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Haiti instabilité: Obama devrait-il suivre les traces de Bush et Roosevelt?

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Message  Invité Jeu 27 Nov 2008 - 16:48

Rappel du premier message :

Concernant la révolution haitienne, Franklin Delano Roosevelt a écrit:

" il faut constamment soulever les va-nu-pieds contre les gens à chaussures et mettre les gens à chaussures en état de s’entretuer les uns les autres. C’est la seule façon pour nous d’avoir la prédominance continue sur ce pays de nègres qui a conquis son indépendance par les armes, ce qui est un mauvais exemple pour les 26 millions de noirs d’Amérique ".

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Message  Sasaye Ven 28 Nov 2008 - 15:01

Antouka listwa montre ke Meriken konplote lan pwoblèm Ayiti.
Yo foure nen yo lan zafè Ayiti ak tout peyi lan zonn Karayib ak Amerik santral.

Yo pouse moun yo vle pou vinn an chaj peyi sayo ki pou sipôte politik ak enterè finansye yo.

Ata Okipasyon an se te yon bagay byen planifye depi anvan.
Admiral Caperton anpeche Rosalvo Bobo vin prezidan.

Yo te fè konplo ak Vilbrun Guillaume Sam.
Yo fè l vin prezidan paske li te pwomet pou pwoteje enterè yo, men lè Vilbrun Guillaume Sam pa delivre machandiz la, yo retire sipô yo e tout moun konnen saki te rive Vilbrun.
Menm jan ak Aristid, Juan Bosh, Noriega, Arbenz etc...

(Moun ki tal pran Vilbrun lan legasyon franse a se pa t popilas non. Se te manm boujwazi a.)

Mwen mete yon ekstrè istorik pou nou wè.
..........................................................

The 1915 revolutionist, already in control of Cap-Haïtien, was Vilbrun Guillaume Sam, described by Caperton after an interview as “a very gorgeous black gentleman arrayed like a head bellhop at the Waldorf.”

Caperton readily extracted from him a promise neither to loot nor to burn the town and sailed away. In a few weeks, as expected, Guillaume Sam became the new president.

The United States, however, did not recognize him yet. It was tired of the game and wanted, in Wilson’s words, to tell Haiti “as firmly and definitely as is consistent with courtesy and kindness” that the United States would not “permit revolutionary conditions constantly to exist there.”

Guillaume Sam was offered a deal: American support, to provide stability, in exchange for the acceptance of an American financial overseer.

While Guillaume Sam pondered, lightning struck.

A new revolt broke out in the north in July. It was led by a former government minister and diplomat, Rosalvo Bobo, whose platform was to resist Yankee meddling.

He allowed that he admired American “genius” but “to turn over to them our customs houses and our finances…never, never, NEVER.”

Bobo’s cacos were already in Cap-Haïtien when Caperton was again dispatched there to keep order. But on July 27 a message arrived summoning him immediately to Port-au-Prince, where truly serious violence had broken out.

The Washington arrived the next morning to see the grisly end of Guillame Sam’s brief administration. Learning that a revolutionary committee was planning a direct attack on the presidential palace, he had jailed 170 of his political opponents and had them murdered before fleeing to the French Legation next door.

When the word got out, a mob broke into the legation, dragged him out, and hacked him to bits. As the Washington entered the harbor, the mob was parading pieces of the body through the streets.

The terrified diplomatic colony begged Caperton for protection, which he promptly furnished. By nightfall 330 Marines and bluejackets sustained the U.S. occupation of Port-au-Prince.

The sixty-year-old admiral now began a deft diplomatic performance. While assuring the revolutionary committee that the occupation was temporary, he looked for a presidential candidate for them to name who would be pliable, but not to a degree unacceptable to Haitian nationalists and possible future revolutionaries.

The committee would likely have named Bobo, but he would not do.
Poor Bobo assumed that having followed the usual scenario, he would be installed in the presidential palace by Haiti’s Congress.

Instead, when he boarded the flagship arrayed in top hat and frock coat and carrying a suitcase labeled “Chief of the Executive Power,” he was told by Caperton’s French-speaking chief of staff, Capt. Edward L. Beach, that he was “not a candidate” and was in fact “a menace and a curse to [his] country” for forcing it anew into “the throes of agony.” Bobo, a well-educated and reputedly honest physician, protested in vain.

Caperton then, step by step and without strutting, secured reinforcements for his outnumbered garrison, dissolved the revolutionary committee, and disarmed the Haitian soldiers in the capital by simply paying, feeding, and discharging them.

He postponed the election until he found his candidate.

This turned out to be Philippe Dartiguenave, president of the senate, a cultivated lawyer who, like a few other members of the local elite, was anxious to have the turmoil end.

He would accept U.S. control of the customhouses and security forces if no formal giveaway of independence or territory was required.

(If Caperton’s terms seem harsh, they must be contrasted with those of the head of the State Department’s Latin American division, Boaz W. Long, who held that Haiti’s problems stemmed from “the failure of an inferior people to maintain the degree of civilization left them by the French.” He wanted a flat-out occupation for thirty-three years, renewable for successive terms at U.S. discretion.)

Extrait de American heritage, Ragtime diplomacy.



http://www.americanheritage.com/articles/magazine/ah/1994/3/1994_3_24.shtml
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 28 Nov 2008 - 15:17

Why then we still have diplomatic relations with them?Why Paul Magloire received Richard Nixon with such pompous feasts,with children in our streets wishing him "welcome to our country"?,Why Duvalier received Nelson Rockefeller the same way?Why Aristide came to Washington instead of staying in Venezuela?

