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28 novembre 1980, debut de la fin des Duvalier

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Jude
gwotoro
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Message  gwotoro Mer 28 Nov 2007 - 21:44

Rappel du premier message :

27 ans après l’attaque contre la presse, le 28 novembre 1980, Marcus Garcia et Georges Michel, anciens journalistes de radio Métropole mettent en lumière l’importance de cet évènement pour la démocratie et la presse haïtienne.

Suite de l'article: http://metropolehaiti.com/metropole/full_une_fr.php?id=13269

Je vous invite a ecouter l'entrevue avec ces 2 hommes a l'espace Invite du Jour de Radio Metropole.

http://metropolehaiti.com/metropole/pageaudio.php?d=2811079


Bonne ecoute

gwotoro
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Message  Invité Lun 17 Déc 2007 - 19:15

Bonjou tout moun !Nou pakontan we'm jodya !
Mwen oblije tounyn vinn sou sitt la paske depi mwen pala a mwen konsate yon dezod ekstrem pandan absanss mwen an . Nou bezwen yon ti lod intelektyel spirityel mele ak yon bon kout anploi lojik ak rezon .
Mwen konstate ke Moderateu ap passe lwa epi yap kraze lwa yo ...W patadi se an Ayiti nou ye toutbon sou yon rejim makout .

Forum sa a gan twopp chef !
Salut les amis !Salut mes enemis ,mes detracteurs ,tous ceux qui detestent les opinions contraires et pretes a porter ....

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Message  Invité Lun 17 Déc 2007 - 19:19

Eske Administrateur a bezwen yon bon moderateur ki save konpetan onet? Mwen se yon bon kandida pou job la. Mwen poze kandidatu mwen . Poukisa ?
Ceux qui connaissent le mal et qui ont vecu avec le mal peuvent le reconnaitre prestement avant qu'il fasse ses oeuvres basses parmi la population innocente .lol.Dapre mwen mwen kwe mwen passe . Si pagan prejijee ak patipri job la pou mwen . Mwen pa bezwen oken CEP boudin.


Dernière édition par le Mar 18 Déc 2007 - 2:36, édité 1 fois

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Message  Rodlam Sans Malice Lun 17 Déc 2007 - 20:20

Mwen deja di noU zepolet sayo ki sou zepol mwen se pa nenpot ti zin-telektyel ki ka vinn retire yo.Epi se pou moun lan konnen listwa 50 dernyer ane yo byen .

pierre louis te pran responsabilite men se pa Pierre Louis yo te di ki te bat talamas o komansman ,mwen bliye non ofisye saa ki te soti akademi Venezuela.se li ki te al arete Talamas.Li genyen youn non ki pa komen di tou .Antou ka nou pral di verite san voye monte paske isit la nanpren moun ki ap defann oken delenkan kelke swa rad li genyen sou li. se youn sel bagay nap defann se ayiti; nou di tout moun ki vle defann ayiti bienvini.ou byen bon retou.
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Message  Marc-Henry Lun 17 Déc 2007 - 23:21

fowom genyen van lan voile li.

Tout moun retounnen . Mwen kontan wè tout moun kap pale zye lan zye pou ayiti ka change. An 2 jou genyen 5 nouvo membres .mwen salye yo tou mem si yon poko intèveni.

Honè a tout ayisien kap travay pou yon demen miyo pou ayiti.
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Message  Rodlam Sans Malice Lun 17 Déc 2007 - 23:26

Nous voulons de vrais participants pas de "silent partners'comme on dit en anglais.je suis etonné de la tièdeur des particpants ces derniers jours.Parfois je me sens gèné d'etre celui qui participe le plus.Bien que mon jeune ami keen me reproche quand je tarde à repondre à ces textes.(lol)
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Message  Marc-Henry Lun 17 Déc 2007 - 23:50

Rodlam Sans Malice a écrit:Nous voulons de vrais participants pas de "silent partners'comme on dit en anglais.je suis etonné de la tièdeur des particpants ces derniers jours.Parfois je me sens gèné d'etre celui qui participe le plus.Bien que mon jeune ami keen me reproche quand je tarde à repondre à ces textes.(lol)

Mon cher, je serai en vacances à partir de vendredi prochain et préparez-vous car nous aurons plusieurs sujets sur la table. Bien sûr, premièrement nous allons faire une rétrospective de l'année 2007 et deuxièmement, nous formulerons des souhaits pour l’année prochaine et nous tenterons de faire des prémonitions pour l’année 2008 (qu’est-ce qui va se passer en 2008 en Haïti)?


Nou bral bat kat pou nou konn kisa bral pase en 2008 sur le plan politique et économique .

Mwen swete ke tout moun bral patisipe lan forum map ouvè samedi prochain.
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Message  Invité Mar 18 Déc 2007 - 2:09

Bon mwen di mesi pou welcome nan .Li pi bon pase saki te passe denye fwa a kite pouse'm pran le maki pran lezam kom bon revolisyone kipa kwe lan routinn ak rejimantasyon ak ekzijanss pret a porter ideoloji ak atitid a la mod .Selman zanmi Sans Malice yon ti jan ekzajere lan afe zin-telektyel li a .
Tout vi intelektyel pa'm se konbat intelektyoul kote'm passe . Mwen pa sipote mwen pa renmen jako repett ni fidel ki pedi mesaj levanjil yo kap blablabla san rete . Kidonk mwen pa janm yon neg ki popiler menm parmi mes freres ( kounye a se konen kiles ki fre aou lan peyi sa a ki chaje koule ba ak congo trett apatride !).

