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Dominiken pa zanmi nou. Ki lè na wè sa?

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Message  Sasaye Ven 23 Mar 2007 - 15:56

Rappel du premier message :

Vendredi, 23 mars 2007 14:16

Amnisty International dénonce les violations des droits des haïtiens en République Dominicaine
Dans un document titré "la république Dominicaine viole les droits fondamentaux des haïtiens", Amnisty International critique le comportement des autorités dominicaines qui ne respectent pas les droits des migrants haïtiens. Selon le document, les migrants et migrantes haïtiens, sont victimes de discrimination par rapport à l’origine ethnique, la nationalité et la langue.

Entre 20 000 et 30 000 Haïtiens sont expulsés de la République Dominicaine, chaque année, rappelle Amnisty International, et dans la plupart des cas, ces expulsions se font en dehors de tout cadre juridique. Amnisty précise que des dominicains au teint foncé sont également arrêtés et conduits à la frontière, parce qu’ils sont pris pour des Haïtiens.

Environ 500 000 haïtiens vivent en République Dominicaine, où ils travaillent essentiellement dans les secteurs de la construction et de l’agriculture.

Dans le communiqué Amnisty International rappelle que les autorités dominicaines refusent de délivrer des certificats de naissance aux enfants des descendants d’haïtiens. Sans le certificat de naissance, ces enfants ne peuvent avoir accès aux écoles et ne pourront réclamer la nationalité dominicaine à l’age de 18 ans souligne Amnisty International.

Les parents de ces enfants qui sont sans papier ne peuvent avoir accès au marché du travail, voter ou inscrire leurs enfants à un établissement scolaire selon Amnisty précisant que cette situation a créé des milliers d’apatrides, et perpétue le cycle de violation des droits de la personne.

Notons que les présidents haïtiens René Préval et dominicain, Leonel Fernandez avaient, la semaine dernière, signé un accord pour la réactivation de la commission mixte haitiano-dominicaine chargée de traiter les questions migratoires et commerciales. Lors de sa visite le chef de l’état avait appelé au renforcement de la coopération entre les deux pays.

Plusieurs organisations de défense des droits humains dont le Groupe d’Appui aux Réfugiés et Rapatriés (GARR) avaient dénoncé les conditions de rapatriement des immigrants illégaux haïtiens par les autorités dominicaines.
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Message  Marc-Henry Mar 5 Juin 2007 - 19:13

Bref, c'est la première fois que je vais à l'encontre d'une décision du président Préval. Je suis vraiment contre ce voyage. Je ne vois pas en quoi les nombreux voyages du président de la république au pays de Trujillo ont rapproché les deux pays. Je ne comprends pas pourquoi Son excellence le président de la république d'Haïti a affirmé que les relations des deux pays sont bonnes. La question qu'il faudra se poser est la suivante, elles sont bonnes pour qui ? Pour l'est ou l'ouest ? Poser la question c'est d'y répondre en partie.
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Message  Marc-Henry Mar 5 Juin 2007 - 20:20

Tout zanmi mwen yo sou fowom sa , fok nou fe yon bon jan deba sou relation Ayiti ak republique dominicaine tout bon vre wi.

Je ne comprends pas comment un pays pauvre comme la république dominicaine dont son économie dépend du tourisme et le marché haïtien traite-t-il les haïtiens comme il le fait depuis la chute de Boyer. Je reconnais que le président Boyer avait occupé le pays voisin. Mais est-ce une raison aujourd'hui pour que ce pays voisin brutalise nos frères et sœurs haïtiens ?

Il y a présentement plus de 20 000 étudiants haïtiens en république dominicaine qui enrichissent les universités de la république voisine. On verse de l’argent dans l’économie dominicaine quand, comme disait mon ami Kakakok, ces argents versés par les étudiants haitiens auraient pu faire fonctionner nos universités en Haïti. On pourrait payer des bons professeurs et construire des laboratoires pour le fonctionnement de nos universités. Oui avec 20000 étudiants haïtiens qui déboursent des centaines de milliers d’argent dans l’économie dominicaine, Haïti pourrait avoir de très bonnes universités avec des grands professeurs haïtiens et étrangers.

La république exporte plus de 60 % de ses produits en Haïti. Elle envahit le marché haïtien. Le consulat dominicain a un chiffre d'affaires qui explose en revenus de visas en Haïti. A un tel point que le consulat dominicain en Haïti est autonome financièrement. Ce qui signifie que des centaines de milliers haïtiens visitent la république dominicaine annuellement. Qu'avons-nous tiré de cette bonne relation dont parle le président haïtien. Nada, nada

Bien sur, je ne dis pas qu'il ne faut pas maintenir une bonne relation avec notre voisin mais il faut qu'elle soit équilibrée et respectueuse. C'est donnant / donnant. C'est ça une vraie relation entre deux pays.

Enfin, je suis contre la prochaine visite du président Préval dans ce pays. Il revient au président Fernandez de démontrer qu’il veut un ami et devra se conduire en ami. Ma foi , présentement se sel prezidan Préval ki vle zanmi sa . Fernandez s’occupe des intérêts de son pays. C’est une relation à sens unique.

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Message  Marc-Henry Mar 5 Juin 2007 - 20:33

Fok nou palé de bagay sayo. sa fristre mwen anpil leu map gadé jan bagay yo ap fet entre les deux pays. Nous pouvons faire mieux que le pays voisin. Il suffit de mettre un peu d'ordre dans nos affaires. Il suffit un peu de discipline. Il suffit d'arrêter un peu pour voir ou nous allons et comment nous avons débuté cette relation après l'occupation de la république dominicaine. Haïti doit discuter d'égal à égal avec la république dominicaine. On peut si on veut. Il faut une relation équilibrée entre les deux pays. Le président Fernandez doit venir en Haïti pour renforcer les liens d'amitié et ce n'est pas seulement le président Préval qui devrait se rendre dans ce pays à tous les trois mois. En fait, c'est comme si tu as un ami à qui tu téléphones à tous les jours et à qui tu rends visite à toutes les semaines mais cet ami ne vient jamais chez toi ni ne t'appelles pas. Est-ce vraiment un ami ?
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Message  Rodlam Sans Malice Mar 5 Juin 2007 - 21:07

mwen deja di w yo meprise moun ki meprisab.Sa ayityen ap fè al etidye an dominikani.Ou paka di yo pa zanmi w epi ou pral etidye lakay yo, yo mete nou deyo nou retounen lakay yo.Nou al depanse lajan nou kom touris lakay yo.Nap achete machandiz lakay yo.Se pousa mwen te dako lè Preval te di yo pa maltrete ayisyen an dominikani.Si yo te maltrete yo vre yo ta retounen lakay yo.Pou yon moun respekte w fok ou respekte tet ou anvan.

