Aristide mérite un monument au Champ de Mars

Au Champ de Mars, nous avons les héros de notre indépendance, ceux qui ont combattu l’esclavage. Malheureusement, des laches ont trahi les pères fondateurs et ont versé de l’argent aux chiens pour payer notre indépendance.

Aristide est le seul de notre nation à demander de nous rembourser cet
argent. Nous devons etre reconnaisant et lui offrir un monument au Champ de
Mars. Qu’en pensez-vous ?

P/S Je ne suis pas du courant Lavalas. Le Lavalas est un courant socialiste qui propose l’assistanat pour appuyer les pauvres. Moi, je ne crois pas dans l’assistanat qui rend l’homme esclave. Seul le travail peut délivrer l’homme de la misère.

Aristide est le seul de notre nation à demander de nous rembourser cet
argent. Nous devons etre reconnaisant et lui offrir un monument au Champ de
Mars. Qu’en pensez-vous ?

Je peux vous dire avec certitude que l'idée de demander à la France de restituer la somme de 21 milliards ne vient pas du président Aristide. Cette idée avait fait son petit chemin après la fin du premier mandat du président Aristide. À cet égard, l'ancien président ne mérite pas un tel monument.

Gen Nèg ki konn bay blag wi. Anmweeeeeeeee! O wi fè moniman sou chann Mas pou JBA. A la traka papa, Titid ap fè entèresant, li pa vle retounen, men gen anpil tizè ki preske pann tèt yo wi.

an plis DUFREINED, Li entèdi pa la lwa, pou yo fè efiji, moniman, mete non moun vivan sou lekol piblik, bwat piblik ak biwo piblik.

Si-m konprann byen, ou ta renmen ti pè a mouri avan lè-l, pou-w ka chanje non aewopo tousen louvèti an aewopo JBA, boulvan Jean-Jacques dessalines en Boulva JBA, Lycee Petion an Lycee JBA.

Rico1, vous avez dit que le capitalisme a échoué. Pouvez-vous prendre 2 examples de pays (un capialisme, un socialisme) pour appuyer cette thèse?
Si l'on considère les Etats-Unis comme un pays capitaliste, on peut parler du succès. Les jours de grève sont très rares. Par exemple, des immigrants arrivaient hier, et dans un temps record construit une fortune. Je refère aux immigrants illetrés qui étaient condamnés à la misère dans leur pays d'origine. C'est un pays ou l'on travaille plus quand on a besoin plus d'argent. Le travail crée de la richesse pour le pays et rend l'homme libre.
En France, on peut parler de pays socialiste. L'Etat est partout et c'est pourquoi le pays fonctionne si mal. Des chomeurs sont mieux payés que des travailleurs qui gagnent le salaire minimal. Grand nombre de la population est mal logé car il est de la responsabilité de l'Etat de loger tout le monde. Le déficit budgetaire est chronique, la population souffre des besoins de base, et la France est désespérée. Le socialisme est responsable de cette situation car les gens ne travaillent pas assez. Ceux qui travaillent le font pour moins de 35 heures. Ce n'est pas normal.
P/S Ne refère pas au Canada comme un pays socialiste pour parler de succès. C'est un pays très riche ou le gouvernment peut prendre des risques. Attendez au moins lorsque cette richesse commence à s'épuiser et nous pouvons évaluer le bilan de ce socialisme.

Rico1, nous ne pouvons pas nous taire. Il faut que nous disions aux colons qu'ils nous ont volé. S'ils veulent une réconcialition, il faut qu'il y ait des réparations et restitutions. Nous ne sommes pas des africains, nous ne pouvons adorer ceux qui nous exploitent.
Marc-Henry, il est possible que tu dis vrai. Mais Aristide a pris sur sa responsabilité de demander cet argent. Peu importe que cette idée venait d'un conseiller. L'histoire dira qu'il est le premier président haitien à entreprendre cette démarche. C'est une bonne note.

alex jacques, nos présidents sont des hommes. Charles de Gaule a fait beaucoup d'injustice en France, Ronald Reagan de meme. Pourtant, on les vénère. Il est temps que nous commenceons à vénérer nos anciens dirigeants. En les vénérant, nous vénérons notre patrie.

Marc-Henry, il est possible que tu dis vrai. Mais Aristide a pris sur sa responsabilité de demander cet argent. Peu importe que cette idée venait d'un conseiller. L'histoire dira qu'il est le premier président haitien à entreprendre cette démarche. C'est une bonne note.