Mwen sipoze ke gan twopp konessans dan le mond pou ayisyen fre'm ak se'm yo foure tett yo andedan yon prizon stagnasyon yon ma labou retrograde pi mal ke sab mouvan kap vale yo san yo pa we sa .Se konsa yo kondane tett yo ap repete menm vye radott ki pa kanpe sou anyen ke jenerasyon passe nou yo te invante pou afime tett yo kore vi pa yo lan epok pa yo .Li lle li tan pou nou fe chimin pa nou san nou pa toutan lan vire tett nou gade deye epi pran zekourel pou granmessi .

Adyeroooooo! Sans Ma lan afe zepolett la fok w besse byen ba devan'm tande fre'm . Kom touttgwo Jenewal amerik latinn yo ( ajoute manteu ak kriminel apatrid la dann le sepou Ayiti ) mwen pa kwe kegan neg ki gan pi bel zeploett passe'm . Surprised Mwen pa kwe ke gan yon neg an ekzistanss kigan medal sou lestomak li passe'm bonjan clink-clink kap fe bwi le lap mache .

Mwen telman gan medal ak zepolet klere ke menm ti Amin Dada te sezi le li te we'm kom neg ki tap kolekte medal li jwen lan liv pou fe konpran ke se yon bagay ke li ye .Min antre nou Sans Ma fok nou di fok nou rekonett ke nou rinmin batanklan sou lestomak nou .Dapre w poukisa nou konsa ?Gan neg ki etidye sikoloji kay blan an ki di se konpleks sikolojik ki fe sa .Le bon colonise ( il n'y a pas plus revolutionnaire que ca!) est pret a tout pour imiter ses souvenirs des souvenirs du maitre meme s'il le fait gauchement , sans la grace naturelle du maitre .

Epi fok mwen di tou ke mwen pa gan foli grandeu .W konen fre'm jan de atitid ak facon de penser sayo ke nou obseve ki fe ke depi yon neg fe yon ti avanse yon ti pa an avan sou echell sosyal la li konpran ke li rive paske vizyon de tett li ak peyi a se yon pespektiv de Mediok ak de moun ki mantalman paresseu kap eseye fe we Smile . Sans Ma mwen telman gan zepolet ak medal le'm ap fe ekzesiss kouri se retire mwen retire yo bay odonanss mwen yo pou kinbe pou mwen telman ke w ta konpran se yon okess bann madigra kap passe .

Entre nou San Ma kesyonn an se eske sa itil lan ede peyi a soti kote li ye a . Bwa a mare vre wi lakay .Sa red nett ! E si nou pa mete de kote ti diferans nou egreu nou rankinn nou resantiman nou Peyi a foutu . Nap toujou jwen yon twazyem larron tankou Aristid jiska Preval kap vinn fe promess pou regle zafe yo antan ke nou chita ap radote pale franseu rete lan ying yang epi kreye espass pou yo vole touye demantibile fini ak peyi a .

Mwen di an mete tett nou ansanm apre tout chire pitt nou yo ki menin nou devan pott lanfe a . Nou gan lontan nap goumin pou granmessi . Kisa nou janm akonpli pou peyi a apa de develope slogan iresponsabilite ki di Sepa mwen se yo a .
Kom ti Ayisyen ki leve lan lakou New York City MWEN ASISTE anpil LIDER AK REVOLISYONE ki tap radote epok fn ane swasantt yo .E se le mouvman lavalass la vini mwen we kler ke neg sayo pat kanpe sou anyen apa de revanche ak anbisyon pesonel . Apa de sa toutt se inifom ipokrizi deye yon mask moun de byen ki cache figi vole yo a k yo te mete .

Jodya an nou di ansanm Aba Congo dassoman panzouiss ki pa rinmin eki pap janm rinmin Ayiti kelkeswa kouleu yo sityasyon sosyal yo Cool .Rinmin ayiti se lan ker sa chita sepa lan diskou ouswa intepretasyon ideologi inpote degrenn goche.
Min yon test :
Le w we yon ayisyen lan malsite lan peyi a Twisted Evil sa fe w mal antan ke sitwayen Crying or Very sad e w vle fe yon bagay menmsi li piti pou amelire mize li .Moun pa bezwen konen .

Il faut que nous apprenions a poser ces actes d'amour pour le pays et ses habitants en absence de temoins .La semence que l'on met en terre ne signale pas sa presence des que le cultivateur concerne decide de l'enfouir au sein de la terre.Ceux qui sement avec amour et raison ont foi en les recoltes de l'avenir .Ils ne cherchent pas la destruction totale du present incertain au nom des propositions d'une generation de redemption facile ou de renaissance instantanee.Le present d'une utopie impatiente ne peut detruire que les espoirs et vrais reves de l'avenir .

Bonne journee a tous .
P+s Fok nou fe yon ti bagay pou Joel wi pou nou sa menen li lan la Terre Promise la avek nou . Mwen tap li denye intevansyon li yo misye montre ke li "intelectually immature" . Misye vle joure ak goumin min ti gan pepe li a tou dechire . Mwen pa lan dikisyon.Jiss yon konsta aproprie.

We do have too much anger dipped in overwhelming contradictions that dominate every facet of our life in the streets of our passion that end into dead ends . We Haitians have the greatest difficulties finding the proper channels of exit for our negative emotions.We therefore , without truly being capable of acknowledging the phenomenon , develop anti-social behavior as models of commerce of interpersonal relationship .Lo and behold !