Are we children who can not recognize our enemies?Stop the crying .take care of your problems like Castro.stop asking for charities then they will stop interfering in your affairs.

mwen pa fouti ap mande youn moun charite tou tan epi map di ou kwè neg mechan sali pa genyen dwa foure dyol li nan zafè m .mwen pa ka di non sans sa yo vre.


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Message  Sasaye Ven 28 Nov 2008 - 15:40

Se pa yon kestyon de relasyon diplomatik.
Tout peyi fèt pou gen relasyon.
Se meriken ki sèvi ak relasyon diplomatik pou fè presyon sou tout lot peyi.
Yo kapab fè l paske yo gen fôs ak lajan.

Venezyela gen relasyon diplomatik ak yo.
Kiba gen relasyon ak yo atravè anbasad Suys.

Ou konnen trè byen ke jiskounye a, pwoblèm koudeta ke w toujou ap denonse yo.
Moun ki bay koudeta yo pata kapab bay yo si meriken pat ede yo ak lajan ak zam.

Koudeta yo se pou entere meriken yo fèt, paske koudetayis yo se konplis meriken ki reprezante konpayi, oganizasyon, Ong meriken.
Sosyete sivil an Ayiti se yon sikisal politik meriken.

Menmsi yon gouvenman ayisyen ta made yo kite peyi a yo pap fè l.
Avèk kisa Ayiti ta pral mete yo deyo?
Se lontan Kastro ap mande yo pou yo kite Guantanamo.
Yo pa vle e Kiba pan gen fôs pou mete yo deyo.

Se pa yon kestyon de plenyen, se listwa ki ekri pa meriken menm ki montre ki sa yo ta p fè lan zonn nan.

Lè yo tap planifye okipasyon an se pa paske Ayiti ta p mande yo charite.

Si meriken rekonèt ragtime diplomasy, poukisa pou nou fèmen je nou?
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 28 Nov 2008 - 15:49

ban m mande w youn bagay si se wou ki te ameriken epi youn moun ap voye vann drug lakay w ki ap fout mete pwoblem krim lakay w , li ap ankouraje moun rantre ilegalman lakay w tandis ke ou genyen pwoblem chomaj lakay w ou pa ka bati ase lekol;lopital tan genyen moun ki ap rantre klandestinman nan peyi ya.malgre wap kontwole kwasans demografik lakay w men yo yap kale pitit tankou la pen epi yo vle yo ale lakay w vinn frite si w ta jwen moyen pou anpeche moun saa ki ap fè bagay sa yo fè li ou pa ta fè l?

mwen kont entervantyon ameriken nan zafè lot peyi men tou fok se nou ki pou ranmanse karaktè nou, yo di moun ki beswen respè yo se yo ki chache l.Poukisa yo pa fè menm bagay sa yo kiba tou?
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Message  Sasaye Ven 28 Nov 2008 - 16:07

Pwoblem vann dwog la, se yon bagay ki pa genyen 50 an.
Eksplozyon demografik pa genyen 50 an.
Ou byen we lan istwa ke m poste a, le meriken te okipe Ayiti, te gen sèlman 2 milyon moun.

Se depi sou Divalye ayisyen komanse rantre anmas Ozeta.
Kidonk ekskiz sayo pa valab.

Yo foure nen yo lan zafè n depi endepandans Ayiti paske
"yon bann nèg enferye pran endepandans apre yo aboli esklavaj, kise yon move ekzanp pou nwa meriken ki te lan esklavaj toujou."
Paske si meriken nwa te swiv ayisyen, ekonomi USA tap kraze nèt.

Ou pa wè sa yo te di Rosalvo Bobo?

Meriken pat vin regle anyen pou Ayiti.
Sel bagay yo te vle se anpeche Alman vin gen twôp enfliyans an Ayiti.
Te gen anpil alman ke te rete lan peyi a e yo ta p mande Almay vin okipe Ayiti pou yo te kapab kontwole kanal Panama ki te fenk bati.

Kiba menm, ou pa sonje Labe de Kochon?
Yo te eseye, men Kiba te gen sipo laRisi e akôz de sa yo te pare ap tann.
Ou konnen sak te pase lan tantativ envazyon saa.
Se yon rapô de fôs ke Ayiti pa genyen.
Dan pouri gen fos sou banann mi.

Se pou nou ranmase karaktè nou, men ou pakapab blanchi meriken malgre sa yo fè lan peyi a.

Yomenm, yo rekonèt ke yon sèvi ak bigstick.
Oumenm ou di tou sa yo fè bon.
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 28 Nov 2008 - 17:00

Mwen pa janm di tou sa yo fè bon,mwen rekonet peyi pa genyen zanmi se enterè yo genyen;se nou ki pou chache fè alyans ki ka pwoteje nou.viv selon moyen nou pou nou pa blije ap mande yo charite.

