnelle à l'uncle Sam depuis 1915, et leur gout pour financer les gangs qui foutent un bordel sans nom dans le pays.

Oui, vous avez parfaitement raison sur Duvalier qui s'est appuyé sur eux pour en découdre avec la mulatraille historique.. Si vous pensez que j'approuve cela, alors là c'est mal me connaitre..

Duvalier s'est totalement gourré, il croyait chasser Lucifer, mais à la place, il a mis sur le trône " baal-zebul"..

L'enfer est pavé de bonnes intentions.
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