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MEZANMI GAD KI JAN YON MALANDREN SOLDA AMERIKEN AP MASPINEN YON AYISYEN

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Message  Invité Mer 28 Juil 2010 - 15:59


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Message  Rico Mer 28 Juil 2010 - 16:20

TNEG SISPANN KRIYE DEPI SE MON ONK SAM KAP KALE, PA YON SÈL NASYONALUS TANKOU JOJO KAP RELE ANMWE. MEN POU MON ONK NAPOLEON SE MOVE KOUT BISWIT LETA AN MANKAN YON FISTIBAL
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Message  Sasaye Mer 28 Juil 2010 - 22:25

E wou menm?
Sa w panse?

Dapre mwen tout ayisyen alawonbadè dwe revolte lan sitiyasyon sa yo.
Ki zafè de Jojo wa p pale laa?

Ou pa janm konnen kilè se va tou pa w.
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Message  Rico Mer 28 Juil 2010 - 22:59

MWEN SOU PINGA MANDE ZANMI W YO AVÈ W KOM ADORATÈ
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Message  Marie Avril Jeu 29 Juil 2010 - 0:12

mwen pa kwè sa mwen ouè la...Ki tintin sa ?
bagay sa fè kè mwen coupé
dlo nan jé pap séché mesanmi

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Message  Joel Jeu 29 Juil 2010 - 7:34

Ki sa ki di nèg lan se yon solda ameriken ke se pa yon ayisyen.
Tande byen jan nèg lan ap pale;mwen pa tande aksan lan bouch li non.

Epi lan kontinye vle konpare ameriken ak franse RICO.Ou paka konpare franse ak ameriken ou byen ak kanadyen kote ou ye an.
An FRANS,MOUN NWA PA GEN DWA!

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Message  obsèvatè Jeu 29 Juil 2010 - 10:47

se petèt yon solda americain men nou tout dakò li dorigin haitienne et li pale kreyol tankou rat...Se yon haitien kap maltrete pròp haitien pareil li...Si yon nèg te san save lap rete san save mèm si li antre nan lame...se menm jan ak yon bèt sauvage, kou ou lage li nan lanati,li repran eta natirel li....le contrôle de sois c'est un luxe que peu d'homme maitrise sur cette terre et le pourvoir qui viens avec est sans limite.

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Message  Rico Jeu 29 Juil 2010 - 10:52

Mwen travay 5 lane DEJA POU YON FIM KANADO-MERIKEN POU CITY OF NEW ORLEANS, mwen viv deja nan Boston, mwen flannen pase tan nan Nouyok, Atlanta AK Miyami san konte lot ti rakwen.

Tonas ti nèg abitye pran menm brimad ak pataswèl tankou tout kote ke li te nan MONREYAL YO VLE BAY PI BONN REPITASYON. Alos pa vinn pale an Frans ni sitou tout bann rejyon geto yo rasanble frè nwa o Etazini. Zafè DWA pou ti nèg nwa se apre koko makak souvan patou nan peyi sayo. Joel sispann rabadja.

Sispann akize selman swadizan ayisyano-meriken kote asistans ak pwoteksyon bann lot kouyon militè meriken yo. YO TOUT KOUPAB O MENM DEGRE.


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Message  grandzo di Jeu 29 Juil 2010 - 11:03

Joel,

Epi lan kontinye vle konpare ameriken ak franse RICO.Ou paka konpare franse ak ameriken ou byen ak kanadyen kote ou ye an.
An FRANS,MOUN NWA PA GEN DWA!…
….
Joel, je trouve que vous êtes jamais objectif quand vous parlez de la France… Ou toujou genyen yon bagay mal pou di sous la France… Viedo ki la, se ameriken nou we kap fe yon travaiy de polis… ce pa franse….

Mwen pa jimin tande pale de ameriken ….alors ke ce ricain ki foute haiti en betise depi 95 an….. ki paticipe mete ayiti nan povrete sa….