Ou di ke ameriken te foure bouch li depi endepandans paske ekonomi ameriken te baze sou esklavaj e si esklav nwa ta revolte ekonomi ameriken yan tap kraze ou rekonet ke te genyen youn rezon menm si li imoral ki fè yo pat rekonet endepandans ayiti.mwen pa di sa yo te fè ya te bon.

mwen di ke sim konnen youn moun pa vle wè m mwen pa pral frite lakay li tou tan ;map kenbe karaktè mwen poul pa kraze kwi mwen.Mwen ta dakor ak tou sa nap di yo men se si nou te kenbe karaktè nou tankou Castro e si se pa ayisyen parey nou menm ke yo servi ak yo pou bat nou.Lè ma wè nou sispann mande yo la charite , lè ma wè nou mete tet nou ansanb pou nou kreye byen ak servis lakay nou sans se pa yo nap mande charite pov la souple lè saa ma konprann jouman nou yo.se yo ,se yo epi nou kole anba vant yo;eske rechiya nou an fè sans?youn patron ap fout mwen kout pye nan bouda m tou tan epi map di banm youn ti moso pen souple.sil merpirse m se mwen ki chache sa.paske mwen pa genyen ogey ni fyerte.Menachem begin te di genyen bagay ki pi chè pase la vi .Dessalines te di "Que ceux qui veulent redevenir esclaves des francais sortent du fort ,mais que ceux qui veulent mourir en hommes libres se rangent autour de moi.Lè na reprann karaktè nou moun a sispann antre dyol yo nan zafè nou.

Rudolphe Giuliani pat di arab yo mèsi bokou pou 5 milyon dola yo te ofri li apre 9-11 li te di non nou pa beswen charite.Men moun.Nou di se yo ki destabilise peyi nou epi se yo ki te mete premye minis ki te soti lakay yo san ke nou pa di anyen,apre li finn fè bon kou lajan li an ayiti li tounen vinn jwi li nan Boca Raton; Preval pat ko menm prete serman li pat ka tann poul te vinn chache benediktyon ti bush.Bann ransè,se Graham green ki te genyen rezon lè li te rele nou "les comediens."
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 28 Nov 2008 - 19:37

pou nouvel jeneratyon ka konnen.depi sa pa bon se ameriken poutan se la Estime mouri, se la ke Paul magloire pase 30 lane apre ke li te kite pouvwa.se la Daniel Fignole te pase 30 lane se la ke li te di ke Duvalier se kominis epi Duvalier pandan se tan tap manje komilis,Lè li te tande sa li te di:Ils sont tous devenus fous"Se la ke Aristide te vinn geri bosco li nan gwo otel nan washington apre li te di ke yo se leg mechan men se sou zel eg la li te retounen an ayiti.Jodya bral pran nan moulen li di ke yo kidnape l apre ke li finn pase tou youn sware ap pale ak yo jis li te fè malet li mande ke yo voye youn avyon vinn chache l..(lol)se yo ki te vinn chache pitit tig la tou.se la Paul Laraque mouri ,se nan South beach yo dim ke manno Charlemagne ap chofe vye zo li ansanb ak Laferrière ak charles manigat nanpren youn ki ale ni an Russie ni an afrik; yo la sou do bef la tankou mwen.(lol) epi yap pale l mal.

Alor nou menm ki genyen lide retounnen an ayiti pran prekotyon nou lè ayisyen ap voye monte tout se pou la galeri pafwa gwo kat ajan CIA yo nan bouda poch yo tande .yap voye nou mouri pandan ke yap karese pwel swa fanm yo nan peyi etranje.Sonje sam di nou a swè ya.(lol)Sansarick di li natiralise ameriken ti Brisson li menm li tou mouri apre yo koupe zorey li.
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Message  Me. Fortunat Sam 29 Nov 2008 - 8:51

Mr. Rodlam, J'aimerais vous demander de relire la declaration outrageante de Mr. Roosevelt. Cette declaration prouve la mentalite atroce des vautours et l'aigle a l'egard de la nation haitienne. N'oubliez jamais que ces paroles ameres ont ebranle la diplomatie internationale. Ceux qui provoquaient la convocation immediate de nombreuses personnalites americaines aux fins de demander a Mr. Roosevelt de rectifier sa declaration ecoeurante. Ce dernier pour apaiser la crise obligeait de faire d'autres declarations succulentes chargees d'hyppocrisies afin de remedier la situation. Comprenez bien Mr. Rodlam la ruse de nos ennemis.
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Message  Rodlam Sans Malice Sam 29 Nov 2008 - 9:03

Puisque vous y insistez je vais vous repondre par courtoisie car pour moi ce sont les actes qui comptent et on ne saurait condamner un pays à cause de la declaration d'un de ses citoyens meme s'il fut president.J'ai cité une declaration du fondateur de la nation haitienne;accepteriez -vous que tous les blancs vous haissent ainsi que vos enfants à cause de cette declaration de l'Empereur Jean Jacques Dessalines?

Si je comprends bien votre insinuation les americains sont responsables de nos maux et nous devons les considerer tous comme nos ennemis.Ce n'est pas la peine d'insister je n'adhererai jamais à cette idée parce que je suis temoin des bienfaits des americains envers le peuple haitien.J'etais enfant durant l'eradication du pian en haiti; j'ai travaillé au Snem pour l'eradication de la malaria; j'ai beneficie d'une bourse d'etudes du gouvernement americain; j'ai des amis qui en ont beneficiée aussi.Alors mon frère vouloir me convaincre de l'importance de votre haine envers ce pays qui m'a tant donné est futile et une perte de notre temps.Bonne journée;essayez de convaincre les jeunes qui ne connaissent pas bien leur pays.