mwen konpran ke la misè fè yon moun pafwa blije bouche nen pou bwè dlo santi,men mwen se yon sel bagay mwen pa pwomet personn sou la tè ke wap fè m tounen esklav pou m pa mouri mwen pito lan mo.Menachem beguin di yon bagay nan liv li ekri ki rele :"The revolt" kote li di genyen bagay ki pi enpotan ke la vi.Fok ayisyen leve kanpe pou leta ba yo moyen pou yo rete lakay yo pou yo travay tè lakay yo.

Rev Jesse Jackson di :"chanjman fet lè viktims system yo leve kanpe e yo mande fok sa chanje.Wi fok sa chanje tout bon an ayiti pou moun bouke pran kalite wont sa yo.Se pa ti chanjman pou kalma pep la non ;fok se chanjman tout bon;kote gato a separe pou chak ayisyen jwen ti moso epi pou nou rete lakay nou pou nou travay san nou pa beswen al pran imilyatyon ka blan ni ka neg ki pa renmen nou pase yo rayi tet yo.
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Message  Sasaye Mar 5 Juin 2007 - 22:17

Marc,

Merci pour ton intervention. Je suis entièrement d'accord qu'il faut un débat sérieux sur la situation en Dominicanie et en Haiti. Sur le fondement et l'état de nos relations avec ce pays.

Il faut balancer le commerce entre les deux pays. Nous ne pouvons pas etre seulement les acheteurs. Ils doivent acheter et consommer des produits haitiens. Nous devons développer notre agriculture et produire les vivres pour notre consommation et arreter de tout acheter chez ces gens.

Il n'en etait pas toujours ainsi, mais notre état de délabrement a été précipité par les haitiens qui favorisent l'importation des produits dominicains au détriment des produits ayisyens.

Sanmalis,
Mwen dako ak sa w di yo an pati, Paske se pa paske ayisyen pa respekte tèt yo ke dominiken ap viole dwa yo. Se pa ilegal selman yo depote, yo depote ninpot neg nwè yo jwenn sou rout yo le yap depote.

Pwoblèm nan pa sèlman ak dominiken, gen anpil ayisyen ki mete ak yo e mwen pap pale de buscones ki fè yo travèse fwontye a.

Mwen konnen gen anpil kontak, gen anpil echanj ak anpil visit ant boujwa dominiken e boujwa restavek pa nou yo.

Yo menm yo kwè dominiken se zanmi yo.Gen ayisyen; touye yo, rache yo men bayo dominiken ou byen dominikenn. Yo al lapryiè Higuey pou menm Altagrace nou genyen sou Bèlè a, al rete lan otel, fe shèlbè egare pandan dominiken ap gade yo tankou yon bann makak.

Se mem ekip moun ki te bwote faktori ak biznis yo Sendomeng, pou yo pat fe biznis ak gouvenman pep la.

Se sak fe ata banann, ata sik, ata sitron, ata kokoye se an dominikani yo soti. Bagay ke nou te genyen lakay nou pou nou ta vann yo.

Wi fok sa chanje. Se pou nou fout rele anmwe, fok sa fout chanje.
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Message  piporiko Mer 6 Juin 2007 - 10:18

Marc Henry pran san w.Wa fe tansyon wi.Desepsyon ann fenk koumanse....lakay ou.

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Message  Marc-Henry Mer 6 Juin 2007 - 10:24

Ami Pipo

Je suis persuadé que nous pouvons susciter des débats sur les relations entre les deux pays. Alors, ta participation sera grandement appreciée.
Merci
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Message  Marc-Henry Mer 6 Juin 2007 - 11:03

Consultez ce document :

http://www.sucre-ethique.org/IMG/pdf/EAP.pdf


C'est un événement qui a lieu au mois de mai à Paris sur les travailleurs haitiens la-bas.
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Message  Rodlam Sans Malice Mer 6 Juin 2007 - 11:04

marc

Tu m'excuseras de ne pas participer dans ce debat car je dirai des choses qui ne plairont pas à certaines gens.
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Message  piporiko Mer 6 Juin 2007 - 11:15

QUE DIRE DE PLUS?QUE LES DOMINICAINS NE NOUS RESPECTENT PARCE QUE NOS DIRIGEANTS ONT TOUJOURS COURBE L'ECHINE DEVANT CE PAYS.L'UN DE MES DESACCORDS AVEC LE PRESIDENT ARISTIDE, C'EST LE FAIT D'AVOIR ERIGE UNE ZONE FRANCHE DANS LE NORD'EST POUR PERMETTRE L'EXPLOITATION DE L'ELEMENT HAITIEN.IL L'A FAIT AVEC LE PRESIDENT D'ALORS MEJIJA L'UN DES COMPLICES DE SA CHUTE.IL N'VAIT MEME PAS EU LA DECENCE DE LE DENONCER.POUR PREVAL ,MA POSITION N' A PAS VARIE.LE LI WE FERNANDEZ.LI POTRE YON CHEN SANKE.LI PA KONN KOTE POU LI METE KOLI.
C'EST UNE CONSTANTE PLUS L'HAITIEN EST MALTRAITE CHEZ NOS VOISINS ,PLUS SES DIRIGEANTS SE METTENT A GENOUX.IL FAUT TROUVER DES HAITIENS SACHANT PARLER EGAL A EGAL AVEC LES DOMINICAINS.NON SEULEMENT C'EST UN DENREE RARE MAIS AUSSI C'EST UNE ESPECE EN VOIE DE DISPARITION.BY THE WAY,UN GROUPE DINTELLECTUELS AVAIENT LANCE UNE PETITION APPELANT A BOYCOTTER LES PRODUITS DOMINICAINS.SAK PASE BAGAY SA?PI FO NAN YO LE GEN YON FET NAN ANBASAD DOMINIKENN NAN,OU BYEN AN WIKENN ,YO TOUJOU SWA PATISIPE OU BYEN AL AN REPIBLIK DOMINIKENN.
DESEPSYON AN FENK KOUMANSE.......

