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Il faut feliciter la Minustha aussi quand les choses vont b

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Message  drno Sam 24 Fév 2007 - 11:24

Rappel du premier message :

http://news.yahoo.com/photo/070221/481/6b186e1e447d483588ba58eeead7efd7


http://news.yahoo.com/photo/070221/481/5bbb10bee912432eb94b3e179dd5286a


http://news.yahoo.com/photo/070221/481/c0004c7999d7418ba70c6ea54aff9100

http://news.yahoo.com/photo/070215/photos_wl_afp/8b1ad9ff370d8b97302fc97dc93993df

http://news.yahoo.com/photo/070214/481/e94acdbad69145d1abbfdbeb7a94440d

http://news.yahoo.com/photo/070214/481/3f61104773b34f20a73717c10faa5245










"Le president Aristide a adopte la meme posture que Sadam Hussein"
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Message  revelation Jeu 1 Mar 2007 - 18:11

Thunder di:
Minista dwe pran tout dispozisyon pou limite domaj kolateral, e pini sevèman tout manb li ki pa mete sa a laplikasyon,
Se pa zak MInustah ke nap kritike, se taktik Minustah aplike pou fe fas ak fos bandi yo.
Minustah pa itilize taktik polis ak zam polis, min taktik milite e zam gwo kalib milite.
Minustah pa pran tan pou li fe yon etid serye pou distinque bandi e malere.
Minustah pa pran workshop ak semine pou sansibilize yo e fe yo konprand kulti e lavi malere nan peyi d'Ayiti.
Minustah pase plis tan ak kamaradre avek lelite la, bwe, manje, e raze etc..e kom yo pase plis tan de zanmitay tout sa lelite la mete nan zorey yo, yo pran'l pou verite.
Lelite la ap fe yon brainwash Minustah e fe yo fe travay sal la pou yo.

Fok Minustah fe yon jefo pou diminuye to de inosan kap mouri yo.
Fok genyen organizasyon sosyal ki poula pou pale e veye sa mesye sa yo ap fe le yo debake nan site soley.
Pou yo di konbyen moun ki mouri e blese e nan ki kondisyon aksyon sa yo rive, e si moun sa yo inosan ou koupab.
Ki aksyon ke Minustah e leta ki bayo feu vert sa ap pran pou dedomaje malere yo ki pedi fanmi yo e byen materyel yo.
Ki travay serye ke media la press apfe pou sipote malere sa yo.
Thunder di:
men apre sa se mete bon jan kout fizi sou tout bandi ame k'ap simen dèy nan fanmi nou yo
Thunder, Minustah pa nan bizniss touye moun ni fand fwa moun. Se pa pou sa ke yo la.
Fok yo chanje taktik ki pou ouvri yon pot de soti pou bandi yo sa negosye yon droit de passage san ke yo pa bezwen fand fwa yo.
Zafe depoze zam w ou byen wap mouri a pat dwe fet konsa.
Gen malere nan site soley ki gen zam pa pou yo fe zak banditism, min pou defend fanmi yo, bizniss yo kont vole, asasin e lelite la ki vle manje yo touvivan.
Fo ke leta pa aji sou lekou de lemosyon e menas e rechinya, plinyado lelite la, pou bay Minustah feu vert konsa.

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Message  Thunder Sam 3 Mar 2007 - 11:59

Desideman Sans Malice, wou sanble depi lè ou kite tè Dayiti, wou pa konnen anyen ki ap pase ladann. Ban'm mete yon limyè pou wou san ke mwen p'ap defann pèsònn.

Kelke jou anvan koudeta 1991 lan, palman ayisyen-an te rasanble pou te entèpele gouvenman-an sou kèk kesyon kòm se la prevwa nan konstitisyon-an. Ebyen kisa ki te pase ?

Ankouraje e sipote pa Aristide, plizyè milye chimè lavalas desann devan palman ayisyen-an ak gazolinn, manchèt, fwenn, kawotchou... e yo semante pou yo rache e boule tou vivan tout palmantè ki OZE poze kelkeswa manb nan gouvènman-an kesyon. Lè sa-a tout ti "solda mèsenè" te kanpe an fòmasyon e y'ap gade yon foul ki menase pase sou yo pou y'al pran palemantè yo nan paleman-an. Menm yon kout baton pat tire jou sa-a, alevwa pou yon kout fizi.

san ke mwen p'ap jistifye anpil san inosan ki koule a koz koudeta-a, men si se jistis popilasyè ke nou vle pwatike alò pou kisa nou oblije genyen tout enstitisyon sa yo ?

Men jan wou konnen Ozetazini jeneral la pap arete prezidan, se menm jan tou, wou pap wè ke Bush ankouraje patisan'l piblikman pou al boule Nancy Pelotzy wou byen kelke swa manb nan palman ameriken-an.

Aksyon diferan pwodui reyaksyon diferan.
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Message  Thunder Sam 3 Mar 2007 - 12:46

Revelation ekri :

Minustah pa itilize taktik polis ak zam polis, min taktik milite e zam gwo kalib milite.

Atansyon la-a se wou ki ap melanje bagay yo. Genyen yon gran diferans ant BANDI e TEWORIS. Non, nou pa bezwen minustah pou vinn ap arete ti vòlè anba lavil ki ap monte bous moun e latriye... Tout sa wou ekri nan deklarasyon'l reflete ti bandi sa yo e mwen totalman aksepte ak wou nan sans sa-a.

