Le retour de l'ambassadeur Kenneth Merten

Si je comprends bien ta question faut-il se tourner vers la Chine?

Il y a plusieurs difficultés avec la Chine.

1/ l'appareil diplomatique haitien est totalement court circuté de l'intérieur depuis trés longtemps, il y a une resistance historique..

2/ le peuple en Haiti  ne comprend pas encore l'intérêt

3/ les haïtiens de la diaspora vivant principalement aux Etats unis n'ont aucune comprehension des enjeux geo politiques.. elle s'opposera......c'est courant dans la population américaine  un sentiment anti chinois... ils ne connaissent que CNN.. ils sont incapables se situer sur une carte la  Chine..  La diaspora autre qu'américaine comprend parfaitement l'intérêt de la présence chinoise.... Mais comme la diaspora organisée est essentiellement aux Etats unis... donc tu comprends bien leur poids.. Et c'est une question importante lors de la refonte de la constitution haïtienne.. La question de la représentation de la diaspora..... il ne faudrait que les autres qui ne sont pas aux Etats unis soient réduites à manger les miettes

4/ La Chine preferent investir dans les pays avec un pouvoir fort et sûr. Haiti ne l'est pas pour le moment.

5/ Les américains verront cela comme une attaque contre eux

6/ Les hommes politiques ... Yo pas grenn pou fé yon bagay kon sa... il faut des couilles.. ils ont tous  besoin d'un visa americain.. Il n'y a pas de Thomas Sankara en Haiti..

En réalité, pour faire un tel projet.. Il faut pas l'ébruiter... cela doit être top secret.. il faut élaborer un plan d'attaque avec des sociétés off shore sans lien avec la Chine... ne pas dans un premier temps officialiser les choses... permettre une colonisation de peuplement des entreprises chinoises... Donner des terres à cultiver aux chinois... dans les provinces...
Et là mettre les américains devant le fait accompli.. Les chinois à ce moment diront nous avons nos compatriotes sur votre terrioire, nous sommmes legitimes pour proteger leurs droits..... bon je lme tais

C'est une diplomatie sans bruit qu'il faut, un silence absolu, et un programme d'installation de chinois sur plusieurs années.. Ah oui j'allais oublier... cela doit se faire parrallêllement à un rapprochement avec la Russie de Poutine, notamment sur les questions securitaires... Les russes adorent qu'on leur demande conseiil en matière de securité.... Et comme tu sais qu'au conseil de securuté, la chine et la Russie, ont le droit de veto.. je pense qu'on peut commencer à bousculer les choses comme le Mali vient le faire avec l'accord Kruger avec la Russie.

Très belle analyse Karlos , j'ajouterais que le défunt président Jovenel a eu le bon réflexe de tisser des liens avec la Russie . C’était un bon coup de sa part . Tu as bien expliqué les obstacles d'une relation diplomatique avec la Chine. Il faut dire aussi que les taïwanais payent individuellement les hauts placés de la république pour garder cette relation le plu longtemps possible . Cela complique bcp les choses . A cet effet, J'ai parlé à plusieurs leaders haïtiens, ils sont nombreux à voir les Taiwanais d'un bon œil , justement à cause de cette corruption disons plutot de la generosité de l'ambassade taiwanaise en Haiti . Bien sur , L'Ambassade taïwanaise finance plusieurs groupes haitiens . Elle finance même les jeunes prodigues haïtiens . J'en connais un personnellement -je parle de ces centaines de boursiers , bien sur .

Enfin bref, je ne sais pas si Sasaye lit ce debat . Si oui, je l'Invite à donner ses opinions .
Merci Sasaye

Sinon Dr Reginald Boulos et Nesmy Manigat ont manifesté leurs intérêts de mettre Haiti sur la route chinoise. L'espoir n'est pas perdu . Les gens commencent à s'interroger sur la Chine . Je suis presque certain que Jovenel Moise avait cette idée en tête. Je l'aurais applaudi à deux mais s'il l'avait fait avant de partir au pays sans chapeau .