Dernière édition par Rodlam Sans Malice le Sam 29 Nov 2008 - 9:27, édité 3 fois
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Message  Invité Sam 29 Nov 2008 - 9:06

Je ne pourrai pas participer dans les débats ce matin. Mais je vais juste saluer Me Fortunat et Rodlam Sans Malice pour cet échange enrichissant.

Kenbe di et talè mwen pral di sa mwen panse tou!

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Message  Me. Fortunat Sam 29 Nov 2008 - 18:14

Mr. Rodlam, l'atmosphere politique de Dessalines est totalement different de celui de Roosevelt. Je tiens a vous rappeller que la haine n'existera jamais dans mon coeur, ni dans mon dictionnaire. En outre, ma formation juridique et autres me permettrent de tolerer l'ideologie de tous. Sachez que la decison et la declaration des autorites gouvernementales ne sont pas obligatoirement la volonte de son peuple. N'oubliez jamais que l'hypocrisie est la base principale de la diplomatie. Je n'ignore jamais certaines volontes et bienfaits de certains dirigeants des USA a l'egard de mon peuple. Mais ces volontes et ces bienfaits rivalisent l'objectif de la science par rapport aux eradications de certains virus. Je n'ai jamais l'intention de les considerer comme nos ennemis, ni ma declaration ne les donne pas la responsabilite de nos maux. Cependant, je dois souligner a votre attention que nos obstacles sont divers et provenant des horizons differentes. Il nous faut les rechercher et nous sommes les premiers coupables. "Se sot ki bay, enbecil ki pa pran." Maintenant, il est un imperatif pour moi et vous d'elucider la jeunesse haitienne sur les causes de nos retrogradations. Que chacun de nous apporte nos talents aux transformations durables et efficaces aux nouvelles generations haitiennes! En route pour la paix, l'amour, l'evolution et la prosperite de notre terre natale!
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Message  Rodlam Sans Malice Sam 29 Nov 2008 - 19:29

"Sachez que la decison et la declaration des autorites gouvernementales ne sont pas obligatoirement la volonte de son peuple."Me Fortunat

C'est bien ecrit ;doit-on condamner tout le peuple allemand pour les actes et barbaries d'Hitler.je ne peux pas condamner tout le peuple francais pour les atrocités de Rochambeau et de Leclerc durant la guerre de l'independance.je n'absous pas le President Roosevelt pour cette decalration raciste et ignorante.je voudrais simplement vous rappeler qu'à l'exception des Roosevelt,Georges Wallace et ses confrères du KKK il y a aussi Frederick Douglas ,Martin luther king, Malcom X ,John et Robert kennedy;beaucoup de blancs progressistes ont lutté pour l'abolition de l'esclavage et l'emancipation des noirs.Pour moi le president le plus progressiste de la fin du XXeme siècle est Lindon Baines johnson.

Evidemment la raison principale de notre retard est l'escalvage;la guerre de l'independance qui a detruit l'economie de la colonie et le mepris des puissances coloniales de l'epoque envers la jeune nation.Devons-nous rechigner eternellement et chercher des boucs emissaires pour justifier nos maladresses et nos malfaisances envers notre pays?je dis non.il faut que nous cessions de pleurnicher comme des enfants et assumer nos responsabilités.D'autres peuples ont souffert des calamités beaucoup plus graves que le notre pourtant grace a leur discipline ,leur courage et savoir -faire ils ont recuperé leur diginité et leur souveraineté.Alors pourquoi les haitiens ne peuvent-ils pas s'entendre depuis l'independance pour reparer les degats causés par les esclavagistes?

Je condamnerai toujours les actes de delinquance de certains gouvernements americains de la meme facon je condamnerai les comediens haitiens qui ne se soucient pas de la qualite de vie de leur concitoyens et de la deterioration de l'environnement en haiti.je ne prends pas note seulement des mefaits de certains gouvernements des Etats-unis pour promouvoir l'ideologie de certains pays qui ont commis des calamites beaucoup plus graves dans les pays comme la Hongrie ,la pologne,la tchecoslovaquie etc.Je note aussi leurs bienfaits envers notre peuple .

Depuis mon plus jeune age j'avais compris qu'il n'existe pas d'ideologie passe partout qui apporte des progres partout.Est-ce pourquoi je n'ai jamais été et ne sera pas un dogmatique.Ce n'est pas parce que le socialisme a apporté du progrès a Cuba dans les années soixante que nous devrions imiter la meme ideologie.J'ai etabli des parallèles entre l'allemagne de l'est et celle de l'Ouest , entre la Corée du Nord et celle du Sud pour demontrer ce n'est pas tant l'ideologie adoptée qui soit le catalyseur du progrès ;c'est de prefrence le pragmatisme ,l'ingeniosité et la discipline de ces peuples qui les ont permis de progresser.
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Message  Me. Fortunat Ven 3 Avr 2009 - 13:44

"En toute chose, il faut considerer la fin." disait Jean de Lafontaine. Le reve de Roosevelt concretisera bientot... Les desseins du gouvernement d'Obama, les epoux de Clinton, Biden et autres, entament la procedure d'execution du plan de son predecesseur F. D. Roosevelt.

Nos faux nationalistes demeurent muets a ce sujet parce qu'ils savent que tous seront a leurs profits. Nous ne devons pas oublier que: "baton bat chen nwa, gen pou'l bat chen blanch tou."