Vous conviendrez avec moi que c'est un travail d'équipe et donc on ne peut pas ériger un monument d'Aristide sur le champs de Mars et oublier ceux qui ont eu cette idée géniale. Ce n'est pas juste surtout que ce dernier n'a pas réussi à obtenir la restitution de la dette de l'indépendance. D'ailleurs, ceux qui ont pensé cette idée ne voulaient pas la présenter de cette manière à la France. Le docteur était trop impulsif et on connait la suite.

Aristide a pris sur sa responsabilité de demander cet argent

Ma foi c'est le gros problème de notre Titide national. Il prend tout sous sa responsabilité or nous sommes une équipe...

Marc-Henry, vous dites vrai. Par contre, rappelez-vous, mon ami, on se souvient toujours des généraux, pas des soldats. Combien d'autres héros (soldats) qui sont restés anonymes dans notre histoire? Et pourant Dessalines s'élève fièrement au Champ de Mars?

dufreined a écrit:Rico1, vous avez dit que le capitalisme a échoué. Pouvez-vous prendre 2 examples de pays (un capialisme, un socialisme) pour appuyer cette thèse?
Si l'on considère les Etats-Unis comme un pays capitaliste, on peut parler du succès. Les jours de grève sont très rares. Par exemple, des immigrants arrivaient hier, et dans un temps record construit une fortune. Je refère aux immigrants illetrés qui étaient condamnés à la misère dans leur pays d'origine. C'est un pays ou l'on travaille plus quand on a besoin plus d'argent. Le travail crée de la richesse pour le pays et rend l'homme libre.
En France, on peut parler de pays socialiste. L'Etat est partout et c'est pourquoi le pays fonctionne si mal. Des chomeurs sont mieux payés que des travailleurs qui gagnent le salaire minimal. Grand nombre de la population est mal logé car il est de la responsabilité de l'Etat de loger tout le monde. Le déficit budgetaire est chronique, la population souffre des besoins de base, et la France est désespérée. Le socialisme est responsable de cette situation car les gens ne travaillent pas assez. Ceux qui travaillent le font pour moins de 35 heures. Ce n'est pas normal.

Dufreind je veux vous parler simplément des Etats-Unis ou le capitalisme a échoué. Vous vous basez sur les richesses personnelles des grandes compagnies qui fracassent les records du monde. Non ce n'est pas ainsi on mesure le poids social, et economique d'un pays. Il faut aller dans les details pour scruter per capita les citoyens qui composent cettte société. Cela veut dire les citoyens en général quii ont un accès adéquat au travail, une assurance santé, un logement convenable, un degré académique, accès au loisir et au sport ect....

Un pays capitalisme comme les Etâts-Unis apparait toujours dans les 20ème et plus les pays qu'il fait bon de vivre .Il est toujours dévancé par les pays Scandinaves comme le Danemark,la Finlande et la Norvege. Aussi bien par le Canada. Tout cela avec la mentalité des hommes et des femmes qui font ces pays. Il ya des secteurs clés dans la vie des citoyens qui ne sont pas laissés bouffer par le Capital. Les assurances et les soins de santé sont assurés par l'étât. Le privé peut compléter pour ceux ou celles qui ont les moyens. La gestion de l'eau et de l'énergie ne doivent pas constituer une source profitable de revenus pour les riches particuliers. C'est un bien collectif qui doit être géré par le peuple, pour le peuple, par le biais de l'étât ou d'organisme d'étât. Les profits doivent aller à la caisse de Consolidation du pays pour proteger le pays et toute sa population confondue.

Vous voyez comment ce socialisme moderne et humain fait son petit chemin. C'est comme cela que ces pays évitent d'avoir les poches de pauvreté dans les regions urbaines comme Boston, New-York, Chicago ect.... Des taudis les plus hideux, la situation catastrophique d'une large couche des noirs et hispanos. L'échec scolaire, les causes de maladie sans une couverture adéquate des soins de santé.

On peut parler des plus grands possédants de la richesse de la terre qui ont pignon aux Etâts-Unis. Mais cette masse d'argent ne sert même pafois pour faire fructifier l'économie du pays et aider les les plus pauvres. Il y a toujours des tours avec ces grandes institutions qui dictent et font la politique pour contourner le système.

C'est un débat et n'hésitez pas à me corriger si vous le jugez nécessaire. D'ailleurs, je n'ai pas fait d'études en sciences sociales, humaines ou ethnologiques. J'ai été plutot gradué à une école de génie et il se peut que je me trompe.