Men si se TEWORIS ki :

_ posede kalib .50 , M42, M16A1, AK47 e latriye
_ lanse Operasyon Bagdad kote plizyè santèn moun pèdi lavi yo
_ ap itilize malerèz kòm boukliye humain
_ ki pran tout yon zòn an otaj
_ ki semante ke " NO ARISTIDE, NO PEACE".
_ E LATRIYE...

Asosye, pwoblèm Site sa-a se pa yon ti pwoblèm de volè ak gangstè, men plito de teworis ki ap teworize tout yon zònn ke yo deklare se yo ki sèl chèf.

Wou ekri toujou :


Thunder, Minustah pa nan bizniss touye moun ni fand fwa moun. Se pa pou sa ke yo la.

Li pa nan bizniss sa-a ak moun ki vle rete trankil, e si sa-a wou di ya se vre alò men defi'w : al devan yon solda rale yon kalib .38 epi fè fe sou li epi vini di'm si se men li pase sou tèta'w. Mesye sispann reve non. si yo p'at la pou fann fwa sa ki pa vle rete an pè ( mwen byen di sa ki pa vle rete an pè yo )se kamyon Sinistre non pa blinde wou ta wè w'ap kouri nan lari Pòtoprens.

M'AP REPETE'L ANKò TOUT TEWORIS KI REPANTI DEPOZE ZAM SI WOU VLE VIV, SINON SE LANMò. PA DE TETE LANG AK OKEN TEWORIS.

Pou'm fini m'ap repete menm fraz mwen te ekri nan pòs anvan :

Minista dwe pran tout dispozisyon pou limite domaj kolateral, e pini sevèman tout manb li ki pa mete sa a laplikasyon, men apre sa se mete bon jan kout fizi sou tout bandi ame k'ap simen dèy nan fanmi nou yo.
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Message  Rodlam Sans Malice Sam 3 Mar 2007 - 14:37

Thunder

Ou di Bush pap voye patisan li al boule Nancy Pelotzi mwen dako ak ou genyen youn kilti demokratik o Zeta Zuni,men eske ou te la lè Aristide te ba patisan li yo lod pou al devan la shanb la ak zam?Eske lè Klu Klux Klan bonbade legliz nwa yo kote ti moun mouri yo fè kou deta kont Presidan meriken yan?Nan tout peyi genyen delenkan sa yo,men se la polis e la jistis ki pou regle bagay sa yo.An ayiti nou toujou ba Presidan responsab ak vagabondaj delenkan fè pou jistifye kou deta ak dezod nou kreye nan peyi ya. Pafwa se nou menm ki fè yo tankou zafè al kraze antenn Radio nan boutilye epi nou di se patisan Aristide ki fè sa .Jwet saa se pou ti bebe ki pa ka analyze bagay yo byen pou nou fè li.An ayiti ak kelke milye dola mwen ka fè moun boule mashe epi mwen di se patisan youn presidan ki fel.Mwen ka fè nenpot delenkan touye nenpot lidè epi mwen di li se pou li di ke se Aristide ki di li fè sa.Sim pwomet li youn green kat menm ou byen youn visa li ap fout boukannen menm pitit li.poul mete sou do presidan an.Ou pa ka voye arete youn Presidan san ou pa genyen prev se li ki al fè dezod kote tape ou genyen ki di se Aristide ki te voye moun al devan la shanb la.

Wi mwen kite ayiti depi kelke tan se vre men mwen te konn wè vagabon san fwa ni lwa fè anpil bagay ke francois Duvalier pat menm o kouran.O zeta Zuni lè Harvey Oswald fizye Kennedy yo pat di se oposityon politik la kite fè sa. Yo te mennen anket pou yo konnen si te genyen youn konplo ou byen si se zak youn deranje mantal.An ayiti moun yo telman o zabwa depi youn moun menase gouvenman yo ;yo reyaji emotyonelman. se la Polis ki pou mete lod.Pouki sa jandam yo pat reyaji. poukisa la polis pat vinn disperse foul la. se dwa la polis paske tou le 3 pouvwa yo genyen menm dwa.

nanpren anyen ou ka di m ki ka jistifye ak trayison saa de lame dayiti.Mwen pa kwè genyen youn moun sou forum saa ki di se pou yo tolere kidnapè, teworis ;sa nou mande ou pa ka kondane tout popilatyon site soley a mor paske genyen dlenkan nan sen yo.E menm pot pawol minustah la rekonet ke viktim yo dwe pote plent pou Minutsah dedomaje yo.

Fok nou pran responsabilite nou tou devan dezod ki ap fet la se nou ki bay ekzanp lè nou tap touye polisye , mete di fe nan biro leta ,mete di fe nan Pelig.Mete pitit pep la nan kontenè epi lage kontenè yo nan lan mè; lè se nou ki ap fè move zak nou di se Liberatè nou ye. men lè se youn pati nan pep la ki bouke manje tè kwit ,domi nan la bou nou di yo se teworis ;na sonje ke angle yo te rele georges Washington teworis tou, franse yo te arete Toussaint Louverture pase li te vle retire nou nan esklavaj.Mwen serten si anpil nan nou te ap viv e benefisye de system esklavaj la nou ta rele dessalines Teworis tou.term teworis la relatif sa depann ki moun ki anploye li.ki sa li ap defann;pou esklavajis yo Dessalines se te pi gwo teworis ki te genyen ,men pou esklav yo eske li se te teworis?
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Message  Thunder Mar 6 Mar 2007 - 15:41