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Message  Sasaye Mer 6 Juin 2007 - 11:55

Pipo,

Sa w di laa kapab vre.

Si se vre, kidonk se pou nou wè kijan sa ta kapab chanje.

Pou sa chanje se pou nou kontinye denonse yo.

Sa m wè sè ke sa pakab kontinye jan l ye a.
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Message  Marc-Henry Mer 6 Juin 2007 - 11:55

Chers amis

Je sais que c'est difficile de parler des relations entre les deux pays pour les raisons que nous savons tous mais il ne faut pas abandonner. Nous avons des choses à dire aux autorités haitiennes. Nous devrons assumer notre responsabilité politique et civique dans ce dossier. Nous devrons prendre position pour Haiti. Nous pouvons le faire avec respect. Nous pouvons utiliser notre forum pour forcer le président Préval à reconsiderer sa politique envers ce pays. Nous voulons la paix entre les deux pays. Nous voulons l'équilibre dans les relations entre les deux pays. Nous voulons le respect mutuel entre les deux pays. Nous voulons maintenir le dialogue entre les deux pays. Nous savons que le président Haitien fait beaucoup d'efforts pour renforcer les liens d'amitié qui unissent les deux pays. Toutefois, nous constatons avec regret que la demarche du président haitien n'a pas eu des effets escomptés en republique dominicaine. Nous savons que le Président Préval veut harmoniser les relations entre les deux pays mais cette relation n'est pas tout à fait équilibrée. C'est pourquoi nous pensons qu'il est important et fondamental de faire ce débat sur les relations entre les deux pays.


N'abandonnez pas vos responsabilités mes amis. Nous avons besoin de vos opinions pour améliorer les relations entre Haiti et Saint Domingue.

Nous comptons sur vous et vous devez vous exprimer librement et dans le respect des uns et des autres(haitiens et dominicains) .

Merci à tous et à toutes
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Message  piporiko Mer 6 Juin 2007 - 12:10

nou pa gen zanmi dominiken ki ka pote kontribisyon pa yo tou sou forom nan?sou ki jan yo we relasyon ant 2 peyi yo

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Message  piporiko Mer 6 Juin 2007 - 12:16

MENM THEODORE ACHILLE SA A KAP PAWEZE A,LI TA KA GEN DESCOMPTES A RENDRE TOU.GOUVENMAN JAN KLOD LA TE KON TOUCHE KOB SOU DO MALERE YO LE ZAFRA.THEODO ACHILE SE YON ANSYEN MINIS AFE SOCIAL.

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Message  Sasaye Ven 29 Juin 2007 - 14:26

Des responsables consulaires dominicains provoquent un incident au moment de la diffusion du documentaire, les enfants du sucre, sur les mauvais traitements infligés aux travailleurs agricoles haïtiens, à l'Universitee internationale de la Floride
--------------------------------------------------------------------------------


Miami, le 28 juin 2007 (AHP)- Six agents de sécurité de l'Université internationale de la Floride (FIU) ont dû intervenir pour calmer des fonctionnairs consulaires et dirigeants communautaires dominicains qui ont provoqué un incident majeur au moment de la projection mercredi du documentaire " Les bébés du sucre" dont le contenu révèle des abus et mauvais traitements infligés aux travailleurs agricoles haïtiens dans le cadre "d'une politique esclavagiste".

La salle 140 du centre académique entièrement rempli fut majoritairement occupée par des dirigeants et des journalistes de la commmunauté dominicaine de Miami convoqués par une note de pressse du consul général dominicain, Manuel Almanzar Castillo.

Selon l'agence en ligne Espacinsular, l'incident a commencé au moment où M. Castillo a demandé la parole pour faire un exposé dans le cadre de ce qu'il appelle le droit à la réplique pour défendre son gouvernememt et son pays devant ce qu'il présente comme une infâmie, allusion au documentaire. Ce à quoi, les organisateurs se sont opposés, parce qu'il n'y avait de temps que pour une séánce de questions/réponses.

Toutefois, suite à un echange de mots entre le consul dominicain et les organisateurs, 6 agents de sécurité de la FIU intervinrent, obligeant M. Castillo à s'asseoir. Mais ce denier devait ensuite abandonner la salle sous la pression des étudants non habitués à ce genrre de scènes dans ce centre de hautes études

Son brusque départ n'empêcha pas la distribution d'un document titré" pourquoi cette campagne de diffamation contre la république dominicaine", et qui considère Santo-Doming comme "l'un des principaux pays à avoir tenu la main d'Haïti sans conditions et dans toutes les circonstances".

Le document soutient que les haïtiens émigrent en République dominicaine de leur propre chef, "sachant que dans notre pays il y a du travail de la nourriture et une qualité de vie plus digne. il ajoute que c'est injuste de dire qu'il existe un traffic d'haïtiens destinés à la zafra sucrière .

Cependant , le documentaire "les enfants du sucre réalisé par Amy Serrano d'origine cubaine démontre justement le contraire avec des images filmées par des cameras secrètes où l'on voit des militaires dominicains dénonçant l'implication directe d'officiels de la migration de leur pays dans l'embauchage de travailleurs haïtiens

AHP 28 juin 2007 12 : 15 PM .
--------------------------------------------------------------------------
Maintenant, meme en dehors de leur pays, les Dominicains se comportent en "Louis-Jean Baugé".
Est-ce-que cela n'appelle pas une reaction similaire chez les Haitiens?
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 29 Juin 2007 - 16:19

"Le document soutient que les haitiens emigrent en Republique dominicaine de leur propre chef."