Que la justice divine retranchera notre chatiment!
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Message  Rico Ven 3 Avr 2009 - 16:48

Mezanmi mwen ta vle rantre nan deba pran poz gwo konèsko m pou rale sou blog Metellus ki pèdi tan site Delano Roosevelt ak yon panse loufok yon setenn epok sou peyi dAyiti. Nou gen pou bay dizon komsadwa nan yon pwochenn okazyon.

Men saki enterese rico pou lenstan se deklarasyon frakasant Coloco , ti pit boul forom Haiti ki deklare:

.....partir de ces citations de Roosevelt, on peut comprendre pourquoi les Etats-Unis nous avaient légué cette armée bouboune.....

Wouyyyyyy Colo, mwen ta vle w tradwi pou mwen an bon kreyol mot bouboune sa. Coloco mwen renmen anpil ekspresyon dinamik sa lame bouboune. Rico abitye di lame boumboum men Colo wou kraze rico ak nouvèl apelasyon lame bouboune.

Sèlman konstipe kanpe lwen lese m pale ak zanmi an sou yon eleman ki rantre nan lod sijè a.
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Message  Invité Ven 3 Avr 2009 - 17:23

Rico,

On peut dire une armée bouboune ou une armée mercenaire. C'est la meme chose.

Merci.

Bon débat avec Me Fortunat.

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Message  Rico Ven 3 Avr 2009 - 20:52

" il faut constamment soulever les va-nu-pieds contre les gens à chaussures et mettre les gens à chaussures en état de s’entretuer les uns les autres. dixit F.D. Roosevelt

Mwen twouve tout pale anpil sou deklarasyon meprizant F.D. Roosevelt se pale anpil pou ryen. Zafè meriken gen plan li kont nou se manti. Wi nou toujou nan manti ou pa vreman byen konprann se nou responsab malè ak pwoblèm nou.

Si nou vle byen konprann sa Roosevelt vle di, se komanse pran fraz pa fraz sali di yo. Non tonbe selman sou dezyèm fraz la pou tire konklizyon. Se vre parol yo chokan men annou komanse analize fraz pa fraz.

Dayè pou evite almagam mwen pran jis premyè fraz la pou byen ilistre panse m. Mouche prezidan Rosevelt pale dabo ak koken tradisyonèl ki gen pouvwa ak kontrol peyi li trete moun ak soulye yo. Li mande pou bon pèp pase pran yo pou simaye zizani ant yo.

Se la tout fon panse Roosevelt chita. Dezyèm fraz la li dekonnen. Se pwoblèm sa an kominikasyon nenpot neglijans bouziye tout objèktif wap cherche. Selon mwen yon prezidan tankou Roosevelt ki reyalize anpil gwo koze Ozeta, ki soti peyi sa nan depresyon avan segonn gè mondyal. Se pa ditou yon prezidan enbesil ki envante sayo rele'' New Deal'' ki te bezwen voye selman yon vye mesaj konsa. Li te gen lide byen fèt sou politisyen magouyè peyi dAyiti.

Roosevelt selon mwen rate okazyon non vle jwe foseman rasis. Se pa yon estipid ki te jwe gran rol nan segonn gè mondyal . Sou prezidans li te mete yon reform sistem bankè ak finans Ozeta a nèf. Se sistèm sa ke dwat meriken denatire, pran kontrol ki mande chanjman jounnen jodyè a. Men lamerik te gen mwayen ak kapasite pou bakop alye yo, e frenen apeti voras Hitler.

Kote m vle vini se pou di parol piman bouk sayo Roosevelt pale ak majo jon sistem politik politik Ayisyen. Pou ti pèp kite nan mizè ki toujou nan mizè. Mwen pa santi l konsènen ditou nan pwent sa menm si sa sanble jeneralize. Non saki rele va nu pye yo ak saki gen pantouf, vye soulye stepovè, soulye peyi atizan pa ladann. Se bann mesye gwo soulye italyen, klastonn mouche te pale.

Zafè pou ti krik ti krak meriken ap toupizi, meriken fè sesi ou sela. Li gen nyans li mwen toujou di pouki nou pa swiv lot modèl . Zafè leve koken tankou Kiba nou pa gen mwayen politik sa.

O mwen fè tankou Zile Naso ou gade lot bo kloti a lakay vwazen. O mwen yo retire yon bagay. Non nou nan voye kalot, kout pye, tire fizi, boule kawotchou, toujou ap plenyen bay blan an, pwoteje nou, e, bannou don pou detounnen. Alos yo foure djol lè yo vle, pran desizyon pou nou e menm mete nou avyon pou voye an egzil lè nou fè twop zèl ak tenten.

Si nou rete nan kontesk epok Roosevelt te voye tenten l yo se otou lane 1932 li monte prezidan ou te reyeli apre. Se te avan epok sayo an 1913 nou tonbe batay nan pase 4 prezidan nan 2 zan. Yo kouri debake otan koken ap voye kalot ak kout pye bon jan kout kanno ak fizi an i915.

Yo rantre brid sou kou yo eseye mete kalma, yo lese peyi a nou toujou mande anraje nan fèe dezod. Men nou toujou rete sou vye kwayans se blan kap manipile, kap fè sesi ou sela. Men wi patou se menm penpenp kapitalis bezwen pyon li, moun li, avantaj li ak latriye. Sa pa anpeche kote gen politisyen serye vini ak soulajman pou peyi yo. Politisyen ki konn byen sèvi ak yon vwazen pwisan , voras. move akrèk.