Marc

Comme je n'ai pas suivi les débats antérieurs sur le site sur la situation en Haiti'  Dis moi que penses tu de Reginald  Boulos que tu as mentionné plus haut ? Comptais-tu  t'impliquer dans son parti la troisième voie?

Sur Jovenel Moise et la Chine, il y avait dans son gouvernement quelqu'un qui connait bien la Chine et qui a representé Haiti en Chine pendant des années et en plus parle chinois.. donc, tu penses bien que la question chinoise ne s'est pas simplement posée.

Sur un plan économique, si la République dominicaine absorbe une trop grande quantité des investissements chinois, cela devient un trés grand danger pour Haiti, je ne cesse de le dire depuis 10 ans. Haiti va devienir totalement indépendant de la république dominicaine.

Donc la diaspora haitienne qui effectue des transferts d'argent en Haiti, plusieurs milliards vont engraisser les dominicains.. En gros, on bosse pour les dominicains.. Tu imagines l'ironie du sort..

Je ne sais pas de quoi vous parlez.

Pourquoi ARISTIDE avait il eu les COUILLES pour etablir des relations diplomatiques avec CUBA ?

Je suis sur que si on n'avait pas emmerde ARISTIDE,il aurait etabli des relations avec LA CHINE.

On se demande ou serait HAITI sur le plan sanitaire si ARISTIDE n'avait pas etabli des relations diplomatiques avec CUBA.

Ces BLAH BLAH BLAH que la diaspora haitienne serait contre l'etablissement de relations diplomatiques avec LA CHINE?

DAMN!

Don Karlos a écrit:Marc

Comme je n'ai pas suivi les débats antérieurs sur le site sur la situation en Haiti'  Dis moi que penses tu de Reginald  Boulos que tu as mentionné plus haut ? Comptais-tu  t'impliquer dans son parti la troisième voie?

Sur Jovenel Moise et la Chine, il y avait dans son gouvernement quelqu'un qui connait bien la Chine et qui a representé Haiti en Chine pendants des années et en plus parle chinois.. donc, tu penses bien que la question chinoise ne s'est pas simplement posée.

Sur un plan économique, si la République dominicaine absorbe une trop grande quantité des investissements chinois, cela devient un trés grand danger pour Haiti, je ne cesse de le dire depuis 10 ans. Haiti va devienir totalement indépendant de la république dominicaine.

Donc la diaspora haitienne qui effectue des transferts d'argent en Haiti, plusieurs milliards vont engraisser les dominicains.. En gros, on bosse pour les dominicains.. Tu imagines l'ironie du sort..

Tout d'abord , je dois préciser tout de suite que je ne comptes pas ni aujourd'hui ni demain m'impliquer dans son parti MTVAyiti . Cependant , j'estimais , il y a quelques mois , qu'il pouvait faire évoluer les débats politiques en Haiti. C'est pourquoi j’étais si attentif à son discours . Mais il y a toujours un mais avec les haitiens , sa signature à l'accord Ariel Henry m'a grandement déçu . Ce que me fait dire aujourd'hui qu'il n'est pas si différents que les Evans Paul et co .

Joel a écrit:Je ne sais pas de quoi vous parlez.

Pourquoi ARISTIDE avait il eu les COUILLES pour etablir des relations diplomatiques avec CUBA ?

Je suis sur que si on n'avait pas emmerde ARISTIDE,il aurait etabli des relations avec LA CHINE.

On se demande ou serait HAITI sur le plan sanitaire si ARISTIDE n'avait pas etabli des relations diplomatiques avec CUBA.

Ces BLAH BLAH BLAH que la diaspora haitienne serait contre l'etablissement de relations diplomatiques avec LA CHINE?

DAMN!

Joel

J'ai un doute que le président Aristide aurait établi des relations avec la Chine , lui qui avait agacé les Chinois dans son discours en 92 à l'ONU . Il avait demandé un siège à l'ONU pour la Taiwan .