Ricot, permets-moi d'analyser points par points votre approche.
1) les richesses personnelles des grandes compagnies
Il faut encourager les grandes compagnies. Par exemple, mon université (USA) vient de recevoir un don de $ 10 millions d'une grande compagnie. American Airlines supporte Miami Heat, cette liste peut continuer. A la Jamaice, ces grandes compagnies supportent le football et la sélection peut avoir les services d'entraineur expérimenté à l'échelle internationale. Il y a une coincidence entre l'entrée de DIGICEL entre Haiti et les succes de notre équipe nationale de foot. Les grandes compagnies peuvent contribuer au développement et à l'épanouissement d'un peuple d'après moi.
2) Les assurances et les soins de santé sont assurés par l'étât
L'Etat ne peut pas fourer son nez partout. Il n'est pas décent que l'Etat utilise l'argent des contribuables qui travaillent pour payer des frais de santé pour des paresseux. Il demeure entendu que des enfants et handicapés auront une considération particulière. Quant aux vieillards, on peut les aider mais sous controle. Le parent doit comprendre qu'il doit travailler pour assurer l'assurance de santé de sa famille et préparer sa vieillesse.
3) La gestion de l'eau et de l'énergie
La monnaie peut aider à une bonne gestion de l'eau et éviter le gaspillage. Par exemple, dans l'Artibonite, les planteurs gaspillent de l'eau dans les rizières. Si une société pouvait les facturer et les faire payer, on aurait plus d'argent pour irriguer plus de terres dans le pays. CAMEP fonctionne mal parce que l'Etat ne veut pas faire payer. Maintenant, tout le monde achète de l'eau traitée parce que l'eau de CAMEP n'est pas potable. Une société privée pourrait mieux faire.

Dans ma vision, l'Etat aurait un role régulateur ou arbitre et laisser la compétition faire l'équilibre. L'Etat ne peut etre présent partout. Il n'a pas les moyens et offre un très mauvais service.

Par exemple en Haiti, la santé est gratuite. Pourtant, on meurt à l'Hopital général faute de matériels. Aux USA, la santé est très chère. On vit bien que l'on soit endetté après une maladie (en cas ou l'on n'a pas d'assurance). Je prefère vivre endetter au lieu de mourir.

Voici le monument...historique.

Dignité, Honneur. Symbole de la Résistance

dufreined a écrit:C'est un débat et n'hésitez pas à me corriger si vous le jugez nécessaire. D'ailleurs, je n'ai pas fait d'études en sciences sociales, humaines ou ethnologiques. J'ai été plutot gradué à une école de génie et il se peut que je me trompe.

Ricot, permets-moi d'analyser points par points votre approche.
1) les richesses personnelles des grandes compagnies
Il faut encourager les grandes compagnies. Par exemple, mon université (USA) vient de recevoir un don de $ 10 millions d'une grande compagnie. American Airlines supporte Miami Heat, cette liste peut continuer. A la Jamaice, ces grandes compagnies supportent le football et la sélection peut avoir les services d'entraineur expérimenté à l'échelle internationale. Il y a une coincidence entre l'entrée de DIGICEL entre Haiti et les succes de notre équipe nationale de foot. Les grandes compagnies peuvent contribuer au développement et à l'épanouissement d'un peuple d'après moi.
2) Les assurances et les soins de santé sont assurés par l'étât
L'Etat ne peut pas fourer son nez partout. Il n'est pas décent que l'Etat utilise l'argent des contribuables qui travaillent pour payer des frais de santé pour des paresseux. Il demeure entendu que des enfants et handicapés auront une considération particulière. Quant aux vieillards, on peut les aider mais sous controle. Le parent doit comprendre qu'il doit travailler pour assurer l'assurance de santé de sa famille et préparer sa vieillesse.
3) La gestion de l'eau et de l'énergie
La monnaie peut aider à une bonne gestion de l'eau et éviter le gaspillage. Par exemple, dans l'Artibonite, les planteurs gaspillent de l'eau dans les rizières. Si une société pouvait les facturer et les faire payer, on aurait plus d'argent pour irriguer plus de terres dans le pays. CAMEP fonctionne mal parce que l'Etat ne veut pas faire payer. Maintenant, tout le monde achète de l'eau traitée parce que l'eau de CAMEP n'est pas potable. Une société privée pourrait mieux faire.

Dans ma vision, l'Etat aurait un role régulateur ou arbitre et laisser la compétition faire l'équilibre. L'Etat ne peut etre présent partout. Il n'a pas les moyens et offre un très mauvais service.

Par exemple en Haiti, la santé est gratuite. Pourtant, on meurt à l'Hopital général faute de matériels. Aux USA, la santé est très chère. On vit bien que l'on soit endetté après une maladie (en cas ou l'on n'a pas d'assurance). Je prefère vivre endetter au lieu de mourir.