Premyèman Sans Malice, mwen pap chache jistifye koudeta. Wou "raple'm" etap ki genyen pou destititye yon shèf leta, mwen senpleman "raple'w" de genyen tantativ ki te fèt nan sans sa-a. 2e) wou mande tape kote Aristide t'ap ankouraje pè lebren, ebyen sanble wou se youn nan sèl Ayisyen nan 7milyon-an a lepok ki p'at wè tape kote Aristide t'ap fè louanj pou pè lebren-an kont tout moun ki pa lavalas. Yon lot pa, w'ap mande prèv tangib kont diktatè-a, men wou bliye pote pa'w kont moun ki te brile pwop antènn yo ? De tout fason...mwen byen kontan wou konnen ke ak kèk dola wou ka fè sa wou vle an Ayiti, petèt nou dwe rekonsidere 3.000 kadav ki ap layite sou do poutchis 1991 yo, pami yo frè Malary yo ??? hummmm...

Wou ekri :

term teworis la relatif sa depann ki moun ki anploye li.ki sa li ap defann;pou esklavajis yo Dessalines se te pi gwo teworis ki te genyen ,men pou esklav yo eske li se te teworis?

Wi tèm nan relatif, men se a kondisyon ke aksyon "teworis" sa-a ap benefisye a yon gwoup de moun ki pa afilye dirèkteman a li. pa ekzanp : aksyon Dessalines kont kolon yo t'ap benefisye tout esklav endistenkteman kit yo te nan lame endijèn nan ou pa. E si mwen byen raple'm...Dessalines pat konn masakre esklav parèy li.

Men sèl bagay m'ap mande, lè "boss ti kouto" ap kidnape, touye moun, eske yo benefisye moun Site sa-a ? Lè "boss ti kouto" ak Amaral de asasinen plis pase 15 moun, mete dife nan plizyè dizènn ti kay nan Bwa Nèf an 2001 si sete pou byen moun nan zòn sa-a.

Sans Malice, teworis sa yo mete plis fanmi malerèz andedan Site-a nan dèy ke yo mete nan mitan "kolon yo" si nou metrize asasen san fwa sa yo tout bon, 99% malere ap rejwi nan kè yo menm si se an kashèt.

Sou zafè Guy Philippe...an nou pale sinsèman, pa't genyen oken represyon ki te fèt sou pèp la an jeneral, shak vil ke mesye sa yo te pran pèp-lan te na lari ap kade, p'at genyen kashe andedan kay, eksepte byen antandi si wou p'at nan fè eksè de pouvwa.

Pou'm fini, m'ap fè yon ti koreksyon pou wou. men ki sa wou ekri :

Fok nou pran responsabilite nou tou devan dezod ki ap fet la se nou ki bay ekzanp lè nou tap touye polisye , mete di fe nan biro leta ,mete di fe nan Pelig.Mete pitit pep la nan kontenè epi lage kontenè yo nan lan mè; lè se nou ki ap fè move zak nou di se Liberatè nou ye.

1e) kondisyon ke polisye mouri genyen aspè diferan menm si se menm mouri an, Gouvenman defacto lavalas-la voye agen yo al defann pouvwa yo kont rebel ki ap mashe pran yo, agen sa yo tonbe, se youn nan risk ki genyen nan fè lagè. Yon lot pa , mashe asasinen polisye grenn pa grenn, kidnape yo epi koupe tèt an lach se yon lot aspè. genyen diferans ant ASASINEN e MOURI NAN KONBA.

2e)Men'l lè se 2 aspè diferan m'ap mete yon ti limyè pou wou. Se pa rebèl yo ki te bay ezanp nan touye polisye ou byen brile biwo leta. Le 6 Mars 1996 anviwon 6 polisye pèdi lavi yo, komisarya brile rapyetè nan Site Solèy, Aristide desann nan Site-a bay akolad e separe lajan bay moun ki deklare tèt yo kom pèpetrè zak-sa devan tout peyi-a. E menm oze mande pou tout polisye vinn bay akolad ak bandi ki te touye kanmarad yo, sak ki te refize nou tout konnen kisa ki te rive yo. nan espas 7 an (1996-2003) komisarya Site sa-a brile 4 fwa. Alafen se kite yo kite pwojè komisarya Site Solèy sa-a tonbe.

Sans Malice m'ap repete'w ankò, shashe konn kisa ki ap pase nan peyi-a anvan ke wou ekri. Si w'ap chache yon jan pou defann ti pèp sa-a e wou konprann se ak lavalas ke w'ap arive defann li ebyen kontinye chache e si wou pa jwenn, w'a chache mwayen pa'w. Men ti gwoup optinis, demagog, asasen, dealer dwog sa yo pa genyen anyen avwa ak soulaje mizè ti pèp nou-an.
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Message  gwotoro Mar 6 Mar 2007 - 22:10

Thunder,

Dans votre derniere intervention, vous apportez des points interessants. Cependant, je me permettrais certains commentaires et corrections.

1) Une enquete menee par la Commission nationale de Verite et Justice a permis d'etablir le nombre de victimes du coup d'etat 1991-1994. Cette enquete a ete menee sous le patronnage de l'ONU et toutes sortes d'experts y ont participe. Donc, c'est ce qu'il y a de plus professionnel et de plus veridique comme enquete qui ait ete fait en Haiti (a travers son histoire). Je crois que l'on peut difficilement contester les resultats de cette enquete.