C'est la verité.Il y restent aussi parce que les conditions sont meilleures de l'autre coté de la frontière, de meme que les dominicians emigrent et restent aussi a Porto Rico ou aux Etats-unis de leur propre chef ,mais on ne maltraite pas les illegaux dominicains ni a Puerto Rico ni aux Etats-unis bien que certains d'entre eux vendent des stupefiants et pratiquent la prostitution.

On ne proteste pas le droit des dominicains de controler leur frontière ,on proteste le mauvais traitement qu'ils infligent aux haitiens.Chaque pays a le droit de controler le flux d'immigrants sur son territoire.Il incombe aux dirigeants haitiens de continuer la reforme agraire pour donner du travail à nos ouvriers agricoles au lieu de penser à acheter des armes pour une autre force rachitique qui n'a jamais servi a rien qu'à alourdir le budget .Il faut diminuer le nombre de ministères ,de sinecures dans les entreprises etatiques pour que les recettes de l'etat servent a donner des services aux paysans pour qu'ils restent chez eux.

Aussi longtemps que notre pays est gouverné par des irresponsables,des incompetents et bien nous buverons ce calice de douleurs et de hontes jusqu'a la lie.

C'est indignant de constater l'irresponsabilité,le mepris d'operer des changements dans l'administration publique haitienne par ce gouvernement issu des elections ou le peuple a bravé la dictature de Mr.Latortue pour accorder ses suffrages a Rene Preval, malgre ses faibles performances durant son premier mandat.Ce peuple devrait accorder un delai pas plus d'un an à ce gouvernement pour que ses revendications soient prises en consideration dans le plus bref delai.On ne peut plus permettre au nom d'un mandat que le pays continue dans la meme voie. Il y a des reformes qui peuvent alleger les souffrances du peuple;les incompetents qui ne peuvent pas les operer doivent demissioner pour permettre a des gens dynamiques ,competents et honnètes de redresser la barque.Nous en avons assez de cette honte.Ayez donc le courage d'avouer vos incompetences,messieurs ;vous n'etes plus au stade de stagiaires.
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Message  Sasaye Mer 4 Juil 2007 - 11:26

Joel,

Mwen réponn ou sou forom saa pito paske nap pale de dominiken.

Pwoblèm ant de peyi nou yo se pa yon bagay ant nèg ak blan. Se yon pèsepsyon ki soti lan konpetisyon socio-ekonomik ant de pèp yo.

Boujwazi dominiken mete ak boujwazi ayisyen pou yo eksplwate e maltrete malere ayisyen.
Kom mwen te di l deja, pendan yon visit an Ayiti, lan ane 80 yo, mwen asiste a plisye meeting ant 2 group sa yo. Renkont yo te fèt kote mwen te desan; kay fanmi m Petionvil.
Yo te mande m vin lann rankont yo paske pangnol mwen te pi bon pase pa yo.

Dominiken konprann yo pa kanmarad Ayisyen mem jan gen yon kalite Ayisyen ki fè mem bagay la.
Trujillo se te fanmi moun Chevalier yo ki te gen famasy sou Lali, lan bouch Pos machan.

Neg nwa ak milat dominiken pa gen oken solidarite ak Ayisyen. Si w mande yon dominiken nwa si li se ayisyen, ou ka pran yon kout kouto.
Se sel rezon ki fè Pena-Gomes pat presidan malgre li te pi popile ke Fenandès. Lè w gade Fenandès, ou paka di se blan li ye.

Lè m tap viv lan Nouyok, mwen te konn frekante anpil Dominiken lan spanish Harlem e lan Jamaika. Mwen te konn jwe misik lan okès dominiken, donk mwen konnen yo byen e mwen te soti ak anpil fanm dominikenn, e mwen pap pale de bouzen.
Mwen pat gen pwoblen avèk yo, yo te trete m tankou yon frè. Men sa pa vle di ke yo pa maltrete ayisyen lan peyi yo. Yo kapab fè l St Domeng, men yo pakapab fè l lan Nouyok.

Mem kounye a lan Kanada, youn lan kolaboratè mwen se yon fanm dominikèn. Nou antann nou byen e nou diskite pwoblèm ayisyen an Dominikani avèk li epi nou tou de rekonèt pwoblèm yo.

Wi, bonn relasyon posib ant de ou twa moun, men sa pa vle di pou nou pa wè pwoblèm ki pi gran ke yon ti group. Se afè gade 2 ou 3 pye bwa men fok nou wè tout rak bwa a.
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Message  Marc-Henry Mer 4 Juil 2007 - 12:40

Joel kap palé av'm

Joel a écrit:

Marc,je n'opinais pas sur ce sujet parce que je crois que cette crise est manufacturée par la bourgeoisie dominicaine .
Elle n'existe pas vraiment entre les deux peuples.
L'économie dominicaine est plus que 5 fois plus large que celle d'Haiti :74 milliards comparés à 14 milliards.
C'est donc naturel qu;il existerait une certaine tension entre ces deux pays ,comme celle qui existe entre le Mexique et les Etats Unis.
Et puis quand on parle de problèmes raciaux entre Haiti et la Dominicanie ?
De quoi parle t-on?
La Dominicanie est un pays de noirs .On estime que moins de 10% de la population dominicaine sont des caucasiens.
Peut ètre que c'est anecdotique;je m'étais rendu en vacances en Dominicanie au début des années 80s.
J'avais loué une voiture à l'aéroport pour me rendre à mon hotel.Franchement je n'avais pas vu un blanc ou mème un mulatre pendant tout mon parcours .

Et alors?
Et puis ,plusieurs des chefs d'etat de la Dominicanie avaient été d'origine haitienne ;à commencer par ULYSSE HEUREAUX,et mème d'un TRUJIILLO qui avait une grand mère haitienne.

M ALE!