- Hello Maximo ! I just rode into town at dusk . My guns are clean and loaded. My horse is strong and well fed . I am heading to the saloon in the center of town . Laughing


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Message  Joel Mar 18 Déc 2007 - 4:13

Non Deza,

Si se menm batay yo ,ou vle rekòmanse ankò,ou pa t bezwen tounen.
Ou tounen ak menm jouman yo ,pou w wè si w ka p entimide moun.
Ou pa bezwen eseye paske depi nan ane 1999 m ap fè echanj sou fowòm ayisyen yo ,depi lè Radyo Vizyon 2000 te gen fowòm li an,gen nèg ki eseye fè menm bagay ak ou.Kididonk,pa eseye
A laj mwen ,w ap rele m entelektyèlmam imati (whatever that means).
Dènyèman ,lè w te la ,ou t ap defann koudeta yo.Koudeta yo endefedab ,yo se youn nan kòz peyi an nan Eta ke li ye an.
Mwen di l klèman ,kelkelanswa moun ki te sou pouvwa a ,an 1991 ak 2004 mwen ta p kont koudeta a.
Si sete Manigat ou byen Baker ki t ap dirije peyi an,mwen t ap kont li,DEPI SE MAJORITE PEP LAN KI TE ELI YO.
Sa pa gen anyen pou wè ak Aristide ou byen Préval.Se pou di w ,si pèp lan te eli yon "bayakou" nan Site Solèy,mwen t ap kont koudeta kont li tou.
Gade kilès brezilyen yo eli,se yon primè (nan jan moun tankou w yo pale) e yon peyi endistriyalize tankou Afrik di Sid san lè pou l eli yon nèg ki pa t preske pase lekòl,mwen vle pale de JACOB ZUMA.

Epi pa rele moun "Congo";ou ize l tankou yon tèm pejoratif.
Mwen gen san franse nan venn mwen,tankou anpil ayisyen ,men mwen konsidere m anvan tou de desandans afriken e sèlman sa.
M ap mouri konsa,toutotan gen moun ki konsidere san Ewopeyen an gen siperyorite ladan l,tankou W.E.B DUBOIS te di l.

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Message  Invité Mar 18 Déc 2007 - 4:28

Degaje w joel pou ayisyen jan w vle . Tout moun gan inifom patriotik yo pret a porter sejousi . Le droit du jour precede la naissance d'une nation a ses droits historiques .

Min pa di'm poum pa swiv papa dessalinn Christophe Petion ak ress lezansett ki te konbatt pou ekstemine Congo .Mesye sayo ki tap viv epok sayo te konen yo trett yo pat vle kreyol yo pran indepandanss yo .Congo sete sinkyem kolonn Rochambeau yo te ye lan koloni a . Yo te konbat nou pyeje nou trayi nou .Pahan anyen ki mal le w rele yon enmi deklare yon enmi.

Mwen trouve ke pagan anyen ki pejoratif lan konbat eleman Congo lan peyi a .Depuis la naissance de cette nation , l'assemblee des congos a jure sa perte .Ils nous ont menti en se faisant interperetres et avaocats de nos doleances .Ils nous ont proprement trahi a chaque occasion tandis qu'ils faisaient appel a notre patriotisme et une supeficialite epidermiqe de nos differences a l'interieur de la societe .Ils l'ont fait en 1803 et avant toutes les escarmouches de la guerre de l'independance par les "independantistes "..

Epi esplike'm poukisa poum renonse a tradisyon mwen yon gwo verite istorik poum sa rejwen lakou rekreasyon di politikman korek la ? Nou se pitit lezansett wi ou non ?Nou se ayisyen wi ou non .
Epi kite'm mete w alez pou sa kon kote mwen kanpe .
Mwen pa fout afrikin
Mwen pa fout franseu .
Mwen se ayisyen pitit neg kite bay vi yo pou indepamndanss nou an .Sepa ni franseu ni afrikin ki te banou indepandanss tande malgre sa w we pwopagann ap di a .Se Creole yo kite fe indepandanss paske se yo ki te konyn sa esklavaj vle di lan sindomigue.
Epi mwen pa vinn poum batay .Mwen vinn poum echanje lide .Vigoureusemment ,s'il le fait pour faire eclater les myhes dysfonctionnels de nos mensonges et de nos illusions suicidaires.
Bonjour.


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Message  Joel Mar 18 Déc 2007 - 5:22

Deza,

Gen rechèch ki kontinye ap fèt sou kiyès Solda ayisyen ki te fè revolisyon ayisyen yo ye.

Nan yon liv ki pibliye an 2003 JOHN.K.THORNTON byen dokimante (AFRICAN SOLDIERS IN THE HAITIAN REVOLUTION ) ke anpil nan solda sa yo se veteran gé anti-kolonyalis afriken yo ,yo te ye ,sitou kont pòtigè yo.
Misye eksplike ,poukisa e misye trè konvenkan.
Preske 3/4 popilasyon esklav nan ane 1780s yo ,se ann Afrik yo te fèt.
E nenpòt moun ,panse yon moman ,kijan pou ta fèt nan ane1793,1794 mesye yo te ka defèt de lame veteran angle ak Panyòl yo.