Joel es ce ke ou ce yon agen Cia? Mwen pa kompran pou ki ap tou sa ou konin ou pa fe diferans entre ameiken et francais…

Fok mwen invite vini en France pou permet ou fe komparaison….. Personnellement ce pa la France map defen mais mwen oblige diw ke analis yo pa objectif mim….

Je peux comprendre qu'on puisse critiquerla France pour l'indu… mais quand on connait l'histoire d'haiti, c'est pas la France kap kontrole ayiti… ce les ricains….
1915…. invasion 19 ans… yo mete yon elite antinationale. to vole tout l'or nan bank nationale
1957-1986… yo back up les duvalier
1986-2010… ce ameriken kap fe la loi

Ce pa paske wap viv aux USA ke ou pe di la verite.


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Message  Rico Jeu 29 Juil 2010 - 11:26

Karl se tan pèdi, mwen di rasis Joel se aprann fè la pa dè choz. Sispann kenbe pèp franse ke li menm viktim tenten nan zafè yon sistèm kolonyal. Tout gwo nachon tankou Potigal, Espay, Franse, Angletè te pratike. Yo tout fè abi nan kenbe ejemoni yo sou anpil pèp sou latè. Se vre tout fin rich, devlope ak resous peyi sou latè.

Si ta gen repararasyon patou yon peyi tankou Angletè li tonbe an fayit tout swit. Kanta Lespay ki tou deja an difikilte pèp latino yo te pral mete l a jenou.

Tonas se pa vle mwen pa vle zafè restitisyon, non se pa saliye ditou, se yon kèksyon bon sans, se louvri yon bwat ki pral fè anpil lobèy. Potigal ki chaje ak pwoblèm ap swiv tou. Brezilyen pral rann yo pi pov tou. Mwen di si Aysien bezwen èd pi pouse Franse se negosye sou baz rekonesans lajan fose nou te founi apre endepadans nou. Non tonbe mande tout lajan konsa.

Jounen jodyè SE FINI, SE NOMAL POU TOUT PÈP SITOU AYITI KITE PREMYE KONBAT ANVAYISÈ FRANSE KENBE FYÈTE, GLWA LI AK LATRIYE.

Men zafè kenbe rayisman, vle demoli tout yon nachon kite viktim yo menm ak yon rejim kolonyalis, mete yo nan fom desklavaj nan bourike pou yon sistèm. O pwen se konsa revolisyon FRANSÈZ PRAL YON MOMAN DESIZIF NAN SA NOU RELE JOUNEN JODYÈ A DEMOKRASI. ALOS METE PEDAL DOUS.


Dernière édition par Rico le Jeu 29 Juil 2010 - 12:02, édité 1 fois
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Message  Joel Jeu 29 Juil 2010 - 11:29

NON KARL;

Se pa paske m ap viv OZETAZINI;Si m pa twonpe m m ap viv OZETAZINI plis tan ke w sou tè an.
Ou ka pa konprann ki konba mwen ta vle mennen an.
KARL;
Moun ki ap pwone sipremasi kilti franse an ,SE TOUYE YO TOUYE PEYI AN.
Se yo ki an chaj depi 1806.
SEenperatif pou avni peyi an ,pou yo detwi PRESTIJ KILTI FRANSE AN.SE YON BAGAY ENPERATIF.
Se pa di mwen di ke ETAZINI PI BON PASE TOUT;MEN PEYI SA A GEN KAPASITE POU LI KORIJE ERÈ LI TE FÈ,E SE YON KONBA SAN PRAN SOUF.
Sipremasi kilti franse an,ann AYITI pa bon pou peyi an e mwen pa vle sipremasi okenn kilti ,ki t li se ameriken ou byen lòt;sa mwen vle se ke eleman lan klas popilè yo pa gen okenn wont lan relijyon yo pwofese oubyen lan sèl lang ke yo pale an;se sèl jan yo ka epanouwi yo ,pou yo fè pwogrè.
FÒK KE KILTI FRANSE AN PÈDI PRESTIJ KE L GENYEN AN;Fok se yon konba san pran souf;yon konba ke JEAN PRICE MARS te antame an 1928 ak ""AINSI PARLA L'ONCLE""

Si kilti franse an pa pèdi PRESTIJ ke l genyen an depi apre 1806;peyi an pa p janm fè pwogrè.
Kilti sa a se yon eleman de divizyon!