Men malchans nou se toujou move akrèk blan ki toujou negosye ak akrèk nasyono, move visye lakay nou. Alos sot bay enbesil ki pa pran. Alos annou komanse serye, pran poz granmoun lakay nou pou negosye ak move akrèk blan. Toutan se bagay pèsonèl kap regle nou fenk kanpe nan dengwann blan.

Mwen di modi pwoblèm lan se nou Ayisyen. Dayè blan meriken bezwen mache, mendèv bon mache pou ekspansyon ekonomik li. Definisyon ekomi mache kapitalis nou dwe aprann jwe, rantre ladann. Tonas gade zile Naso ki gen sèl resous solèy ak anvivonmn lanmè li kap soutni ekonomi li. Yo pa gen konplèsk ni volo, move kowonpi tankou nou se la pou cherche bibit yo.


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Message  Invité Ven 3 Avr 2009 - 21:21

Rico a écrit: Mwen di modi pwoblèm lan se nou Ayisyen. Dayè blan meriken bezwen mache, mendèv bon mache pou ekspansyon ekonomik li. Definisyon ekomi mache kapitalis nou dwe aprann jwe, rantre ladann. Tonas gade zile Naso ki gen sèl resous solèy ak anvivonmn lanmè li kap soutni ekonomi li. Yo pa gen konplèsk ni volo, move kowonpi tankou nou se la pou cherche bibit yo.

Rico relanse daba sa a.

Sak fè Ayiti paka fè tankou Naso?

Map ajoute tankou RD?

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Message  Rodlam Sans Malice Ven 3 Avr 2009 - 22:03

"poukisa ayisyen pa ka fè tankou naso"

Se yon bel kestyon ,genyen plisyè rezon pou sa .premeyèman yo pa genyen kilti franse ki fè yo genyen yon paket vye prejije rans. dexyeman yo pa kale pitit tankou la pen.twasyèman blan an pa meprise yo paske yo te fout goumen pou yo te pran endepandans yo ke yo pat peye ki kase ren nou depi o komansman .Boyer fè franse yo fout nou yon sel kout makak nan ren ki mofreze nou depi o komansman ki fè se toujou yon sov ki pe ki genyen an ayiti. ti mache ya telman piti pou tout kolektè ke nou blije ap goumen tou tan pou se nou ak gwoup pa nou ki pou manje paske manje ya pa sifi pou tout moun sa yo.se konsa nou pa ka janm grandi asyet la pou chak moun jwen yon ti moso ki ka satisfè li.se yon gwoup ki ap manje vant deboutonnen majorite yo ap mouri ak yon grangou kloroks.se sak fè anpil nan nou blije pran kanntè.ou pa tande yap refoule bahameyen yo non.
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Message  Rico Ven 3 Avr 2009 - 22:16

Rodlam Sans Malice a écrit:poukisa ayisyen pa ka fè tankou naso,genyen plisye reson pou sa .prmeyèman yo pa genyen kilti franse ki fè yo genyen yon paket vye prejije rans. dexyeman yo pa kale pitit tankou la pen.twasyeman blan na pa meprise paske yo te fout goumen pou yo te pran endepandans yo ke yo pat peye ki kase ren yo depi o komansman .Boyer fè franse yo fout nou yon sel kout makak nan ren ki mofreze nou depi o komansman ki fè se toujou yon sov ki pe ki genyen an ayiti. ti mache ya telman piti ke nou blije ap goumen tou tan pou se nou ak gwoup nou ki pou manje paske manje pa sifi pou tout moun sa yo.se konsa nou pa ka janm grandi asyet la pou chak moun jwen yon ti moso ki ka satisfè li.se yon gwoup ki ap manje vant deboutonnen majorite yo ap mouri ak yon grangou kloroks.se sak fè anpil nan nou blije pran kanntè.ou pa tande yap refoule bahameyen yo non.



Sispann radot kilti franse sa tonas, twouve detay syantifik entelijan. MATINIKÈ SE MOUN KI renmen peyi yo. YO PA KANMARAD BANN VOLO NOU YO. Se moun konsa ki leve, benyen, grandi nan kilti franse. Palan kilti nou pa fout gen kilti franse nou selman nan move imitasyon franse pou kelke grenn ti pousantaj ki konn gazouye nan lang sa.

Men se bon jan kilti kreyol ti nèg dAyiti nou genyen. Dominiken ki pa kanmarad nou pa gen kilti angle, non yo bon debrouya ke nou. Matinikè ak Gwadoupeyen se anko yo nan tout dirèksyon zafè yo. Martinikè ak Gwadloupeyen pa radotè, pran poz konesko, move volo, move koriptè. SE KONPOTAMAN MIZERABILIS POU KACHE TOUT VYE DEFO RANTRE NAN DETAY KI PA KENBE.

E pi se vye pretesk ak zot blan franse , meriken, tout ti peyi sayo pase nan menm trip sayo. Gade Kiba wap radote li pa kanmarad nivo nou, se sa lè w gen dirijan ki vle fè pou peyi yo.Se aprann mete ansanam non kenbe radot kilti franse.