2) Une petit commentaire historique. Pendant que Dessalines n'a pas tue d'esclaves, par contre, il avait ete sans pitie pour les Marrons pendant qu'il etait dans l'armee francaise. Les Marrons ont toujours eu pour cela, une haine farouche envers Dessalines.

3) Vous avez parfaitement raison sur les actions de gangs (du lavalas et de l'opposition, meme si on parle bcp moins de ceux-la) a Cite-Soleil. Et c'est pour cette raison que j'appuie l'action du gouvernement et de la Minustah de regagner le controle de cette zone. Nos dirigeants ces 5 dernieres annees et surtout de Fanmi Lavalas, ont encourage une situation nefaste dans cette zone (et ces gangs qui deviennent des mercenaires peuvent rapidement devenir incontrolables meme pour celui qui les a armes), et encore une fois, il revient a l'administration Preval de reparer les pots casses.

4) Lors du mouvement GNB et peu apres le depart d'Aristide, il y a quand meme des operations de nettoyage majeures dans plusieurs parties du pays. Au Cap, par exemple, il y a pres de 200 personnes reputes lavalassiennes qui ont ete tues (enfermes dans des conteneurs et jetes a la mer). Bien sur, elles ont tous ete plus ou moins ignorees pour les raisons que l'on sait.

5) Bien sur, tuer des policiers, bruler des edifices publics ne sont pas des choses qui date de ces dernieres annees. Cela a toujours ete la coutume au moins depuis 1986. Quoique lors du mouvement GNB, on cherche encore l'explication derriere de tels actes qui n'ont fait que reculer le pays de plusieurs annees (sauf peut-etre les casses de prison pour liberer des acolytes), a d'autres occasions, on pouvait comprendre le reglement de compte et le besoin de tenir la police a distance de nos activites...

Pour l'instant, je n'ai commente que votre derniere intervention, mais continuons a discuter.

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Message  Rodlam Sans Malice Mar 6 Mar 2007 - 22:53

Thunder
mwen pa an ayiti mwen pa ka diskite twop ak ou ,men se youn sel bagy ou di la ki fè mwen konprann ke se penn perdi pou nou diskite de lavalas ou byen pou nou padone zak ke moun ke nou renmen yo fè epi kondane sa ke lot nou pa renmen yo fè.wa remake ke mwen pa vle tande zafè kidnape malere ,mwen di se pou yo retabli penn de mo nan peyi ya.

men genyen youn bagay ou di la ki montre kareman ki bo ou ye. ou di ke an 1996 genyen six polisye ki mouri.si se 6 selman ki mouri apre masak yo te fè ant 1991-1994 se pou nou di dye swa louwe,men ou [pa vle tande ke te genyen youn masak ki te fet ant 1991-1994 .Paske si pep saa sete youn pep vyolan se pa de moun ki te ka mouri lè Aristide te tounnen o pouvwa; tankou Doktè Foukan te di youn fwa nan radyo lè neg yo te al fè tantativ pou kidnape Jean Claude Duvalier se pa bagay yap di m non mwen te tande li ak de zorey mwen: li te di ke san tap koule depi petion Ville jis rive bord de mer ya wi,si youn malète rive pitit Presidan an. e se pa jwe li tap jwe non.Si neg sa yo te reyisi pran jean Claude Duvalier ti lelit patriposh , magouyè,gran manjè an ayiti te ap disparet. net wi.Alo mesye atantyon wi nou pa vle wè gouvenman popilè yo men li ka rive youn pwen ke pep la bouke ak nou wi. Lè saa se manman pitit mare senti w sere wi.Dyol gran moun santi men pawol nan boush li pa santi non.
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Message  gwotoro Mer 7 Mar 2007 - 8:02

Rodlam,

Il est clair que la comparaison entre Francois Duvalier et Aristide ne tient pas la route.

Moi qui n'ai pas vecu cette epoque, je suis en train de lire un livre sur le regne de Francois Duvalier qui montre toute la splendeur de son "regne": Le Prix du Sang (La resistance du peuple haitien a la tyrannie) de Bernard Diederich.

Selon ma grand-mere, il y a quelques omissions, surtout au niveau de la participation de groupes de gauche dans la lutte a Duvalier, mais de facon generale, il semble que ce livre soit assez veridique, toujours selon elle.

Ceci etant dit, personnellement et comme je l'ai toujours dit, il faut faire tres attention a ces gangs. Pour moi, comme je l'ai toujours dit, ils n'ont rien de militants pour la cause populaire... Et ca peut etre demontre sans probleme.

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Message  Rodlam Sans Malice Mer 7 Mar 2007 - 8:24

Gwotoro

J'ai mentionné un fait divers pour elaborer un point;ce serait puéril de comparer Francois Duvalier et Aristide.Meme si les etrangers avaient payé les mercenaires il n'auraient pa pu renverser le gouvernement de Francois Duvalier, il ne badinait pas.Point

J'ai condamné les activites criminelles des gangs en maintes occasions;j'ai meme plaidé pour le retablissement de la peine capitale.Alors qu'on me condamne pas pour avoir demandé la prudence durant les operations militaires de la Minustah pour eviter le massacre des innocents.Ce sont seulement les coeurs d'airin qui ne se soucient pas du sort de ces malheureux.Qu'auraient-ils fait à la place de cet homme qui regarde les cadavres de ses deux enfants?Il faut sévir contre les coupables ,mais il faut aussi que le gouvernment assume ses responsabilites en pourvoyant à cette population les moyens nécéssaires à sa survie.Il est facile de dire :"bayo sa yo merite":quand on mange à sa faim ,quand on peut nourrir ses enfants ,mais metterz-vous dans les souliers de ces jeunes delinquants sans éducation et qui n'ont aucun espoir et vous comprendrez que la solution du problème ne reside pas seulement dans le mépris des droits de tous les habitants en faisant des hecatombes dans les bidonvilles."erreur n'est pas compte"
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Message  Thunder Mer 7 Mar 2007 - 16:32