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Message  Rico Jeu 29 Juil 2010 - 12:26

Joel sispann rabadja se pa konsa Ayisyen tonbe nan tradisyon kilti ak lang Franse, ni nan tout lot relijyon ke li jideyo Kretyenn AK LOT.. Malgre yo tout te soti an Afrik nan Zafè kilti vodou ou mizilman.

Sispann rayi Franse pou ryen, tonas, manyè gen konprann. Tout rejyon nan karayib la swiv enfliyans kilti ak lang dominatris ke li panyol, angle. POU AYITI SE TE FRANSE KI PASE PLIS TAN.

Mwen pa gen anyen pou repwoche kilti ak lang franse ki sèvi m anpil nan karyè travay mwen OKEBEK, MENM OZETAZINI NAN NWE ORLEANS SE TE YON ATOU SOLID.

Yon kilti rejwenn yon endividi, li rantre pou enstale, zafè mete l deyo se koze moun fou. KILTI SE PRIZ KONSYANS YON KOLEKTIVITE.

ZAFÈ ENFLIYANS FRANSE BYEN ANKRE , BYEN ENSTALE MENM NAN KA TOUT KREYOLOFONN KI GEN REFERANS YO NAN LANG AK KILTI FRANSE. Ti joel pa kap anlve bagay konsa nan konsyans pèp.


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Message  Joel Jeu 29 Juil 2010 - 12:47

Kòm dabitid se lan ensilt ou chita.Si w te de konn ki sa w ap pale,nou ta ka diskite ki sa ki kilti yon pèp ,ki kilti nou e sispann ak rans ,fè referans ak tèt ou.

Pou kisa de peyi tankou BREZIL ou byen KIBA se lòt chemen yo pran.Pou ki sa y ap ranfòse eleman kilti afriken an lakay yo.
Si w paka fè diskisyon sa a ,pa entèvni,olye se menm rans yo w ap repete.

Ou renmen kilti franse an,se zafè pa w;mwen menm m ap kontinye di apre de nèg tankou Dr LESLIE DESMANGLES (Inivèsite Kalifòni),de nèg tankou Dr PATRICK BELLEGARDE SMITH (Inivèsite WISCONSIN) ou byen Dr MICHEL DE GRAFF (MIT) ke kilti sa a se yon destriksyon pou peyi DAYITI e ke li t ap bon pou peyi DAYITI si nou ta mete pye lan dengonn li!

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Message  grandzo di Jeu 29 Juil 2010 - 13:16

Joel,


Dernière édition par Karl X le Jeu 29 Juil 2010 - 13:24, édité 1 fois

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Message  grandzo di Jeu 29 Juil 2010 - 13:21

Joel,

kom mwen te deja explikew, mwen dako avek ou lheur ou explike ke elite aytienne te genyen labitud utilise franse kom yon zouti de dominasyion. Si mentalite sa te te yon realite genyen 20 ans et 30 ans… mwen pa pense ke jodi-a, genyen yon volonte de kontinuasyion nan mim direksyion…

Mwen pa konin depui kombien de tem ou pa rentre en ayiti. Sa mwen kapab diw, mwen konstaTE tout kote mwen pase, l'heur mwen rive en Haiti il y a 3 mois, ke jeun, etudyan, gran moun, ti moun, yo tout pale kreol…. a la radio com a la tele, ce kreol, tout bagay ekri en kreol… l'heur mwen rive, mwen pa we yon kiltir fransese., mwen we yon kiltir karibeen domine par kiltir amerikain…

franse, se lang sa ki fe kreol existe…. lang kreol beswen franse pou avance… kom franse te besoin latin pou enrichi li….