Dufreind vous passez complêtement à coté:
Les richesses personnelles des grandes compagnies:
Je ne suis pas contre l'encouragement de l'entreprise privée. Je ne parle pas de société communiste en parlant des pays Scandinaves ou du Canada.Nous sommes encore dans le regime capitaliste ou les initiatives du Privé sont encouragées et même subventionnées par les Etâts pour aider l'emploi et faire fructifier l'économie.Ce que je reprouve aux Etât -unis ce sont les incursions du Privé au nom de la libre entreprise pour faire de l'argent dans la richesses de la collectivité qui est l'eau. Et surtout l'énergie, besoin primaire d'une société non un luxe pour s'enchirir considerablement. Je n'exclus pas les grandes sociétés pour les remplacer par la multiplicaton de l"étât dans tous les domaines. Je vous dis que certaines sociétés reservent ces champs de compétence à des organisme de l'état pour la gestion des biens de l'ensemble de la collectivité.

Les assurances sur la santé avec des profits enormes pour le privé sont une immoralité. Surtout pour la masse des petits travailleurs et des chômeurs qui sont livrés â eux-mêmes. Au Quebec l'étât percoit les primes pour les assurances dans votre chèque de travail. Il n'est pas question de profit sur la santé des individus. Cet argent va servir à payer uniquement les soins, l''Hospitalisation et les frais géneraux. Ceux qui sont en santé et qui travaillent paieront pour les malades ou les plus demunis. Le budget est toujours balancé l"étât ne fait aucun profit.

La gestion de l'eau et de l'énergie est un impératif de l'étât. Ces biens d'utilité primaire doivent profiter d'abord à la collectivité.Et les rétombées financières doivent servir à cette population. Ce n'est pas fourni gratuitement. Pour Haiti on doit passer par là au lieu se faire avoir par des exploitants qui siffonnent l'eau du sous-sol du pays qui appartient à la collectivité. Tant qur le pays ne sera pas doté d'un gouvernement serieux et equilibré, la Camep et l'Edh ne pourront pas faire leurs boulots.

Rico1, maintenant je vous comprends un peu mieux. Auparavant, j'avais l'impression que vous priorisez l'assistanat sur le travail. Par ailleurs, je trouve que dans les pays socialistes les gens ne travaillent pas assez. En France, ils travaillent 35 heures par semaine, ce n'est pas suffisant. Au Québec, je ne sais pas combien vous travaillez.
Dans ma vision, je pense qu'il faut encourager le travail et décourager les gens vers l'assistanat. Creer des conditions pour les faire travailler plus d'heures possible par semaine. Le travail crée la richesse et ajoute de la valeur à l'économie nationale.
Par exemple, l'assistanat a détruit notre agriculture. L'assistanat s'est amplifié lorsque les ONG ont commencé à distribuer du blé et de la farine à nos agriculteurs. Il s'est crée une carence en main d'oeuvre agricole et tout le monde s'assied pour attendre l'aide. Quand cette aide disparait, la population est aux abois et vous connaissez les conséquences:instabillité, famines, insécurité, bidonvilisation, exode rural...

Mes amis un instant !ne cherchez pas a ammender la constitution pour erriger un monument a la gloire et a la memoire d'Aristide au champs de mars.. Allons un petit vers la simplicite...Je crois qu'il merite bien ce geste.....Si on veut bien accepter ma contribution a la seule difference il faut ajouter ceci a la fin dde cette phrase : "Aristide mérite un monument au Champ de Mars ici !

kakakok a écrit:Mes amis un instant !ne cherchez pas a ammender la constitution pour erriger un monument a la gloire et a la memoire d'Aristide au champs de mars.. Allons un petit vers la simplicite...Je crois qu'il merite bien ce geste.....Si on veut bien accepter ma contribution a la seule difference il faut ajouter ceci a la fin dde cette phrase : "Aristide mérite un monument au Champ de Mars ici !

WOUYYYYYYYY SILA BON KI KOZE SA se ri mwen ri selman, pa de komantè

KK-KOK
Rayi chyen an, di dan-l blan. Prezidan Aristid pa gen plas li nan CHAMPS DE MARS ICI.

Se sèl kredi mwen te fè ansyen prezidan an vre, medam yo pran kou jiskaske yo pat ka sipote anko.

Ke-w te madanm pyè ou Jak, ke-w te gwo atis, tout moun te jwenn. Ti pè a te jenn jan vre!