Thornton pwouve ke esklav yo te antre nan Sen Domeng tou konn manyen fizi,genyen menm ki te familye ak kannon menm.
Anpil ladan yo ,se te prizonye de gè,yo te ye

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Message  Invité Mar 18 Déc 2007 - 5:54

Joel,
Si dokteu gan bon remed se pitit lakay li ta bay li anvan se pitit deyo kipap viv avek li a ki ta jwen soulajman anvan . Si lafrik bezwen la glwa ke lal cheche'l yon lot kote .Kite Aiti aux Haitiens .Mwen menm se konsa mwen renmin li apre pli de 400 lanne esklavaj ...ki chanje fome siche nou depi ti kokonm tap goumin ak berejenn

Neg ki tal Georgia yo ak Yorktown yo pandan la gue indepandanss amerikenn nan se yo ki te tounyn ak konsep blan pa invinsib lan sindomingue paske yo te sot mete zam sou yo e yo mouri tankou yo . Sete yon gro evenman ke istoryen kretin nou yo pa janm pale de li .
C'etat l'opportunite qui avat apporte le coup de grace , la fin de l'invincubilite a la race blanche .Mintenant ,et lors , elle demandait maintenant a des etres juges inferieurs de proteger les interets de sa couronne ,de son royaume .

Et la question du jour !Si notre victoire etait d'essence du courage et de la bravoure africain pouquoi les africains ainsi armes et avec la meme experience militaire , en d'autres lieux -ils n'etaient memes pas esclaves !-n'avaient pas reussi a achever les prouesses de nos ancetres malgre l'apparition des memes opportunites ?

Non ,joel ,la gloire totale de nos victoires revient a nos ancetres , les creoles comme Jean-jacques Dessalinnes , Henri Christophe et Alexandre Petion. Cette Afrique nostalgique de l'imagination de l'intellect a la recherge de l'affirmation d'une identite n'est que ca " vision illusoire de l'imagianition assiegee et enfievree du colonise .

Il faudrait un jour que nous acceptions enfin d'exposer le curriculum vitae de tous ces grandss generaux oublies qui nous ont conduit a la guerre de l'independance et a son succes . Je voudrais que nous decouvrions ensemble si nous etions deja infiltres par les M'Beki m'butu, mafoutrele, mapmandeanraje bannmantosayo banmtettmwen ... Smile d'essence africaine .
Confidentiellemt,je les connais deja .Et leurs noms n'ont rien d'africain s'ils etaient ...africains .Ils etaient des "creoles " de la colonie .
bonjour .

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Message  Joel Mar 18 Déc 2007 - 8:04

Toussaint Louverture et Dessalines n'étaient pas à Savannah;Ogé et Chavannes y étaient et ils avaient été écrasés par les français .

Alors ,ou est votre fameuse logique?
Pour votre gouverne ,dans les années 1790s ,nous n'étions pas seulement la seule colonie française qui avit pris les armes pour leur liberté.Martinique et surtout GUADELOUPE faisaenit de mème .
Et l'un des plus grand massacres qui avaient pris place dans les Amèriques,était fait dans la colonie de Guadeloupe.
Et encore oui,mulatres et noirs s'étaient unis en Guadeloupe pour combattre les français:le mulatre DELGRES et le noir IGNACE.
Ces deux valeureux commandants s'étaient unis pour mener un combat féroce contre les colonialistes français.

Et cette déclaration faite par Dessalines qu'il ferait sauter le fort de la Crète à Pierrot n'est pas original de Dessalines;Delgrès avait fait sauter la poudrière d'un fort avec 300 de ses soldats plutot que de se rendre et retourner dans l'esclavage.
Et puis après avoir gagné la guerre contre les héros Guadeloupéens ,le général RICHEPANCE avit massacré plus de la moitié de la population,hommes,femmes et enfants.

pour l'histoire ,Napoléon avit repris la Traite en 1808 ,pour repeupler la Guadeloupe en esclaves.
Si vous voulez de l'héritage français ,je n'en veux absolument pas;pas d'un peuple de barbares!

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Message  Rodlam Sans Malice Mar 18 Déc 2007 - 8:42

Deza

Malgré nos differences ideologiques j'admire votre style.J'allais vous adresser les memes reproches.Joel, beaucoup plus documenté que moi, vous a repondu avec la dialectique nécéssaire à votre edification.Oui il faut eviter d'utiliser le terme "Congo" pour decrire les traitres à la patrie.Les americains n'appellent pas Benedict Arnold "Congo "Il y avait aussi des collabos en France durant la deuxieme guerre mondiale,les francais ne les appellent pas "Congo".J'aurais preféré que vous utilisiez le mot traitre ou apatride. mais pas Congo ,car quand vous ecrivez Congo vous denigrez tous les descandants des africians qui comme Joel vous l'a dit ont lutté pour nous leguer cette patrie.

ou di si se afriken kite ba nou endepandans poukisa yo pat fè l lakay yo pito.mwen pa konnen te genyen esklavaj an afrik a lepok sila nan kontinan afriken yan , sim manti ou genyen dwa eklere m , se menm jan ou ta di se pa selman nan treize koloni ke angle yo te fè abitan yo peye taks san yo pat represante nan palman britanik la poukisa se georges washington ki te revolte kont sa e lot kote yo pat revolte lojik sa a tet an ba .kondityon ki te ekziste Sendomeng yo pat ekziste an afrik.moun negriye yo te lanse ke yo te mennen an amerik yo se pa esklav yo te ye.Wi ou genyen dwa kondane moun ki te vann de twa nan yo men ou pa ka nye ke Makandal, Boukmann se desandan afriken ke yo ye.se komsi ou ta dim ke si pitit mwen yo fè youn bgay valab o Zeta zuni yo pa dwe di ke se pitit youn imigran ayisyen ki fè li.