SE KONTRÈ SI NOU TE VREMAN GEN KILTI SA NOU PA TE DWE NAN IGNORANS, NAN VOLO, KORIPSYON SELMAN. Se pou di gen anpil PEYI SOUDEVLOPE KE LI ANGLOFONN OU FRANKOFONN OU MENM ISPANOFONN KI GEN BON JAN MALONÈT KI CHWAZI MOVE KOTE.





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Message  Invité Ven 3 Avr 2009 - 22:26

Rico,

Sa fè'm plezi pou mwen li jan de komantè sa yo de ou.

Mwen ta renmen si Joel gen tan pou li ta rantre nan deba sa a.

Nou ta va gen yon bèl deba ant Malis, Rico ak mouche.

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Message  Rodlam Sans Malice Ven 3 Avr 2009 - 22:54

Rico

tande byen Lè m pale de kilti franse mwen konen byen se yon ti minorite ki genyen li men minorite saa se li ki kontwole ekonomi ya.ou konnen byen ke kilti franse se yon kilti kale wes.;fè syes ;si wap gade mache otomobil o Zeta Zuni se franse yo ki dernye.poukisa Koreyen yo ap vann machinn konsa epi se rar machinn franse ou wè o Zeta Zuni?

mwen bay plisyè reson se pa sel kilti franse mwen site non.mwen site surpopulatyon an tou.koriptyon ,mank damou pou peyi ya ak konsitoyen nou yo.Vye prejije ki fè ke nou meprise moun ki pwodwi byen ak servis nou prefre glorifye moun ki ap site otè franse 18 eme syek pou nou di ou kwè neg for saa.for nan ki sa mwen pa konnen.
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Message  Rico Ven 3 Avr 2009 - 23:15

Rodlam Sans Malice a écrit:Rico

tande byen Lè m pale de kilti franse mwen konen byen se yon ti minorite ki genyen li men minorite saa se li ki kontwole ekonomi ya.ou konnen byen ke kilti franse se yon kilti kale wes.;fè syes ;si wap gade mache otomobil o Zeta Zuni se franse yo ki dernye.poukisa Koreyen yo ap vann machinn konsa epi se rar machinn franse ou wè o Zeta Zuni?

mwen bay plisyè reson se pa sel kilti franse mwen site non.mwen site surpopulatyon an tou.koriptyon ,mank damou pou peyi ya ak konsitoyen nou yo.Vye prejije ki fè ke nou meprise moun ki pwodwi byen ak servis nou prefre glorifye moun ki ap site otè franse 18 eme syek pou nou di ou kwè neg for saa.for nan ki sa mwen pa konnen.

E byen se sa mwen di w zafè ogmantasyon popilasyon se anko ignorans yon bann sitwayen ki san ankadreman. Pou gen kontrol nesans sa pran politik yon rejim ki gen mwayen pou fè sa. KOTE W VLE GEN BAGAY KONSA MATINIK OU GWADELOUP OU BYEN KIBA kote gen apwi ak pwogram sosyal pou sitwayen.


Nou pa menm sitwayen nan peyi dayiti, leta pa rekonèt personn moun. Se pou frekan estatistik yo. Depatman koken zafè sosyal se bwat pou fanatik politik, peye chimè byen potan pou fè dezod nan pisisnn. Olye okipe fanm kap pouse pitit san papa tankou chanpignon

Se la pwoblèm lan chita mwen di nou pwoblèm nou dod politik dabo. Epi popilasyon w genyen an se jenn moun an aj se yon avantaj pou devlopman AyitiéGen eksp;e ki di nou chita sou minn lo ak potansyèel sa ki pa eksplwate. Dayè se pa tè ki manke, tou senplemaman nou mal konstri.

Se deja pwouve ke pou yon metrol Potorens menm manke moun. Fè konstriksyson an otè dwe rezoud pwoblèm lan fasilman, non bann kay an beton selman kap vale an plis teren.

P/S Se Manti zafè blan franse nan kalewès, mwen te viv an frans se manti vye radot ak konplèsk ayisyen ki sitou Ozeta. Se 2 sosyete diferan blan franse egzije meyè kondisyson travay avan menm lajan. Li pa aksepte vye trip travaj san repi.

Se konsa li gen yon sistèm sendikal revandikatè. Zafè fose yon moun travay plis 45 minit afile nan pouse lè tankou Ozeta. Anpil sèktè an frans konbat sa. Men se radot zafè kalewès, se nan imajinasyon ayisyen sitou Ozeta ki aksèpte tout vye kondisyson travay fo souvan piba salè minimom. Men yo setoblije vale lè jouk yo kreve.



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Message  Rodlam Sans Malice Ven 3 Avr 2009 - 23:26

Rico

an nou fè yon kanpe la sou zafè popilatyon nou genyen yan se jenn moun si nan lot peyi li se yon avantaj an ayiti ak edikatyon pèpè saa ki pa pwodwi fesè li pa yon avantaj.Pou li te yon avantaj fok se moun ki tap pwodwi byen ak servis pou yo itilise .o kontrè li vinn yon chaj ki two lou paske asyet la two piti pou tout moun sa yo.Ankor nan zafè se pa tè nou manke se yon ilisyon. paske dansite yon peyi pa selman yon fonktyon de kantite moun ki genyen nan chak kilomet kare non.fok ou pa bliye ke nan kalkile dansite se poplatyon divise pa superfisy.Or ayiti se yon peyi ki chaje ak morn ki pa eksplwate.menm si Dominikani ou byen naso ta genyen menm siperfisi e menm popilatyon ak nou fok ou teni kont de topografi peyi ya e nivo devlopman nou.