Problem ki genyen, ce pa franse.. mais mentalite neg….. kestyon mwen ta rinmin posew… ce pou kisa tout iles karaib pale lang kolonisate yo?…

ayiti se sel pays nan karaib la ki genyen 2 lan ofisyiel…. ce yon riches….. Si mwen dako avek ou pou kreol la pran yon place nan lekol… mwen pa dako pou nou kree yon concurans entre kreol e franse…… Pa oublie ke majorite mo nap utilise en kreol yo ce mo franse…. donk mwen pense ke zafe conflit kreol franse… ce yon bagay depase…. defi nou genyen pou regle… ce bagay koruption, mete ti moun lekol, ce sa map essaye fait.., ce bati route, ba ayitien travail… si franse vle aide mwen … mwen pap refuse

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Message  Invité Jeu 29 Juil 2010 - 13:27

Nous sommes la seule île avec ce problème...


La Réunion (Créole et Français), La martinique (Créole et Français) La Guyanne (Créole et Français) La Guadeloupe (Créole et français)

La Jamaique ( Patwa et Anglais) Trinidad (Patwa et Anglais) etc... vive très bien avec la dualité linguistique..

Puerto rico dans une moindre mesure... Anglais et Espagnol

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Message  Rico Jeu 29 Juil 2010 - 13:37

Joel a écrit:Kòm dabitid se lan ensilt ou chita.Si w te de konn ki sa w ap pale,nou ta ka diskite ki sa ki kilti yon pèp ,ki kilti nou e sispann ak rans ,fè referans ak tèt ou.

Pou kisa de peyi tankou BREZIL ou byen KIBA se lòt chemen yo pran.Pou ki sa y ap ranfòse eleman kilti afriken an lakay yo.
Si w paka fè diskisyon sa a ,pa entèvni,olye se menm rans yo w ap repete.

Ou renmen kilti franse an,se zafè pa w;mwen menm m ap kontinye di apre de nèg tankou Dr LESLIE DESMANGLES (Inivèsite Kalifòni),de nèg tankou Dr PATRICK BELLEGARDE SMITH (Inivèsite WISCONSIN) ou byen Dr MICHEL DE GRAFF (MIT) ke kilti sa a se yon destriksyon pou peyi DAYITI e ke li t ap bon pou peyi DAYITI si nou ta mete pye lan dengonn li!

Joel kap pase ensilt padan se Kout fankofou e latriye. Vag kanpe nan zafè rasis primè w. E PWI LENGWIS KREYOL AP VANN PATAT YO SA PA VLE DI YO GEN REZON NI SE VERITE.
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MEZANMI GAD KI JAN YON MALANDREN SOLDA AMERIKEN AP MASPINEN YON AYISYEN Empty problème linguistique ou problème de brutalité

Message  Marie Avril Jeu 29 Juil 2010 - 13:54

Mezammi sé yon problèm de brutalité nap palé...mwen plis pensé a droit de l'homme ke kilti, langaj.
Droit ti neg bafoué, sé sa nou vlé jangé et sa mim équip internationale vlé tou. Kanada pa bay pillay nan bagay sa yo, li minnin gro zotobré devant la justice voir ti malfrenden. edukasion pepp Ayiti doué commencé la... montré yo doua yo et tou responsabilité yo.

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Message  grandzo di Jeu 29 Juil 2010 - 14:17

Ti neg,

Je connais bien toutes ces iles.. eh tu as raison… Je comprends Joel qui est dans une dynamique ideologique….Mais, Joel perd de vue que ces histoires de langue aboutit systématiquement a des conflits… Regarde ce qui se passe en belgique….la belgique est en train de se dechirer.. Flancais et flamands… La question du statut du creole doit etre pose mais pas en des termes politiques….. En Haiti, le creole est roi… peu de gesns sont capables de s'exprimer convenablement en Francais… donc, je ne vois pas de probleme que celui de son statut dans les institutions scolaires… d'ailleurs, dans les institutions primairents, c'est le creole qui prime car les enfants ne parlent pas francais… Donc, je serais d'accord si ce n'etait pas le cas des iles anglaises ou l'on parle le pidgin english…..