mwen pa genyen anyen ak w personelman , nou genyen 2 pwoblem :youn sè ke ou vle defann youn gouvènman ki gen lè ou te deja kite ayiti ou pat konnen sa ki te pase ou byen paske fanmiy tap byen mennen ou vle fè moun konprann krim ,vol ,vyol ki te fet yo se pou byen ayiti paske li montre kontradiktyon ki genyen nan peyi ya .nanpren anyen ki ka jistifye sa ki te pase.ya. menm otè krim yo rekonet ke li pat fè anyen valab pou peyi anvan li mouri.Fok ou koute moun ki te la e ki te wè sa ki te pase depi komansman ane 58.

dexyem bagay mwen genyen ak ou sè ke pou wou nou pa dwe solidè ak orijinn nou sa w rele "ti pepism" lan.mwen pa di pa genyen bakoulou ki servi ak misè nou pou eksplwate nou ,men nou pa ka baze sou sa pou nou abandone lit pou nou retire frè ak sè nou nan misè fè nwa saa.Paske si ou base sou sa mwen ka di w ban mwen sa elit la fè depi jean pierre Boyer ki pou jistifye ke mwen pito yo pase moun ki sanble ak mwen yo e ki pi pre de mwen nan sosyete ya.Nou dwe kondane tout volò ki servi de pep la kom tranplen pou yo fè richess yo ke li te ak youn blouz doktè, youn rob pè , youn iniform militè ou byen youn palto teknokrat.

I am glad that you recognize the time has come for us to unite.In this spirit I welcome you brother.
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Message  Marc-Henry Mar 18 Déc 2007 - 9:15

I am glad that you recognize the time has come for us to unite.In this spirit I welcome you brother.


Si nous arriverons à maintenir les débats tels que nous les faisons présentement, ayiti ap vinn pi bel. Cela étant dit, je ne pense pas qu’il est élégant et habile de traiter le président de la république de traite et d'apatride voir Congo. Je ne sais pas si on parle du même mot. Car, quand j'étais enfant, il y a mille ans, un Congo était une personne affreuse et laide, (goayil dans notre créole). Dans le cas du président Préval , il est loin d’être un congo mais il faut avouer qu’il est lent comme une tortue. Cependant, il a réussi jusqu’à présent à impliquer la majorité de ceux qui n’ont pas voté pour lui aux dernières élections dans la gestion du pouvoir politique. Je ne crois pas qu’un congo aurait pu relever ce défi politique.
Quoi qu’on dise, il a su se tenir dans cette mer agitée (naje pou soti) deux ans après son retour inattendu. Enfin bref, je voudrais vous dire que j'aime beaucoup la rigueur de ce débat bien que le mot congo vienne enlever une partie de la beauté de vos échanges fructueux sur l'histoire, notre histoire d'Haïti.
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28 novembre 1980, debut de la fin des Duvalier - Page 2 Empty Re: 28 novembre 1980, debut de la fin des Duvalier

Message  Invité Mar 18 Déc 2007 - 9:21

Marc-Henry,

Dans ma communauté, les gens appelent CONGO, tout ce qui est drole, bizarre, ou marginale. Cela peut etre:

  • laid
  • lent
  • tout adjectif qui est en dehors de la tendance normale

En fait, vous avez tous raison car CONGO a une vaste signification dans le langage haitien.

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Message  Invité Mar 18 Déc 2007 - 9:34

Toussaint Louverture et Dessalines n'étaient pas à Savannah;Ogé et Chavannes y étaient et ils avaient été écrasés par les français .

Mwen pa konen si mwen komanse intatad joel min mwen pa konpran anyen la sa w di'm la a .Mwen pat di ke Toussaint ak Dessalinnes te Savannah .

Min si w pat presse KOURI pale w ta FE YON TI reflechi epi w ta we ke Toussaint AK DESSALINNES TE SEVI LAN RAN armee fracaise kote yo apran taktik ak strateji ...ki te itil lan Savannah .Epi le fet ke franseu te kraze Oge ak Chavannes ki sott de mesja w vle banm la a ?Yote kraze Boukman tou ak yon pakett lot .
Les Francais n'ont ils pas vaincu , ecrase aussi notre Toussaint Louverture a plate couture et l'obligea a prendre un exil humiliant et deshonorable ?
C'est de cette facon que vous pretendiez vous en prendre a ma logique joel ? Pardon .Vous m'etonnez avec cette facon que vous avez de vous precipiter avec rapidite et tete baissee vers l'abime des non sequitur ...

Joel,vous voyez la diffrence entre vous et moi :Vous vous faites du mauvais sang pour ce qui est arrive a la guadeloupe et moi je m'en fous enormemnt .Pourquoi ?

Je m'interesse plutot aux chatiments , aux noyades et a la ferocite des chiens laches apres nous durant NOTRE ESCLAVAGE ,ce que monsieur Rochambeau imposait a la population indigene .Il est temps que nous nous occupions de nos oignons au lieu de chercher a l'exterieur une fraternite de mauvais aloi quand la nation et nos interets perissent de notre indifference .

Et Joel ami faites moi grace de ne pas me rappeler des Guadeloupeens qui se sont revolte et ont perdu la guerre .Je prefere me souvenir des exploits de mes ancetres qui sont beaucoup plus attrayants a mom ame , a mon imagination et a ma fierte d'etre libre citoyen de mon pays ,une liberte conquise a la pointe de l'epe et les bruits des armes meurtrieres .