Bam toujou Joel, se pa assez mwen vlé plis anko. rakonte'm istwa 2 vwasen sayo souplè. Mwen vle konprann poukisa lot pa vle wè ayisien.
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Message  Rodlam Sans Malice Mer 4 Juil 2007 - 15:16

Mwen sot ap li yon moun ki ap pale de yon ensidan ki fet sou frontyè a ant yon gwoup ayisyen ak yon gwoup dominiken pou yon motosyklet ke yo vole an dominikani ke yo vann an ayiti.e yon lot ensidan ki pase kote dominiken boule kay ayisyen ; moun fanatik lame gen tan kontan yo di epi nou di nou pa beswen lame.komsi lame te konn anpeche bagay sa yo rive.

genyen yon moun ki raple masak ki te fet an 37 la kote dominiken te touye plis pase 20000 ayisyen genyen yon fanatik lame ki di se Vincent ki responsab si lame pat vanje ayisyen sa yo . Adye wi dan fok nou remersi sajes Vincent ak pragmatism li wi si non jodya nou ka pat genyen peyi anko wi.ou byen se lot natyon ki ta vinn mete ola nan gè saa apre anpil nan nou ta mouri.Se pa lame tradityonel lan ke nou pral genyen ki pou ka goumen ak dominiken se yon lot strateji ak yon lot lame popilè ki pou defann onè nou.si nou vle depanse lajan pou nou ekipe yon lame fok nou rekonet sa ka anpeche ke nou kreye lekol nan peyi ya. jwen lajan pou nou ba moun dlo ,rebwase peyi ya. pou peyisan ayisyen rete lakay yo.Nan pwen nou ye la fok nou ba beswen nou yo priyorite.si se pa sa nap vire an ron anpil toujou;nap genyen yon ti lame rachitik ki pa ka ranpli wol li ;nap toujou genmyen yon ti polis ki pa ka pote moun sekou.Chak bagay dwe fet nan tan ke nou genyen moyen pou yo.Ti ensidan sa yo pase ant ayisyen tou.Nan pos polis la pat genyen ke yon sel polisye.an nou finn mete polis la a 15000 moun byen antrene byen ekipe ,an nou finn regle kestyon rebwasman an nou finn twouve moyen pou nou bouke koupe peye bwa tout kote nan peyi ya.anvan nou pran preteks nenpot ti ensidan ki pase pou nou bouke di :Ban mwen FADH mwen.Koulyè ya nou konn konstitutyon byen nespa.Men lè nou tap touye siga nou nan je moun nan peyi ya nou pat sonje ke konstitutyon te eksiste.Lè nou tap arete presidan , touye ayisyen parey nou tankou se bet nou pat konnen ke se yo ki tap peye apwentman nou.Koulyè ya foli Charles oscar monte nan tet nou pou nou al kalote ,maltrete ayisyen parey nou ,nou pa konnen sa pou nou fè anko.De ki lakyel de enstituyton nap pale la. mwen mande nou anko ki diferans ki genyen ant ofisye ki te al arete madan hakim ki te vyole li ak tout pitit fi li ,ofisye detrouseur de cadavres yo ki te deflore ti jenn milatress jeremi anvan yo fisye yo ki diferans ki genyen ant yo ak ti delenkan ki touye natacha lotrejou ya?Ki deiferans ant ofisye yo di ki te rantre ka kiben yon jou swa nan jeremi e ki te touyel pou byen li ki diferans ak ti vagabon ki san edikatyon san moyen pou yo viv ki ap kidnape moun jodya?ki diferans ki genyen ant ofisye ki te sigjere Duvalier pou li te fè pep la piye kay milat jeremi pou li te patispe nan piyay la ki diferans ke genyen ant li ak ati vagabon sa yo koulyè ya.Ki diferans ki genyen ant gwo milite drug dilè yo ak drug dilè koulyè ya.?Ki diferans ant ofisye Duvalier te fisye yo pou sa yo tap fè nan pran byen moun o kap map pale de lemoine, madiou, Remy ak tout lot li te fisye pou abi yo te fè moun sak te touye moun nan morn kabrit pou yo te pran lajan moun lan se pa kidnape yo te kidnape moun sa tou?Wi se tout enstitutyon nan peyi ya ki merite reforme.Lame ki pou anpeche kou deta fet nan peyi ya se pa sa nou te genyen la.se yon loyt ame popilè;kote tout pitit pep la ap fè servis milite ak yon yon lot strateji e taktik pou defans peyi ya.


Dernière édition par le Ven 6 Juil 2007 - 22:36, édité 1 fois
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Message  Sasaye Ven 6 Juil 2007 - 19:57

Bonn nouvèl. Apalipapa.

Se konsa pou fè pangnol yo sispann eksplwatasyon frè n yo.
Quota sik ke meriken bayo ankouraje maspinay la, paske yo bezwen anpil esklav pou koupe tout kann pou fè kantite sik saa.

Mwen pa twouve se nomal pou se etranje ki kanpe kin ala ganach pou defann pèp nou an.

Kote gouvenman ayisyen an, kote lot ayisyen yo. Mwen pa wè yo.
-----------------------------------------------------------------------





La République Dominicaine pourrait ne plus bénéficier du quota de sucre qu'elle écoule sur le marché américain si elle ne s'applique pas à améliorer les conditions de travail des travailleurs haïtiens --------------------------------------------------------------------------------


Port-au-Prince, le 4 juillet 2007 (AHP)- La République Dominicaine pourrait perdre le quota de sucre qu'elle exporte vers le marché américain si elle ne s'applique pas à améliorer les conditions de travail des travailleurs haïtiens dans les bateys.

Cette position a été exprimée la semaine dernière au père Christopher Hartley au cours de réunions de travail qu'il a eues au département d'Etat et au Capitole à Washington avec de hauts fonctionnaires et congressmen américains.

Le département américain de l'Agriculture, a augmenté fin 2005 le quota d'exportation du sucre dominicain sur le marché américain à 250,046 tonnes métriques, ce qui représent une source énorme de revenus en devises pour la République Dominicaine.