Joel Hors Sujet.. 0/20

1/ On parle de la situation actuelle pas de la situation, il y a plus de 20 ans...

2/ on parle de la Chine pas de Cuba... (1989 fin de la guerre froide, Aristide autait pu faire un accord avec Cuba; peut être en cachette.. mais on parle de la Chine Monsieur le doyen.

3/ Tu ignores le conflit Taiwan/ Chine... Donc Aristide n'aurait pu rien faire.. la Chine n'est pas Cuba.

4/ On parlait de la diaspora haïtienne aux Etats unis qui mange le new york times au petit dejeuner et boivent CNN en aperitif avec un donuts...  et  prend le soir au dessert netflix  and chill.... On ne parle pas de la Diaspora dans sa globalité Monsieur .... eh oui on parle de la diaspora organisée des Etats unis qui comprend je ne sais combien de comités qui pésent plus que nous autres gueux dipersés en bamboulie..

joel, on se calme, on parle pas de couilles à cette heure, les enfants ne sont pas encore au lit..C'est Naika qui te met dans cet état moi je fais du bla bla, mais on me comprend  mais toi tu fais gloubi boulga.

ah oui Marc je réponds en même temps
Tout d'abord , je dois préciser tout de suite que je ne comptes pas ni aujourd'hui ni demain m'impliquer dans son parti MTVAyiti . Cependant , j'estimais , il y a quelques mois , qu'il pouvait faire évoluer les débats politiques en Haiti. C'est pourquoi j’étais si attentif à son discours . Mais il y a toujours un mais avec les haitiens , sa signature à l'accord Ariel Henry m'a grandement déçu . Ce que me fait dire aujourd'hui qu'il n'est pas si différents que les Evans Paul et co .

C'était une question anodine...  Aprés tout tu as le droit ....
J'ai regardé un petit peu le parcours de Roginald Boulos, et discuté avec un ami... ce que je peux dire c'est qu'il est obsédé par le circuit monétaire. Et la raison essentielle pour laquelle, il combattait Jovenel et finançait des voyous pour faire du tintamarre dans les rues, c'est que la BRH a pris le contrôle des devises provenant des transferts, et jsque là, seul un petit groupe d'initiés manipulait le taux de change et était responsable de la decote de la gourde

C'est une des causes certaines de la Mort de Jovenel Moise... Quand on touche l'argent, on se fait buter.

MARC;

Vous vous souvenez que en 1992,ARISTIDE etait en plaine periode de COUP D'ETAT.

Vous vous accrochez a ces politiciens comme NESMY MANIGAT ,REGINALD BOULOS;les en veux tu ,en voila.

Personne ne pensait que ARISTIDE allait retablir des RELATIONS DIPLOMATIQUES avec CUBA ,interrompues par FRANCOIS DUVALIER en 1962 ,dans le coup bat de PUNTA DEL ESTE.

ARISTIDE savait que PREVAL n'oserait pas retablir ces relations ,il lui avait delie les mains juste avant de quitter le pouvoir en 1995.

MARC;
Je ne comprends pas votre fascination avec des NESMY MANIGAT ou BOULOS.Vous pensez que ces gens vont changer par l'operation du SAINT ESPRIT?

De quoi parlez-vous mon ami Joel ?

Je n'ai pas dit dans mon intervention que je supporterai Boulos ou Nesmy. J'ai dit que ces deux haïtiens ont déjà dit en public que la RH doit avoir des relations diplomatiques avec la Chine . Ce n'est pas un secret . J'estime qu'ils sont très courageux d'avoir déclaré cela .

En ce qui concerne Aristide , il a été président d'Haiti et les taiwanais selon des sources offrent à chaque président haïtien un million de $ pour maintenir cette relation . C'est pourquoi je pense que JBA ne pouvait pas etablir des relations avec la Chine . N'avez-vous pas vu que Jovenel Moise avait fait la même chose à l'ONU . C'est payant pour les présidents qui font de la promotion pour Taiwan à L'ONU.