J'aime les sons infinis de cette phrase et de son echo incesant au plus profond de mon etre :
JE SUIS HAITIEN ...ET RIEN D'AUTRE .
Je n'aime pas les defaites qui se veulent victoires a cause de l'indigence emotionnelle et de la raison depourvue de sa logique naturelle.Quand je veux me rappeler de valeureux commandants je les vais puiser dans l'histoire epique et magnifique de mon terroir .Ah.Nous en avons !

Et, en ce qui concerne cet episode de la vie guerriere du General Dessalinnes , le recit est faux et invente de toutes pieces par l'esprit fertile et soumis du colonise incapable de creer une situation vraiment mythique . Cette histoire na servi qu'a avilir le courage de Dessalinnes par ce que j'appelle le "moi imposteur " .

J'AI DEJA ANALYSE Avec precision LE PORTRAIT HEROIQUE DE DESSALINNES A LA CRETE A PIERROT . J'AI PROUVE QU'ON VOULAIT SIMPLEMENT L'AVILIR DANS NOTRE MEMOIRE .VOUS POUVEZ ESSAYER A VOTRE TOUR DE COMPRENDRE ,A LA LECTURE DU TEXTE EN QUESTION, CE QUE L'ON VOULAIT NOUS ENSEIGNER ADROITEMENT POUR ENCOURAGER CHEZ NOUS LE "SELF-HATRED " Mad ,LA HAINE DU SOI ...ET ILS ONT REUSSI ...J'EN SUIS UNE EXCEPTION.

BONNE JOURNEE.

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Message  Joel Mar 18 Déc 2007 - 10:04

Eh !Oui,
Seulement les haitiens vous concernent.
Vous aviez commenté à propos des "haitiens" qui avaient combattu à Savannah ,vous avez fait référence à Cristophe qui avit entre 14 et 16 ans à l'époque et qui était responsable du tambour de ralliement.

Ah!Oui,c'est une page d'histoire à ne pas oublier.
Et puis vous venez avec cette histoire que les Africains n'auraient pas résisté à la pénétration européenne ,alors que c'est complètement faux.

Oui,il y a des Africains qui ont calloboré,il y en a aussi qui ont résisté farouchement à cette pénétration.

Vous avez entendu parler de la reine N'ZINGA de l'Angola?
Cette reine qui a résisté toute sa vie contre les Portugais.
Pendant le dernier coup d'Etat ,il y a ceux qui disaient qu'ils n'avaient pas de leçons à prendre de la Caricom;cette organisation qui affichait son hostilité au Coup d'Etat.
Ils disaient que Haiti avit pris son Indépendance ,tandis que ces petits pays s'étaient vus légués les leurs
Ceux la mème qui faisaient cette affirmation étaient ceux qui collaboraient avec les Etats Unis et la France pour renverser un gouvernement HAITIEN.

Oui nous sommes remarquables pour avoir accompli ce que nous avons accompli mais nous ne sommes pas tellement différents des autres descendants Africains dans les Amériques.
Quelque soit ,ou ils étaient ,les Africains n'acceptaient pas le joug de l'esclavage sans se révolter.Ils l'ont fait des Etats Unis à la Terre de feu.
Que ce soit Denmark Vesey ,Possner aux Etats Unis Samuel Sharpe à la Jamaique,Antonio Maceo à Cuba ,Zombe au Brésil ,etc etc.

Bonjour!

Joel
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Message  Invité Mar 18 Déc 2007 - 14:56

JOEL,,
SE PEUT-IL QUE JE PARLE , QUE J'ECRIVE LE FRANCAIS OU LE CREOLE SANS POUVOIR ME FAIRE COMPRENDRE PAR UN MEMBRE LETTRE DE MA GENERATION ?JE VOUS DIS QUE L'HISTOIRE DES AUTRES NE M'INTERESSE POINT .La ou il y a des hommes et des femmes, l'histoire de l'humanite se ressemble toujours .Mais nous ne pouvons pas dire que les troyens et les grecques etaent les memes parcequ'ils avaient un concept different de la vie et de leur societe .

SI VOUS SOUHAITEZ DISSERTER A PROPOS D'AUTRES INDIVIDUS DE L'HISTOIRE JE SUIS PRET A ENTENDRE VOS RECITS ET ANASES DE CAONABO ET D'ANACAONA .Ah .Ils sont plus pres de moi ,ont respire l'air du pays et ont creve sous le joug de l'esclavage europeen comme nous autres haitiens de 1803. ILS SONT TOUS LES DEUX DES GENS IMPORTANTS DE NOTRE BRUTALE HISTOIRE QUI ONT PARTICIPE AUX EVENEMENTS REELS ET MYTHIQUES ANNONCIATEURS DE NOTRE TERRIBLE TRAGEDIE ...DE NOTRE HISTOIRE .

Oui nous sommes remarquables pour avoir accompli ce que nous avons accompli mais nous ne sommes pas tellement différents des autres descendants Africains dans les Amériques.

Voici le tipepisme de l'ethnocentricite de la pauvrete ideologique du rationnel tiersmondiste qui me fait enrager a n'en plus finir ! Non ,Joel ! Je suis different culturellement des "autres" justement parce que je suis haitien . La couleur de ma peau et ma provenance raciale n'ont pas determine ma victoire .Les " autres" qui sont plus pres de la source, de la matrice -mere n'ont pas pu realiser nos exploits .Je ne pretends pas participer de leur experience psychique parce qu'ils ne sont pas moi .L'Americain n'est pas l'Europeen .Le genie culturel est bien different .