Toutefois, les autorités américaines se seraient demandées jusqu'à quel point elles peuvent continuer à importer le sucre dominicain préparé dans un contexte de violation de droits humains, souligne la source.

Le prêtre connu pour ses dénonciations de l'exploitation des travailleurs haïtiens dans les usines sucrières du puissant et influent groupe Vicini. a été contraint de quitter la République Dominicaine après plus de 10 ans de sacerdoce dans la province de San Pedro de Macoris.

Chistopher Hartley a eu notammment une rencontre avec David Searby, responsable au département d'Etat des relations avec la République dominicaine, ont informé des sources dignes de foi. faisant savoir que le gouvernement et le congrès américains sont en train de travailler sur le dossier des travailleurs haïtiens, établissant le contact avec des personnalités ayant travaillé à la préparation de différents documentaires sur les conditions infra-humaines de travail dans les plantations sucrières, notamment dans les usines de la famille Vicini.

Dans ce sens, des fonctionnaires du département américain du travail envisageraient de visionner le documentaire " les enfants du sucre " projeté récemment au Florida International University (FIU) et qui a provoqué la colère du consul général dominicain à Miami, Manuel Almauzar qui a assimilé cette projection à un complot international contre la République Dominicaine.

Cependant, les sources ont précisé que l'intérêt du département d'Etat et du congrès américain n'est pas d'interférer dans les affaires internes de la République dominicaine mais de chercher des solutions aux problèmes des travailleurs et aux violations de leurs droits dans l'industrie sucrière.

La réunion du père Hartley au capitole, s'est réalisée dans les mêmes objectifs bienqu'il ait été demandé aux participants de ne pas en faire écho.

les parlementaires cherchent également à obtenir que le gouvernement américain conditionne son aide à la République Dominicaine au respect des droits des travailleurs du sucre dans les entreprises tant publiques que privées.

Il sera demandé à l'Etat et au secteur privé dominicains de garantir aux travailleurs des contrats de travail écrits tel qu'établi par le code du travail dominicain, au secrétaire d'Etat dominicain du travail de véfirier le poids de la canne coupée car c'est là que l'on enregistre la plus grande fraude aux dépens des coupeurs de canne.

Le statut des travailleurs du sucre et celui de leurs descendants devraient également être légalisés, soulignent encore les sources, faisant savoir que le père Christopher Hartley est invité de nouveau à Washington par le département americain du travail à une rencontre du même genr dont la date n'a pas encore été arrêtée.

AHP 4 juillet 2007 12 : 05 PM
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Message  Sasaye Mer 18 Juil 2007 - 23:20

June, 12 - 1:16 PM
Dominican Immigration Agency rejects allegations
Dominican Government officials implicated in human trafficking, the U.S. says


The country is in the “Tier 2 Watch List”



Article source: http://www.dominicantoday.com/app/article.aspx?id=24274

WASHINGTON.- The Dominican Republic figures once again on the U.S. State Department’s Trafficking in Persons Report, as “ a source, transit, and destination,” for commercial sexual exploitation and forced labor, and though the allegations arenothing new, it does accuse senior consular and immigration officials of complicity.

U.S. secretary of State Condoleezza Rice presented the report in the White House on Tuesday, in which the Bush administration added seven nations, including several key U.S. allies in the Middle East, to its human trafficking blacklist.

Countries going on this list are subject to possible sanctions for not doing enough to halt the flow of women and child sex slaves as well as laborers and domestic workers.

Among the new countries getting a failing grade were Bahrain, Kuwait, Oman and Qatar, which along with Algeria, Equatorial Guinea and Malaysia, join perennial offenders like Myanmar (Burma), Cuba, Iran, North Korea and Syria in the State Department's annual trafficking report.

“The Dominican Republic is a source, transit, and destination country for men, women, and children trafficked for the purposes of commercial sexual exploitation and forced labor. Dominican women and children are trafficked for sexual exploitation to Western Europe, Australia, Argentina, Brazil, Costa Rica, the Caribbean, Panama, and Suriname,” the report says.

It notes that a “significant” number of women and children also are trafficked within the country for sexual exploitation and forced labor, and that Dominican-born children are trafficked into forced labor and organized begging rings.

“Some Haitians, including children, are trafficked to the Dominican Republic for forced labor in agriculture and construction sectors; many live in squalid shantytowns known as "bateyes," the report says.

The report says that Venezuelans and Colombians are also trafficked to the country for sexual exploitation and forced labor, and that even some Chinese nationals have been smuggled to the Dominican Republic, “allegedly with the assistance of senior Dominican consular and immigration officials, and subjected to conditions of involuntary servitude while waiting to make their way to the United States.”

It says the Dominican Government doesn’t “fully comply” with the minimum standards to eliminate trafficking, though notes that it’s making significant efforts to do so.

“The Dominican Republic is placed on Tier 2 Watch List for its failure to show evidence of increasing efforts to combat human trafficking, particularly in terms of providing increased assistance to victims and undertaking vigorous actions to counter official complicity with trafficking activity,” and adds that though the Office of the Prosecutor made strong efforts to prosecute trafficking offenders last year, it should increase anti-trafficking law enforcement personnel and capacity, and step up efforts to aggressively root out any official complicity with human trafficking, especially among senior-level officials.

“The Dominican Republic should provide greater legal protections for trafficking victims, and increase anti-trafficking prevention efforts and resources for agencies and organizations providing shelters and social services. More attention should be directed to identifying and assisting Haitian trafficking victims,” it says.

Dominican Immigration Agency rejects allegation

Dominican Today contacted the Dominican Immigration Agency to get a response from its director Carlos Amarante on the report.

Immigration Press director Ambiorix Rosario said that while his Department had yet to receive and translate the U.S. State Department report, rejected the allegations. “We have performed with clarity,” he said, and that the Immigration Agency had also responded to similar, prior allegations.

Full report: www.state.gov/g/tip/rls/tiprpt/2007/index.htm
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Message  Marc H Mar 11 Sep 2007 - 8:03

Une exposition des Esclaves au paradis aura lieu à Montréal en cette fin de semaine.