Gwotoro ekri :

1) Une enquete menee par la Commission nationale de Verite et Justice a permis d'etablir le nombre de victimes du coup d'etat 1991-1994. Cette enquete a ete menee sous le patronnage de l'ONU et toutes sortes d'experts y ont participe. Donc, c'est ce qu'il y a de plus professionnel et de plus veridique comme enquete qui ait ete fait en Haiti (a travers son histoire). Je crois que l'on peut difficilement contester les resultats de cette enquete.

ATANSYON MOUN KI TOUJOU Wè MAKOUT TOUT KOTE YO, SE KESYON MWEN AP POZE SE PA DEFANN M'AP DEFANN OKEN ASASEN


Mwen pa konnen ki mwayen ke yo te itilize pou yo te vini ak shif ki nan rezilta ankèt-lan, men sèl bagay mwen ap mande (si genyen moun ki genyen enfòmasyon sa yo, pataje yo ak mwen souple) : eske yo te pran an konsiderasyon "operasyon fè koupe fè"-a. Kote kadav ap fè lago nan lari Pòtoprens, Jody-a yon kadav bò wout Batima, demen matin li bò avyasyon. se pa moun k'ap di'm non se ak de je'm mwen wè sa, mwen pase ozanviwon 1 è di maten nan yon kalfou pa genyen kadav, a 7 è di maten mwen repase nan menm kalfou sa pou m'al lekòl mwen wè yon kadav nan mitan lari ya ki gentan an pitrefaksyon jis shyen grangou ap manje ladan'l. tout sa nan espas 6 èt tan.

Anplis tankou jan Sans Malice te di ya, eske yo te konsidere pwobabilite ki te genyen pou dyab kay ap manje pitit kay epi mete kòz lan sou do dyab vwazen-an ?

Yon lot kote, zafè kraze prizon-an se eta nòmal Ayisyen. Depi l'ane 2000 se shak ane prizon kraze, youn nan dènye ki te pi grav-yo se sa penitansye-an le 1 janvier 2004 kote plis pase 2.000 prizonye leve yo jwenn pòt prizon-an gran ouvè e tout polisye desète.
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Il faut  feliciter la Minustha aussi quand les choses vont b - Page 2 Empty Re: Il faut feliciter la Minustha aussi quand les choses vont b

Message  Thunder Mer 7 Mar 2007 - 16:49

Sans Malice,

1) P'at genyen oken ansyen gad ki te mouri pami polisye-yo, tout te fè pati 1ere Pwomosyon polis nasyonal la se te yon pakèt jènn aje de 20 a 28 an, donk mwen pa kwè ke yo te nan masak 1991-1994 lan.

2) Wou ekri :

nou padone zak ke moun ke nou renmen yo fè epi kondane sa ke lot nou pa renmen yo fè

M'ap poze kèk kesyon :
_ dapre wou, poukisa ke yo p'at janm shaje Saddam pou "Asasina" militè solda ameriken ?
_ e poukisa yo pa shaje Bush nonplis pou "asasina" plizyè milye solda Irakyen ki mouri nan dènye envazyon-an ?

Ban'm yon repons ki klè.

Pou'm fini, se pa gouvenman popilè ke mwen pa vle wè paske se yon pòv mwen ye tou. Men se demagog ki ap ranpli pòsh yo pandan y'ap pase tout yon pèp nan betiz ke mwen pap tolere.
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Message  gwotoro Mer 7 Mar 2007 - 23:14

Je mets a la disposition de Thunder et des autres membres un lien vers le rapport de la Commission Nationale de Verite et Justice.

http://www.haiti.org/truth/table.htm

Prenez le temps de le lire, car c'est un document que tout individu qui pretend defendre la lutte populaire devrait avoir consulte a mon avis. Vous pourrez aussi voir la methodologie et les moyens medico-legaux utilises.

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Message  gwotoro Mer 7 Mar 2007 - 23:16

Pour ce qui est des casses de prisons, n'essayons pas d'en faire un evenement habituel.

C'est une chose qui a commence dans les annees 2000 et qui concerne toujours des prisonniers specifiques, meme quand on essaie de couvrir cela dans une soi-disant evasion generale...

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Message  Rodlam Sans Malice Mer 7 Mar 2007 - 23:30

Thunder

se tou pam pou m pose w youn kestyon pouki sa yo pann li pou kurd yo ke li ta gasifye yo.napren konparezon ant sa ki ap pase an Iraq ak sa ki te pase an ayiti ant 1991-1994.o kontrè si te genyen jistis vre se pou neg ki te fè kou deta an 1991 se pou yo te pann yo.