SERAT-IL VRAI QU'IL N' EXISTE PLUS DE DIFFERENCE ENTRE LA VICTOIRE ET LA DEFAITE ? POURQUOI VOULOIR JETER A CEUX QUI NE LE MERITENT PAS L'AUREOLE LUMINEUSE DE NOTRE VICTOIRE ?SUREMENT ILS NE POURRONT PAS CAPABLES DE LA PORTER SUR LEUR FRONT AVEC LA DIGNITE DES ANCETRES ET DE LEURS FIERS HERITIERS.ILS N'ONT PAS L'ECHO DE CETTE VICTOIRE DANS LE SANG .


Rendez donc a Cesar ce qui est a Cesar et aux valeeureux haitiens de 1803 ,nos anceteres ce qui est a eux Smile .

En somme ,je veux me concentrer sur le bonheur de mes propres fereres et soeurs qui attendent de moi un signe de ma competence qui puisse les aider .Je n'ai pas une grande place dans mon coeur pour les etrangers qui ne sont pas de ma patrie .Ils ne ressentent pas comme moi mes souffrances a la vue des miseres de mon pays et de ses habitants bien qu'ils professent nous "crendre " et nous "aimer ".

Nous avons besoin d'un peu d'egoisme constructif pour batir ce pays qui est notre et la proie du ridicule et de l'hypocrisie mondiale .Venez vous ecrier avec Maximo ,dufreined et moi , mezanmi kite ayiti viv!An mete tett ansanm.Se le boutey finn jwen bouchon jwen .

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Message  Rodlam Sans Malice Mar 18 Déc 2007 - 15:28

Paul Farmer s'occupe des haitiens ,des medecins cubains soignent nos paysans tandis que ceux qui ont recu leur education gratis ti cheri à la faculte de medecine ,à l'exception de quelques vrais patriotes comme les Drs Gousse et Jasmin jouissent des fruits de cette education à l'etranger sans se sourcier des malheurs et des souffrances de leurs frères et soeurs.

J'ai une très grande place dans mon coeur pour le Dr Farmer et ces docteurs cubains;j'ai une plus grande place dans mon coeur pour l'ex premier Ministre jamaicain Mr.Patterson qui avait hebergé le couple Aristide et leurs enfants que pour gerard Latorute qui avait condamne son geste magnanime ;j'aime beaucoup plus le president M'beki que beaucoup de mercenaires haitiens.

oui nous ne sommes pas aussi differents que nos frères et soeurs eparpilles dans les 13 colonies et les petites iles de la mer des carraibes.Christophe n'etait pas né en haiti;est-il different de Capois la mort?Mwen genyen bel mè youn nan pitit gason mwen yo ki soti Grenad e byen lè nap pale kreyol se tankou se 2 ayisyen ki ap pale genyen youn ti nyans tou piti.li manje menm manje ak nou.li ka pa menm ak alyene ki vle fè konprann ke kreyol pa lang ayisyen.e ke se pa desandan afriken ki te ba nou endepandans.


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Message  Invité Mar 18 Déc 2007 - 15:42

Sans-Malice,
I thank you for this heartfelt welcome .We must all transcend our differences - they do not exist unless we listen to those whose job is to keep us apart- in order to pick up the broken pieces of the common dream ,tighten the rope of the common bond that will help us build our country .
You and I are not that far apart once we use logic and reason ,the love of country to reach over the bridge of learned anger and managed mistrust. I am willing to bet that a Sans -Malice and a Dezagreman sitting at the table of union will cause a powerful roar to be heard over tall mountains and down deep valleys : It is the agonizing cry that escapes the entrails of the beast of division that preys on our doubts and our fears .
That you and I realize now the futility of our demeanor if it is worthless for th safeguard of country ,that we know that is now the beginning of the end for the way of our politicians of doing business by exploiting by exploiting our historical wounds.
Thanks .sunny


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Message  Rodlam Sans Malice Mar 18 Déc 2007 - 15:58

Indeed it is time we stop the fight and concentrate on our common goal which is the well-being of our brothers and sisters.This useless conflict between the so called "classes" in a country where 95% of the people are grandsons and granddaughters of slaves must stop for once and for all.

I have always recognize that some morons have taken advantages of our divisions and prejudices in order to exploit our ressources and maintain us in this abject and miserable condition in order to perpetuate the myth of our inferiority.Yes, you and I are sons of the same country,we have an obligation to cast aside our diffrences and start concentrate on ways to deliver goods and services to our people.Let us forget about the past and concentrate on our future.Receive my fraternal embraces.
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Message  Invité Mar 18 Déc 2007 - 16:14

Sans Ma,lol.
Mwen pito pale angle avek w wi Very Happy .Nou konpran sanap di pi byen nou antan nou pi byen .

Everything you said in your last intervention is right .I do accept the challenge of brotherhood and friendship in the name of the salvation of country and the rebirth of the Haitian citizen within the bonds of honor and dignity .
I embrace you through all our differences and commonness .We must transcend .Without it our country is doomed .