wi se vre se yon paket gouvenman iresponsab ki fè jodya nou genyen 9 milyon bouch pou n nou bay manje pi nou pa pwodwi ase manje.saa ou genyen rezon.se yon seri moun ki pa wè pi lwen pase pwent nen yo ki tap dirije peyi saa depi Paul magloire ale.se rezon saa ki fè nou nan grangou kloroks saa men ze se enpote nap enpote ze.

ou janm travay o Zeta Zuni?Rico nan trant de zan mwen fè ap travay 20 dernye ane yo se nan kale wes mwen te ye.mwen konn chita nan machinn mwen ap domi gwo jounen se lè genyen yon pwoblem travayè yo vinn relem e se pa mwen sel non.Wi lè genyen yon travay ki pou fet nou pouse lè pou nou fè li ,map baw yon ekzanp yo sot konstwi 2 stad tou nef nan new York la ou konn nan konbyen tan ke yo ta pran pou ayisyen ta konstwi 2 stad modern sa yo.mwente an frans wi lè yo tap konstwi stad St Denis pou koup mondyal la mwen te wè ki jan neg yo ap kale wes.pou konstwi kay ak plisye etaj fok ou genyen ekipman pou sa.Kote avyon konkord ke franse yo te konstwi?mwen pa kwè genyen pi bon sendika an frans ke o Zeta Zuni.pou kad de menm nivo ki kote ki peye pi byen?
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Message  Rico Ven 3 Avr 2009 - 23:43

Rodlam Sans Malice a écrit:Rico

an nou fè yon kanpe la sou zafè popilatyon nou genyen yan se jenn moun si nan lot peyi li se yon avantaj an ayiti ak edikatyon pèpè saa ki pa pwodwi fesè li pa yon avantaj.Pou li te yon avantaj fok se moun ki tap pwodwi byen ak servis pou yo itilise .o kontrè li vinn yon chaj ki two lou paske asyet la two piti pou tout moun sa yo.Ankor nan zafè se pa tè nou manke se yon ilisyon. paske dansite yon peyi pa selman yon fonktyon de kantite moun ki genyen nan chak kilomet kare non.fok ou pa bliye ke nan kalkile dansite se poplatyon divise pa superfisy.Or ayiti se yon peyi ki chaje ak morn ki pa eksplwate.menm si Dominikani ou byen naso ta genyen menm siperfisi e menm popilatyon ak nou fok ou teni kont de topografi peyi ak e nivo devlopman nou.

wi se vre se yon paket gouvenman iresponsab ki fè jodya nou genyen 9 milyon bouch pou n nou bay manje pi nou pa pwodwi ase manje.saa ou genyen rezon.se yon seri moun ki pa wè pi lwen pase pwent nen yo ki tap dirije peyi saa depi Paul magloire ale.se rezon saa ki fè nou nan grangou kloroks saa men ze se enpote nap enpote ze.

Malice mwen byen di w Ayiti gen yon jenn popilasyon yo kap mete a nivo fasilman. Pou endistri manifaktirye ki koute anpil nan transpo peyi lend ak la chinn kanadyen ak meriken pa bo isit di se yon mann popliasyon jenn moun sayo ye.

Dayè eksperyans demontre nan asanblaj elektronik anpil ayisyen gen nivo koreyen ou endyen. Malice mwen gen yon dam ansyen koleg travay mwen. Se yon ajan ACDI ajans devlopman kanadyen ki vwayaje souvan nan tout rejyon peyi a, li konnen byen kapasite jenn popilasyon an Ayiti.

Sou zafe ogmantasyon popilasyon an selon li se gwo avantaj mwen pa te panse ak jennikapab debrouye yo nan endistri tekstil, asanblaj mekanki e menem enfomatik pou pi avanse yo . Men si nou vreman kap antann nou, gen lapè ak metriz sitiyasyon sosyal la.

Lè mwen pale zafè enfrastrikti ki pa genyen. Li toujou reponn fok gen yon leta pou pwoteje envestisè nan bay kouran mete sistèm idrolik patou rout ak latriye. Se pa ditou envestisè ki manke, okontrè gen anpil chwa.


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Message  Rodlam Sans Malice Ven 3 Avr 2009 - 23:52

Rico

ki donk to analfabetism lan se manti?tankou karl te di:" les alphabetises haitiens" se pa paske yon moun konn li ekri ki fè li pwodiktif non.Lè w genyen yon peyi kote peyisan blije rantre la vil poul al travay pou 2 dola pa jou o lye li rete lakay li poul gade poul ,gade bef, kabrit, mouton, plante legim, fwi fok ou rekonet ke genyen yon bagay ki pa mache byen.epi peyi saa se enpote li ap enpote manje.

mwen pa di ke gouvenman an bon non, men se pa gouvenman ameriken ki mete elektrisite tout kote; ni bay dlo, bati lopital, iniversite tout kote.fok nou chanje mantalite ki fè nou toujou ap tann se yon Presidan Providantyel ki ap vinn sove nou epi nou kwase bra nou ap tann jis nou tounenen pwatann.ou byen nou tonbe goumen pou pouvwa epi lè pouvwa nan men nou nou pa konn sa pou nou fè ak li.
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