ou mande m youn kestyon pouki sa yo pa chaje Bush pou solda irakyen ki mouri yo. ou se youn ti zanj tou piti. map annik site Jean de la fontaine pou wou:"la raison du plus fort est toujours la meilleure." les vaincus ont toujours tort.natyon ki te genyen dexyem gè mondyal la te jije nazi yo Nuremberg paske se yo ki te genyen gè ya.Men lè wap analyse sa ki ap fet koulyè ya pa genyen youn gwo diferans ak sa nazi yo te fè yo.Pè Bush anvayi panama li touye youn paket Panameen pou l te arete Noriega. kote menm Thurgod marshal tre di li pa janm wè bagay konsa.Ti bush li menm di ke youn peyi pa genyen dwa genyen zam mas destriktyon laky li ,tandi ke la Russie , la chine ,la france , la Coree, L'Angleterre tout genyen zam sa yo laky yo li pa janm anvayi la Russie menm lè te genyen youn gè fwad ant 2 peyi yo, men malgre ke yo pa twouve oken zam lakay nonm lan ni li pat patisipe nan krim ki te fet New Yiork lan an 2001 nan tou jimel yo yo arete li epi yo pann li.Se la fos ki ap aji se pa la jistis.Alo youn moun pa ka blame moun ki ap chache genyen fos tou .pase dan pouri genyen fos sou bannann mi.Eske genyen moun ki te ka anvayi la shinn lè yo te vole sekrè bonb atomik la o Zeata Zuni?
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Message  Thunder Lun 12 Mar 2007 - 15:34

Gwotoro,

Tout moun konnen ke mesye militè yo te lakòz anpil inosan mouri. Men sèl bagay tout moun konnen tou ke ak operasyon "fè koupe fè"-a kadav de konn fè lago nan lari Pòtoprens pou kominote entènasyonal ak òganizasyon Dwa Moun ka fè foto e an menm tan miltipliye nonb viktim yo. Nou pa dwe inyore sa nonplis.

Genyen anpil patisipan ki gen dwa panse ke mwen se yon reyaksyonè, men se pa vre ditou. Mwen senpleman DENONSE SA KE ANPIL NAN NOU PA OKOURAN OU PLITO PA VLE DENONSE.

Genyen lòt mwayen pou yo destitiye Yon prezidan ki vyole la lwa, plizyè milye moun pat oblije peye po kase-a. Men sa pa vle di nonplis ke Aristide, a kòz se nan eleksyon li te pase, li te dwe fè 5 kan sou pouvwa-a "no matter what". Koudeta sanglan 1991 lan se rezilta "imatirite politik" Aristide melanje ak tradisyon "konstitisyon se papye" ke nou ap kiltive nan jaden politik Haiti depi apre lendepandans.
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Message  Thunder Lun 12 Mar 2007 - 16:01

Sans Malice,

Jistis lan vre... se nan ti mamit ke sa vann an Ayiti, apre ke nou ta fini pann mesye sa yo, fòk nou ta pann tout moun ki vini apre yo epi ki fè menm bagay ak yo tou.

YO VANN DWOG MENM JAN, YO Fè ASASINA POLITIK MENM JAN, YO RANPLI PòSH YO MENM JAN, YO KRAZE ZO ETIDYAN MENM JAN, YO FIZIYE TI BEBE MENM JAN, YO Fè KADEJAK MENM JAN, YO TIRE SOU MANIFESTAN MENM JAN, YO TOUYE MOUN SITE SOLèY MENM JAN...

Piman bouk-lan dwe pike pou yo tout.

Yon lòt pa, wi yo pann Sadam poutèt Kurd yo. men pa pou militè ameriken ki mouri. Sa mwen vle fè wou konprann se ke lè se lagè w'ap fè, genyen anpil shans pou yo pèdi solda tou 2 kote yo. Si yo genbe yon solda ki touye yon lot nan kan enmi an sou shan batay la avèk yon lòt moun ki veye lè yon solda ap rantre lakay li li fizye'l, se 2 tribinal diferan ki ap jije 2 moun sa yo.

M'espere wou konprann mwen atò.
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Message  Rodlam Sans Malice Lun 12 Mar 2007 - 18:32

Thunder

mwen pa janm di paske Aristide te eli pou 5 lane se poul te rete fini manda l "no matter what"Non.Se sak fè mwen toujou di ke lè pep la ap eli Senatè ak depite se moun ki genyen kouraj ak konpetans pou yo eli.paske genyen prosedi ki etabli nan tout peyi sivilise ki jan pou jije youn chef deta ki se youn delenkan.Poukisa Dany Toussaint ak tout lot Senatè yo pat "impeach jean Bertrand Aristide'Zafè di ke pep la pa tap aksepte sa ,se nou ki pou fè edikatyon pep la poul konprann se twa pouvwa ki genyen an ayiti e nanpren youn ki genyen plis pouvwa pase lot epi se pou yo rekonet dwa Senatè yo. se pou la polis montre pep la se devwa palmantè yo pou yo jije youn Presidan delenkan.

Se pa youn ti major ak youn ti jeneral engra restavek blan rasis e esklavajis ki pou voye arete youn Presidan. bagay sa ke se Paul Magloire ,ke se Kebreau , ke se Cedras, ke se Guy philippe map toujou kondane li ,se pa jandam ou polisye ki pou jete chef deta.Se representan pep la ki genyen ototrite pou jije youn chef deta delenkan e se pou yo genyen kouraj pou lè sa merite fet pou li fet.Se pa pou yo kite chef deta yo achte yo ak lajan ak mashinn pou femen dyol yo.pou yo tounnen youn bann depite japrouv.Se moun ki genyen kolonn vertebral dwet ki pou ranpli wol Palmantè nan youn peyi se pa ti grangou ki ap pran ti 20000 dolla nan men biznisman.