Je crois simplement que les petits ecoliers haitiens vivent dans un milieu creolophone et n'arrivent pas a comprendre les cours… car tout est en creole… Ils n'ont pas la television en francais …. ce sont les moyens qui manquent.. et c'est la misere qui empeche aux enfants d'apprendre… quand un enfant va A l'ecole avec le ventre vide et marche 4 heures pour s'y rendre… le materiel scolaire est tres archaique, comment voulez vous qu'ils apprennent dans ces conditions….les instituteurs n'ont pas le niveau… ils font du parcoeurisme et n'ont pas les outils pédagogiques pour mener a bien leur mission le probleme n'est pas le francais….mais un bien celui d'un environnement miserable…..

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Message  Invité Jeu 29 Juil 2010 - 14:52

D'accord avec toi, je pense que si les Algériens sont parfaitement bilingue avec deux langues complètement éloigné.. je ne vois pas pourquoi nous ne serions pas capable aussi;

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Message  Joel Jeu 29 Juil 2010 - 14:58

KARL;
ATTENTION
Les enfants haitiens n'avaient pas toujours les ventres vides.
Quand les américains avaient débarqué en 1915 ;ils avaient trouvé une population ou seulement 6% de la population savaient lire et écrire,six pour cent.

KARL;
La majorité de ceux qui dirigeaint le pays à cette époque avaient fait des études en FRANCE,certains d'entr'eux à LA SORBONNE,quand LA SORBONNE était une université élite ,pas cette université ""borlette"" qu'elle est devenue.

j'espère que vous avez déja lu l'anecdocte que FRANCK ETIENNE aime à relater.Il disait que quand il avait débarqué de la province de l'Artibonite et sa mère l'avait enrollé dans St MARTIAL ;quand quelqu'un lui demandait comment il s'appelait en français,il ne comprenait absolument rien!
Ne répétez pas ce que dit RICO;tout ce qu'il dit ce sont à des fins politiques.

KARL;
Mème si la FRANCE nous envoyait 10 mille professeurs de français;HAITI ne parlerait pas cette langue.
Beaucoup de pays sont passés par la.En Russie jusqu'au commencement du 19yème siècle ,on devait parler allemand pour se montrer éduquer.
En ROUMANIE c'était le français après les guerres napoléoniennes.

On ne peut pas continuer à se frapper la tète dans un mur.L'UTILISATION DU FRANÇAIS COMME LANGUE D'EDUCATION NE MARCHE PAS.
Ne nous comparez pas aux ANTILLES françaises;la totalité de la population des antilles françaises n'atteint pas 3 millions!

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Message  Joel Jeu 29 Juil 2010 - 15:17

T-NEG a écrit:D'accord avec toi, je pense que si les Algériens sont parfaitement bilingue avec deux langues complètement éloigné.. je ne vois pas pourquoi nous ne serions pas capable aussi;

T-NÈG;

Qui vous dit que les Algériens sont parfaitement bilingues.La dernière fois que je regardais seulement70% des Algériens étaient alphabétisés.

Je vous le dis NÈG,ce dont certains ont peur c'est que si le CRÉOLE est adopté comme langue d'éducation ;le français sera mis au ban;donc,ils perdront un certain avantage.
C'est ce qui est arrivé au VIETNAM ,cette ancienne colonie française.Quand ,donnés un choix ,d'apprendre le français ou une autre langue;les vietnamiens apprennent l'autre langue.
Par example sur chaque 1 vietnamien qui apprend le français ,30 apprennent l'anglais!