Voici un extrait de cette exposition en France au printemps dernier.

http://www.sucre-ethique.org/IMG/pdf/EAP.pdf
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Message  revelation Mar 11 Sep 2007 - 16:50

Rod a dit:
On ne proteste pas le droit des dominicains de controler leur frontière ,on proteste le mauvais traitement qu'ils infligent aux haitiens.
AHP 4 juillet 2007 12 : 05 PM a raporte:
Cependant, les sources ont précisé que l'intérêt du département d'Etat et du congrès américain n'est pas d'interférer dans les affaires internes de la République dominicaine mais de chercher des solutions aux problèmes des travailleurs et aux violations de leurs droits dans l'industrie sucrière. les parlementaires cherchent également à obtenir que le gouvernement américain conditionne son aide à la République Dominicaine au respect des droits des travailleurs du sucre dans les entreprises tant publiques que privées.

Il sera demandé à l'Etat et au secteur privé dominicains de garantir aux travailleurs des contrats de travail écrits tel qu'établi par le code du travail dominicain, au secrétaire d'Etat dominicain du travail de véfirier le poids de la canne coupée car c'est là que l'on enregistre la plus grande fraude aux dépens des coupeurs de canne.

Le statut des travailleurs du sucre et celui de leurs descendants devraient également être légalisés, soulignent encore les sources, faisant savoir que le père Christopher Hartley est invité de nouveau à Washington par le département americain du travail à une rencontre du même genr dont la date n'a pas encore été arrêtée.
Se pa yon zafe politik selman se yon zafe dwa de l'homme ki vyole la qelkeswa moun nan Ayisyen ou pa.
Si nou gade foto travaye Ayisyen yo nan bouret sa kote ke yap transpote kankou bet, cochon cabrit, yo kanpe san chez pou chita soti nan batey la jiskaske yo rive an champ canne nan.
E le yap tounin le swa tou fatige se menm voyaj la tou.

Nan 21inyenn siekl ke nap viv la eske yo transpote etre humain konsa???
Retounin gade foto sa anko pandan 2 minit pou dlo sa koule nan sye nou.

Sa nap mande se yon myo tretman pou travaye Ayisyen yo nan lakou peyi Dominikin.
Bayo dlo pou yo benyen.
Bayo souyen medikal le yo blesse nan champ cann nan.
Bayo edikasyon pou yo sa evolye.
Bayo yo baptiste pou identifye yo komm yon moun, yon etre himin, yon sitwayen.
Se bet cochon, kabrit chien ki gen ti non jwet ke met yo bayo men yo pa gen baptistè.
Tout sosyete identifye sitizen yo avek yon ak de esans ki montre ke li pran nesans nan yon lokalite e li konte komm "moun".

Kidonk ti Ayisyen yo, gouvenman Dominikin an pa resansè yo ni kontè yo kom moun nan popilasyon an,
yo pa rekonet yo kom moun,
komm yon sitwayen,
komm yon etre himin.
Gouvenman Dominikin an refize bayo baptistè.
Kidonk yo pa konte komm moun.
Min kote ke batay sa fet pou komanse avan ke nou pale de politik.

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Message  Sasaye Mar 11 Sep 2007 - 17:01

Pou konplete sa Revelation ap eseye fè nou wè, men yon etid ki dekri sitiasyon malouk Ayisyen an Dominikani.

Se pou nou sonje se frè nou yo ye. Se sikonstans lavi ki fè yo la. Nou paka di nou pa kanmarad yo.

Noumem, nou gen chans nou pat tonbe la. Men sa ta kapab rive nou oubyen ti frè, ti fanmi nou.

Fok yon neg gen grenn an asye pou w pa kriye lè wap li istwa saa.
Si se paske nou pat konnen kifè nou te ensansib. Kounye a nou konnen.

Epi yon nèg sal tankou FRITZ CINEAS ap vinn di yo trete Ayisyen byen lan Batey.


----------------------------------------------------------------------------

Les travailleurs de plantations: le cas des coupeurs haïtiens en République Dominicaine

La situation des travailleurs haïtiens en République Dominicaine est un des cas d'abus lié à l’industrie du sucre le mieux documenté.

En Haïti, l’état de famine permanent entraîne plus de 150 000 Haïtiens à recourir à des postes saisonniers de coupeurs de canne dans le pays voisin, la République Dominicaine, où l’industrie du sucre est la principale source de revenus après le tourisme. Près de 1 200 000 tonnes de cette denrée, destinées au pays industrialisés, y sont produites annuellement. L’État contrôle 80% des plantations de canne, tandis que le reste est entre les mains de grandes entreprises privées(10).

Se faire engager
Selon les termes du contrat passé entre les deux gouvernements impliqués, l'engagement des coupeurs est à la charge des responsables haïtiens. Ces derniers, qu’on appelle passeurs, évoluent dans un système particulièrement corrompu et profitent de l'occasion pour s'enrichir, rendant ainsi le processus d'engagement très onéreux pour les travailleurs. Ces derniers doivent par exemple payer pour l'examen médical, pour la nourriture, pour le logement, pour les vêtements, etc. Croyant que le jeu en vaut la chandelle, ils deviennent vite victimes des faux espoirs générés et propagés par les médias qui sont contrôlés par l’élite du pays.
Lorsqu’ils parviennent à décrocher leur emploi de coupeur, presque tous les candidats se retrouvent déjà dans une position d’endettement. Le cercle vicieux est amorcé.

La préparation au travail

Lorsqu'ils arrivent dans la plantation après un long et inconfortable voyage, les employeurs commencent, à coup de longues privations, par «briser» les travailleurs. Plusieurs jours durant, ceux-ci n’ont droit ni à un toit, ni à de la nourriture, ni à du travail. Même l'eau est rationnée. Poussés à l'extrême, les coupeurs en attente dépensent ce qui leur reste d'argent pour se nourrir. Puis, les poches finalement vides, ils échangent contre de la nourriture ce qui leur reste de biens: souliers, vêtements de rechange, montre ou sac. À ce stade, ils se retrouvent dans une situation où pour survivre, ils sont forcés de s'endetter dans le magasin de la plantation, la seule source accessible d'aliments. Ceux qui résistent ou menacent de partir sont battus et emprisonnés. Les travailleurs se retrouvent ainsi dépendants de la plantation et doivent travailler pour assurer leur subsistance.