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Message  Rodlam Sans Malice Mar 18 Déc 2007 - 16:23

Let us keep this Motto alive'"Trève pour le sauvetage national"From now on let us swear that no more foreign soldiers will spoil the country of Dessalines ,Petion and Christophe.When the time comes to rebuild a force to defend our country against its foreign and domestic enemies it will be a force composed of and at the service of the people ;not a force at the service of foreign interests and a group of morons who want to maintain a system of modern slavery in the country.

it is time to reconcile the disciples of Duvalier, Dejoie ,Fignole ,Jumelle, aristide ,cedras etc.Vive haiti.
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Message  Joel Mar 18 Déc 2007 - 16:38

Oui,Deza,

Les Américains ne sont pas des Européens mais pourquoi bon nombre d'Américains s'estiment ils supérieurs aux descendants d'Africains.

Ou bien un descendant d'Espagnol d'Amérique du Sud s'estime supérieur aux descendants des Incas,des Aztèques ,des Amayras etc.

Les ancètres de ces "Indiens" ont produit des civilisations très avancées.On continue de découvrir ces pyramides dans les forèts du Guatémala et ces étonnantes constructions du Macchu Pichu.

Qui a dit que "The past is not the past because the past is still with us"?
Et puis attention, retournons dans notre histoire et vous verrez que Dessalines ne considérait pas les guadeloupéens différents de nous.

Sur la plume de Juste Chanlatte ,Dessalines avait dit que le "massacre" des Français avait pris place pour venger la tuerie de la Guadeloupe (relaté par Thomas Madiou).
Dessalines avait mentionné Delgrès et puis ce qu'on appelle l'Union des Noirs et des Mulatres n'était pas faite par altruisme.

Les mulatres ,mème ceux qui avaient des tendances pro-françaises étaient au courant de ce qui s'était passé à la guadeloupe ou les français de Richepance n'avient pas fait aucune distinction entre mulatres et noirs.

Tous étaient passés par les armes ou retournés à l'esclavage.Il n'y avit plus de cette affaire d'affranchis et de noirs libres.
Donc Deza,on ne peut pas dissocier notre histoire de celle des autres et ça n'a rien à voir avec du tipepisme (comme vous l'appelez) ou du tiermondisme.

Oui il est temps qu'il y ait une trève.Dans ce sense,imitons nos voisins les Dominicains ;et puis ,pour un commencement que les haitiens apprennent à respecter le vote populaire.

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Message  Invité Mer 19 Déc 2007 - 1:12

Viv Ayiti ! Viv Ayiti ! Vive Ayiti !


Abas les vaines et interminables discussions qui n'arrivent pas a faire sortir le genie national de son ecrin matriciel ,tant est epaisse la boue gelatineuse de toutes les pretentions de nos ambitions qui l'entourent et qui entravent le moment propice de son explosion benefique a la lumiere du jour de sa naissance sociale ...Il faut que nous apprenions enfin a faire ensemble le menage de nos coleres , de nos aigreurs ,de nos ressentiments et de nos petites emotions tribales et provinciales qui constituent un obstacle majeur a notre croissance spirituelle et intelectuelle .

Dieu de mes aieux ! Quelles sont vraiment nos priorites intelectuelles et sociales au niveau de la conscience citoyenne ?
Nous ne pouvons pas condamner tout un pays a souffrir , a travers les generations , de la vantardise d'une conscience sociale artificielle qui se manifeste a travers un denument et un mepris calcule de "l'autre " parce que nous avions souffert des indignites a certains moments de notre vie . Drole expression d'amour d'un moi imposteur du collectif !

Pourquoi se souvenir seulement des blessures et de nos pleurs ? Pourquoi choisir de leur donner l'importance qu'ils ne meritent pas dans notre vie ? Pourquoi donc nous les laissons libres de prosperer dans nos discousr larmoyants du plinyadorisme circonstanciel qui s'accroche aux illusions adoptees d'un etrange confort maladif de notre psychologie de peuple ? Ou se trouve le juste milieu ,l'equilibre optimal qui nous empechera de fonctionner au niveau le plus bas de la mediocrite existentielle ?

Et nos victoires ? Est-il possible que nous ne savons point comment apprecier et administrer nos succes d'autrefois ?Avions nous toujours ete des maladroits et des malandrins sans vision nationale du pays ?

Franchement, je suis fatigue de nous entendre perorer ici et la de ceci et de cela et de constatet qu'aucune action concrete de notre part indique le chemin a suivre a notre volonte batarde qui joue a cache cache avec la vie du pays .
Je le dis a haute voix :
J'en ai assez de ces echanges qui offrent du confort a nos vices intellectuels et a toutes les manifestaions de nos decherirures emotionnelles alors que le "pep" que nous professons aimer avec tant de devoement se nourrisse de BISWIT LABOU ! Nous devons pouvoir cesser cette manie de ne vivre qu'a travers les propositions de la souffrance et du pessimisme de notre destin.

Allons les gars ! On reconnait un arbre a son fruitt .L'echec qui nous fait face est colossal et collectif .Nous ne pouvons plus dire sepa mwen se yo.C'est nous ! Goddammit !

Nous sommes les fruits d'une semence .Nous devons avoir le courage de mettre en terre d'autres semences ,tracer la nouvelle route de l'avenir , si la semence que nous representons n'arrive pas a changer le pays pour le bien-etre collectif .
Ainsi s'eleve le hero de la Transcendance au dessus de la cacophonie du vulgaire et du tapage incessant de la mediocrite ambiante . Ainsi les peuples arrivent a batir une grande nation a partir de la vision de dirigeants qui ont pu saisi les moments opportuns de l'ame nationale et de son esprit createur au service de la vision collective .

Il est temps que nous apprenions a nous aider nous-memes . Nous avions trop traine en route a faire la sale besogne des autres .

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