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Message  grandzo di Jeu 29 Juil 2010 - 17:07

Joel

Quant au fait que la Sorbonne serait devenue une borlette… je te laisse la responsabilité de tes propos.. .. .. je crois connaitre la sorbonne et je pense que tu fais erreur.. car si tu veux parler d'elitisme.. il me faut parler de l'école normale… de l'IEP de paris ou de l'Ena… Tu melainges l'universite qui a connue de profonds changements A partir de la revolution culturelle de 68 et les grandes ecoles qui sont de plus en plus elitistes … On pourrait en discuter une autre fois. Je t'en parlerais plus amplement.. Si tu me dis que l'université française s'est democratisee… je te dis oui… La France n'est pas Haiti…

Quant aux arguments de Rico, il est libre de dire ce qu'il veut… je ne suis pas l'avocat de Rico..

Ce que je dis est très simple et Ti negre l'a parfaitement compris… Il n'y a plus de place dans cette globalisation pour les questions de langue…. C'est une discussion inutile dans le cas D'Haiti…. Haiti est un pays special… Je te rapelle qu'en roumanie 25% de gens comprennent le francais…. et on ne trouve personne pour demander de couper la tete de Sarkosy….. Je ne suis pas que 20% d'haitiens parlent le francais…

Je suis d'accord avec toi sur la question du statut du creole dans l'enseignement haitien… mais notre chemin se separe quand la question est teleguidee pour des motifs d'afrocentrisme…. Le creole n'existe que grace a la langue francaise… On n'a chasse les francais en 1804… ca suffit.. on ne va pas chasser le francais.

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Message  Rico Jeu 29 Juil 2010 - 20:12

La langue francaise n'a rien avoir avec notre problème d'éducation comme le veut faire croire Joel. On n'a pas besoin d'aller chercher loin pour trouver des faux responsables. Le pays n'a jamais eu les moyens pour doter le secteur éducatif toutes les structures nécessaires à son épanouissement.


L'étât a toujours profité des écoles '' borlettes'' pour pallier à l'éducation de cette minorité qui est capable de payer ces propriétaires des écoles improvisées. Le secteur public fonctionne avec des effectifs dépassés par salle de classe. Le programme scolaire est nul et souvent les professeurs sont de piètre qualité.

Dans ces circonstances on peut dire l'école perfomante n'existe pas en généraL. C'est ce qui explique depuis toujours la domination d'une classe d'élite qui a les moyens de s'éduquer dans les écoles ecclésiastique et du secteur privé.

Depuis toujours les moins fortunés sont relégués dans les écoles de second ordre. Et c'est là que les débrouillards et les autodicdates vont relever le défit d'acquérir des connaissances. Les moins capables sont laisser à leurs échecs. Le système ne peut pas les récuper avec les lacunes qu'ils connaissent déjà.

Jusque là nous parlons d'une faible minorité qui arrive à avancer de peine et misère dans un système éducatif qui n'existe pas vraiment. Alors comment rendre responsable une langue ou plus large une culture D'UN TEL ÉCHEC.

NE TOURNONS PAS EN ROND, TANT QUE CE PAYS N'A PAS DES HOMMES À LA BONNE PLACE POUR APPLIQUER SEREINEMENT DES POLiTIQUES D'ÉDUCATION. ET PRENDRE DES MOYENS ECONOMIQUES FORTES POUR AIDER LES FAMILLES DANS LE BESOIN COMME VEUT LA CONSTITUTION QUI DIT L'ENSEIGNEMENT GRATUIT AU NIVEAU PRIMAIRE ET SECONDAIRE SECONDAIRE. NOUS NE POURRONS JAMAIS ATTEINDRE NOS OBJECTIS.
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Message  Invité Jeu 29 Juil 2010 - 22:46

Je suis d'avis que notre problème est situé dans l'éducation qui est déficiente dans le secteur public et non dans la langue.La preuve, les élèves d'Alexandre Dumas n'ont aucun problèmes lorsqu'ils étudient à l'étranger.Dans le meilleur des cas il faudrait offrir aux élèves le petit déjeuner, le repas le plus important de la journée.

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