Wi se pou tout delenkan ki abise pouvwa jije kom sa dwa Depi genyen prev kont yo.Se pa anbityon eternel mekontan yo ki pou fè yo pa respekte manda youn chef deta non plis paske youn peyi pa ka pwogrese nan anachi, nan dezod tou tan.
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Message  Joel Lun 12 Mar 2007 - 19:50

Lè yon moun ap vin di w ,ke se "imatirite politik" Aristide ki kòz yo te fè koudeta kont li an 1991,se ri pou yon moun ta ri.

Imatirite Aristide ,konpare a kilès?
Se inyorans ou byen sa Grèk yo rele "hubris" Lame Dayiti ki mete peyi an na tyouboum ke li vin te ye.

Apre 1986,si te gen moun nan Lame an,ki te gen yon ti moso entelijans,Lame an ta gendwa rete "pwisans" dèyè chèz lan,san li pa t bezwen fè koudeta.
Sa Lame an,te bezwen kraze eleksyon 29 novanm lan fè.
Gérard Gourgue se yon moun "establishment" li te ye,li pa t yon menas pou Lame an.Li t ap akomode l san pwoblèm ak lame an e dirije ak li.
Se te menm bagay pou Manigat.
Mesye Lame yo,vin rann yon Aristide inevitab.
Pwoblèm lan ,se te lame an,yon Lame enbesil ki swiside tèt li

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Message  Rodlam Sans Malice Lun 12 Mar 2007 - 20:27

Mwen ta renmen ke Thunder di chaj ki fè Aristide te dwe jije an 1991 an lè Cedras ak michel Francois ba li kou deta.map tann ou .Pase mwen pa kwè se paske Aristide te di:" ba yo sa yo merite "apre ke li te aprann ke yo tap konplote pou ba li kou deta nan youn moman kolè ki fè yo te genyen dwa arete li epi ekzile.li konbyen fwa Gerard latortue li menm foure pye l nan bouch li .eske genyen moun ki te arete l. Lè francois Duvalier te kanpe devan Palè li te di."Si nou pa dislipine mwen ak jacques Gracia ap fè bouda nou tounnen paswa .Tankou lè makout la ke tout moun konnen an te touye Poitvien, Augustin, Guy Marcel. ak tout lot militè ki peri yo poukisa lach yo pat al arete li;yo konnen byen li tap fè yo wè koulè san yo ak san tout pitit yo..Arisitde te pale de maryaj ame pep e se li yo fouke.

Se pousa mwen di zafè ke youn Presidan konprann ke li vle fè refom serye nan peyi dayiti epi li pa mete bon jan GNB ki pou anka da k100 mete siro se bullshit.Nanpren revolutyon pasifik ki janm fet okenn kote.Yo pa ba moun liberte ,se pran ou pran liberte.Se ou byen ou aksepte rete restavek esklav tou tan ap mande sharite ou byen ou pran wol gran moun ou epi ou fè youn revolityon pou peyi w chanje.Zafè neg ki ap tanporize ki ap fe ekilib yo se risib, makakery yap fè ;yap kite peyi ya menm jan yo te twouve l si se pa pi mal.

An nou fè youn ti tripotaj yo pa di ke pep la te nan la ri ya maten an a lokasyon visit Chavez la ap rele Vive Aristide , Preval se tret ;eske genyen moun ki ka di nou si se vre.Joel te di yo kreye youn Juan Peron an ayiti gen lè se vre.
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Message  piporiko Mar 13 Mar 2007 - 11:23

Haïti-Vénézuéla-Chàvez-Aristide


Hugo Chávez accueilli à Port-au-Prince par des partisans d’Aristide


Des slogans anti-américains et pro-Chàvez lancés par des centaines de personnes qui réclamaient le retour de l’ex-Président Lavalas

lundi 12 mars 2007,
Radio Kiskeya






Le Président vénézuélien Hugo Chávez est arrivé lundi après-midi à l’aéroport international Toussaint Louverture de Port-au-Prince où il a été accueilli par son homologue haïtien René Préval dans le cadre d’une visite officielle de quelques heures destinée à renforcer la coopération bilatérale, a constaté Radio Kiskeya.

Vêtu de son emblématique chemise rouge et d’un pantalon noir, Chávez qui revenait de la Jamaïque a reçu une accolade amicale du Président Préval qui l’attendait au bas de la passerelle de l’avion vénézuélien à bord duquel il a fait le voyage.

Au milieu d’un imposant dispositif de sécurité, la fanfare du Palais National (siège de la Présidence) a exécuté les hymnes nationaux haïtien et vénézuélien sur le tarmac de l’aéroport où les deux chefs d’Etat se tenaient côte à côte.

A l’extérieur, le cortège présidentiel s’est brièvement arrêté pour permettre au "leader de la révolution bolivarienne" de serrer la main à quelques manifestants. Des centaines de partisans de Jean-Bertrand Aristide manifestaient depuis la mi-journée contre l’administration américaine et en faveur de l’ex-Président Lavalas et d’Hugo Chávez.

"A bas Bush, vive Chávez, vive le retour Aristide", ont scandé des manifestants dont les chefs de file étaient Jean-Marie Samedi, Yvon Antoine dit Yvon ZapZap et Deshomme Prézsengloir, tous partisans déclarés de M. Aristide exilé en Afrique du Sud depuis 2004 après avoir présenté sa démission.