Toutefois , si jamais Nesmy devient candidat , j'irai faire du bénévolat pour sa campagne électorale . C'est un haitien qui a une vision que je partage.

Vous pouvez prouver que TAIWAN avait paye 1 million de dollars a ARISTIDE pour maintenir les relations?

Qant a NESMY MANIGAT vous partagez sa vision ,c'est votre droit ,mais repond t-il aux desiderata du peuple HAITIEN?

On a deja vu NESMY MANIGAT a l'oeuvre pas ca?

Quelle avance HAITI a t-elle faite dans le domaine de l'EDUCATION?

Joel

Je n'ai pas dit que Taiwan a payé Aristide . J'ai écrit selon les dires de plusieurs personnes bien branchées , cette ambassade fait du lobby auprès des présidents haitiens . Selon ces  mêmes sources , chaque président aurait reçu des millions pour maintenir  et\ou pour plaider la cause de Taiwan à l'ONU. Aristide  et Jovenel l'ont fait à l'ONU. Est-ce qu'ils ont reçu quelque chose en retour ?  



S'Agissant de Nesmy , vous savez très bien que ce type  peut donner de bons résultats . Il l'a fait en tant que simple ministre de l’éducation en moins de 2 ans  .Simple ministre  dois-je  encore préciser!

Joel

Comme a dit Karlos , il existe un consensus dans le milieu haïtien de rester avec la Taiwan . Je vous le dis parce que j'ai personnellement mené un petit sondage auprès des personnes connues en Haiti . Je leur ai demandé d'opter pour la Chine , presque tous ont dit non . Ils font l'Apologie des taiwanais . Ils parlent d'une longue relation intime avec la province chinoise . Or ils ne parlent jamais des intérêts haitiens . Quand je leur dit entre 200 millions de la Taiwan et 2 milliards de la Chine . ILs font de la littérature politique .

Joel

Les politiciens haïtiens sont vachement nuls en matière de management , de commerce et d’économie . Ils ne parlent jamais d’économie parce qu'ils ne savent pas ce que c'est . Ils préfèrent parler de sociologie ,de philosophie et la littérature . C'est vraiment triste Joel


Joel

Si on veut maintenir la relation avec la taiwan , elle doit payer pour cela . Haiti aurait du être plus exigeant envers les taïwanais. Je me rappelle quand Trump est devenu president des USA . Taiwan avait promis tout de suite un investissement de 10 milliards aux USA . Donc les taiwanais ont bcp d'argent . Les haitiens doivent demander plus plus ....merde ! Fuck ces politiciens haïtiens .


Cela me fâche

C'est stupide de rester avec TAIWAN.TAIWAN n'a pas d'avenir.

La CHINE est patiente ,c'est le seul pays au monde avec 3000 ans d'histoire continue.

Les ETAS UNIS ont beaucoup d'investi en TAIWAN ,dans lindustrie des "CHIPS".Il y a des "chips" qui ne sont fabriques qu'a TAIWAN mais les ETATS UNIS n'entreront pas en guerre avec LA CHINE ,de plus en plus puissante,pour sauver TAIWAN.

Joel a écrit:C'est stupide de rester avec TAIWAN.TAIWAN n'a pas d'avenir.

La CHINE est patiente ,c'est le seul pays au monde avec 3000 ans d'histoire continue.

Les ETAS UNIS ont beaucoup d'investi en TAIWAN ,dans lindustrie des "CHIPS".Il y a des "chips" qui ne sont fabriques qu'a TAIWAN mais les ETATS UNIS n'entreront pas en guerre avec LA CHINE ,de plus en plus puissante,pour sauver TAIWAN.

Joel

Je suis du meme avis que vous mais je vous le dis que les leaders haitiens ne voient pas la chose de la meme facon que nous . Ils pênsent à eux pas à Haiti . Quand ils ont besoin de financement - les taiwanais repondent present . Ils ont les mains liees . Je vous le dis . Croyez-moi