Les conditions de vie

Les coupeurs haïtiens vivent dans des villages qui sont situés au sein même des plantations et qu’on appelle bateyes. Les maisons qui s’y trouvent ont été bâties par les travailleurs eux-mêmes. On retrouve autour de 400 bateyes en République Dominicaine(11). On estime qu’environ 300 000 personnes d’origine haïtienne y vivent(12).

Les citations suivantes, tirées de Sucre Amer, de Maurice Lemoine, illustrent la réalité des batayes:

«Des capataces ouvrirent toutes les portes et l'atmosphère fut saturée par une mauvaise odeur de merde et de renfermé. C'était donc une habitation de quatre mètres de large sur cinquante de long, divisée tous les quatre mètres par une cloison. Chaque pièce ainsi délimitée comportait une porte numérotée. Des cellules vides et sans fenêtres, pratiquement sans aération sous ce climat. Parfois, un ou deux lits de fer, superposés ou pas, sans matelas, formaient un semblant de mobilier. Et puis rien d'autre. Mais alors vraiment rien. On les fit avancer et on les distribua à quatre par réduit. Ils entraient, clignaient des yeux, se retournaient, se retournaient encore. Pas la peine de chercher quoi que ce soit. Quatre murs. Pas une table, pas une chaise, aucune condition d'hygiène, pas de lavabo. Rien. Rien que cette pièce.(13)»

«Dans une pièce voisine, quatre kongos [coupeurs] désabusés étalèrent sur la dalle de ciment l'unique sac qu'ils avaient pu récupérer. Ils se couchèrent l'un à côté de l'autre, chacun reposant son dos sur la toile pour ne pas prendre froid, la tête et le reste du corps en dehors, sur le ciment. Ils n'eurent pas à éteindre la lumière, il n'y en avait pas.(14)»

Le travail, la paie et le crédit

Les Dominicains qui vivent aux environs des plantations ont mis sur pied un système qui vise à leur faire profiter avantageusement du travail des coupeurs. Ainsi, le chargeur de canne demande un «encouragement» en argent pour ne pas oublier de ramasser une charge. Le peseur truque la balance et s'accapare une partie de la charge. L'épicier quant à lui fait coup double en prenant une commission sur les ventes d'aliments mais aussi sur l'échange des bons salariaux. De son côté, la compagnie n'échangera pas ses bons sans demander qu’une taxe de 20% ne soit acquittée. C'est ainsi que régulièrement, une semaine de travail coûte plus cher qu'elle ne rapporte.

Prisonniers du système

Face aux difficultés de la coupe de la canne et aux maigres gains qu'elle génère, plusieurs coupeurs haïtiens aimeraient bien retourner chez eux. Pourtant, cela leur est impossible puisque le permis de travail qu'ils reçoivent à leur entrée en République Dominicaine n'est valide que sur la plantation où on les destine. Quitter les lieux physiques de la plantation fait donc d'eux des illégaux, passibles de prison et bien sûr, de travaux forcés… dans les plantations! De plus, la paie étant souvent retenue longtemps par les patrons, un travailleur qui décide de prendre la fuite doit la plupart du temps accepter de perdre le bénéfice de plusieurs mois de travail.


photo:Comité québécois pour la
reconnaisssance des droits des travailleurs
haïtiens en République Dominicaine

Des rapports internationaux qui dénoncent la situation
Selon un Rapport du Conseil économique et social des Nations Unies daté de mai 1998, la situation décrite ci-dessus sur la base d'un livre publié en 1981 serait toujours pertinente. Le document récent, même s'il souligne la modification de certaines lois depuis la parution de ce livre et les importantes protestations qui l’ont suivi, déplore ouvertement les terribles conditions de travail et d’embauche dans les plantations de ce pays qui contreviennent toujours aux accords mondiaux sur l'abolition de l'esclavagisme.
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Message  QUASAR Mar 11 Sep 2007 - 21:14

Sans Malice pawòl sendomeng lan gen de volè pou nou konprann. 1) Sibmèsyon pa popilasyon: fok ou mandew si ayisyen te lan plas sendomeng ke nap anvayi sansès sann tap fè? Sendomeng se youn ti peyi, se pa youn gwo tè dimigran kou wè etazini, kanada, frans, angletè ou almay, se youn ti peyi disid, pòv ak youn teritwa ki apèn 2 fwa panou wan. Lè youn milyon ayisyen anvayil, li paka pa efreye. Pase se jis kite ayisyen enstale yo, vini, vini, epi mbaw 3 ou 4 desenni, ou tap wè gen otan ayisyen sendomeng ke dominiken. Gen youn risk reyèl pou yo sibmèje pa ayisyen. Sesak fè fòk nou jwen youn fòmil ekonomik pou moun nou yo ret lakay nou.
2) Pwoblèm batey yo, Pwoblèm sa-a limenm, se pwoblèm mizè moun ki pi pòv an ayiti yo eki pito tounen esklav pou yo ka manje moso manje ke yo pa gen an ayiti. Ala wont, ala lèd pou nou kòm youn peyi ki te okipe lòt la! Epi batey yo se de antrepriz ki gen envestisman meriken kou wè bòb dòl, donk gen gwo fòs enperyalis ki pwofite de mendèv ayisyen sa yo kal koupe kann, se pa dominiken sèlman. De tout fason, se pa pèp dominiken ki pwofite de krim sa-a ke kondisyon travay aysyen sa yo reprezante. Kidonk ankò youn fwa, anvan nap pale emotivman, aprann abòde youn pwoblèm ak fwadè entelektyèl nou.

Mèsi, mezanmi, mespere nou sezi sa-m di, eke pa gen moun ki pa konprann anyen lan anyen ki pwal di ke map pran pou dominiken.

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