Dans le quartier populaire de Delmas 2 (nord de la capitale), où la brigade civico-militaire vénézuélienne exécute des travaux d’assainissement, d’autres partisans de l’ancien chef d’Etat ont accueilli triomphalement en fin d’après-midi le Président Chávez. Il en a profité pour prendre un bain de foule en marchant sur plusieurs centaines de mètres avant de se diriger vers le centre commercial de la capitale. spp/RK

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Message  Joel Mar 13 Mar 2007 - 11:36

Rodlam Sans Malice a écrit:Mwen ta renmen ke Thunder di chaj ki fè Aristide te dwe jije an 1991 an lè Cedras ak michel Francois ba li kou deta.map tann ou .Pase mwen pa kwè se paske Aristide te di:" ba yo sa yo merite "apre ke li te aprann ke yo tap konplote pou ba li kou deta nan youn moman kolè ki fè yo te genyen dwa arete li epi ekzile.li konbyen fwa Gerard latortue li menm foure pye l nan bouch li .eske genyen moun ki te arete l. Lè francois Duvalier te kanpe devan Palè li te di."Si nou pa dislipine mwen ak jacques Gracia ap fè bouda nou tounnen paswa .Tankou lè makout la ke tout moun konnen an te touye Poitvien, Augustin, Guy Marcel. ak tout lot militè ki peri yo poukisa lach yo pat al arete li;yo konnen byen li tap fè yo wè koulè san yo ak san tout pitit yo..Arisitde te pale de maryaj ame pep e se li yo fouke.

Se pousa mwen di zafè ke youn Presidan konprann ke li vle fè refom serye nan peyi dayiti epi li pa mete bon jan GNB ki pou anka da k100 mete siro se bullshit.Nanpren revolutyon pasifik ki janm fet okenn kote.Yo pa ba moun liberte ,se pran ou pran liberte.Se ou byen ou aksepte rete restavek esklav tou tan ap mande sharite ou byen ou pran wol gran moun ou epi ou fè youn revolityon pou peyi w chanje.Zafè neg ki ap tanporize ki ap fe ekilib yo se risib, makakery yap fè ;yap kite peyi ya menm jan yo te twouve l si se pa pi mal.

An nou fè youn ti tripotaj yo pa di ke pep la te nan la ri ya maten an a lokasyon visit Chavez la ap rele Vive Aristide , Preval se tret ;eske genyen moun ki ka di nou si se vre.Joel te di yo kreye youn Juan Peron an ayiti gen lè se vre.

San Malis,

Mwen t ap tande repòtaj lan an dirèk de radyo Kiskeya.
Kote Chavez pase,se te yon manifestasyon pro-Aristide.
E si radyo Kiskeya ki se lènmi jire Aristide di sa;donk pa gen dout nan sa.
Preske tout moun ki ta l akeyi Chavez yo ,keseswa nan ayewopò an,nan ansyen aviyasyon "Bowen Field" lan ,se te lavalasyen ki ap mande retou Aristide

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Message  Mon Ayiti Mar 13 Mar 2007 - 12:20

kisa ki bral shangé apre defouleman moun yo yie swa. nada

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Message  Rodlam Sans Malice Mar 13 Mar 2007 - 16:21

Van an ka blije shanje wi. fok ou pa kouri di kisa ki pral shanje apre defouleman moun yo yè swa ;nada.non Se fè ki koupe fè. deyè morn gen morn.Ka se jis youn ti apersi moun yo bay.An tou ka nap swiv.
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Message  piporiko Mar 13 Mar 2007 - 18:30

ANTOUKA SE MOUN SA YO KI LEVE FIGI PEP AYISYEN AN.LE WAP SWIV REPOTAJ MEDYA 184 YO SE KOM SI SE MOUN SAL AK MALESRE KI TE LA SELMAN.KOM BUSH SABLE LI KA VINI POU AVRIL LA,MOIN TA RENMEN LI JWEN MONNEN PYES LI.

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Message  Thunder Lun 9 Avr 2007 - 18:50

Sans Malice,

Se pa diskou kominis e vyolan ke Aristide te bay an 1991 lan ki lakoz koudeta-a. Aristide pat janm respekte manman lwa peyi-a depi lè li monte o pouvwa. Ankouraje, sipòte, kòmandite zak vyolans antan ke shèf deta se yon krim "de haute trahison" dapre konstitisyon 1987, menm jan ak entèfere nan zafè lajistis, menm jan ak kominis... san mwen pa bezwen antre nan detay.

Anvan ke mwen fini ak pòs sa-a m'ap fè wou remake ke :

Si pa ekzanp... yon polisye, ki koronpi jis nan zo, ta bay yon moun yon kontravansyon, se pa paske ke polisye sa-a pa "clean" ke sa vle di ke moun sa-a pa't komèt enfraksyon-an.

Mwen manke bliye...anvan ke nou rele Prezidan Preval "trèt" mwen ta remen nou di'm ki pwomès li te fè nou ?

_ eske se kòb woy-woy nan TPTC-DDO-a ki pa tonbe ankò ?

_ eske se abolotcho ki pa bay nan biwo leta ankò ?

_ eske se plizyè milye shèk zonbi Teleco yo ki toujou rete bloke ?

_ eske se pouvwa san kontwol sou lavi tout moun nan san okenn enkyetid la ki pa la anko.

_ eske se tann nou t'ap tann pou'l desann al bay Ti kouto akolad pou sèvis randi ?....

ala de traka papa ! alò fok li te kenbe peyi-a sou menm pant lan. ebyen nou pap janm fè efò menm.
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