Rumeur persistante de la démission du PM Alexis .

Est-ce pour l'elimination de la fonction ou bien pour le remplacer par un pantin?la premiere supposition est ce qu'il faut faire.Suis-je en train de rever?

Pauvre Haiti!

En 1984, il fallait renvoyer Jean Claude Duvalier.

En 2004, il fallait renverser Jean Bertrand Aristide.

Aujourd'hui, il faut donner un vote de censure à Alexis.

Quand cette nation comprendra-t-elle que la solution au problème du pays n'est pas une question de remplacer des hommes dans la haute fonction publique?

Dans les memes conditions, le nouveau premier ministre donnera les memes résultats que Alexis.

Dufreined ,quand vous écrivez "En 1984 il fallait renvoyer Jean Claude Duvalier" ,vous voulez donner raison à Rico qui se plaint de votre naiveté.

C'était une mauvaise chose d'essayer de renvoyer Jean Claude en 1984.
Vous le dites vous mème que vous étiez adolescent en 1984.
En 1984,Jean Claude Duvalier avait déclaré que la présidence à vie n'était pas négotiable,donc il fallait laisser les Duvalier au pouvoir pour encore 50 années?

Jean claude pourrait avoir joué un role inestimable dans le développement de la démocratie en Haiti,comme l'avit fait JOAQUIN BALAGUER en Dominicanie.
Il aaurait pu procéder à une décrispation de la dictature duvaliériste,vu qu'il avit un controle total de toutes les institutions.
Le fasciste qu'il était,n'avait pas cette vision!

Jean claude pourrait avoir joué un role inestimable dans le développement de la démocratie en Haiti,comme l'avit fait JOAQUIN BALAGUER en Dominicanie.
Il aaurait pu procéder à une décrispation de la dictature duvaliériste,vu qu'il avit un controle total de toutes les institutions.
Le fasciste qu'il était,n'avait pas cette vision!

Je dirais que JCD évoluait dans un système fasciste mais n'a pas été un fasciste pour autant. Sans Malice a dit quelque chose dans un forum très intéressant sur Papa Doc. Il a écrit que les gens utilisaient le duvaliérisme sans être duvaliéristes pour tuer leurs ennemis. Cette phrase contient une vérité historique de l'avènement duvaliérisme en Haïti.

Concernant Baby doc et sans vouloir jouer le rôle de l'avocat du diable, je crois qu'il a été piégé au palais National et ne peut pas être considéré comme fasciste. D’ailleurs, JCD commençait à ouvrir son gouvernement sous la pression des institutions internationales des droits de l’homme . Évidemment, vers la fin des années 84 et début 85, la Presse haïtienne avait nettement une plus grande liberté dans la gestion de l'information comparativement aux années précedentes.

dufreined a écrit:

Dans les memes conditions, le nouveau premier ministre donnera les memes résultats que Alexis.

Une très belle phrase et j'ai envie de vous demander d'énumérer pour nous les conditions qui pourraient produire les mêmes effets. Moi j'en vois une seule qui serait la condition fondamentale pour une bonne gestion du pouvoir en Haiti. C'est la délégation du pouvoir. Je pense que chaque ministre devrait avoir des objectifs clairs à atteindre dans un temps bien determiné. Ainsi le président , les conseillers et les partenaires du consensus ne viendront pas influencer ou empêcher à un PM ou des ministres de faire son travail. Voilà.

Joel,

Le peuple haitien est peut-etre naif, mais pas moi. Les Haitiens ont cru qu'en chassant Jean Claude Duvalier sur le pouvoir, ils avaient chassé les makout, mais hélas! Ils ont déchouké un homme mais l'esprit makout est demeuré au Palais National, voila la naiveté de ce peuple.

Tout le monde ici s'étonne de ce qui se passe sur ce forum actuellement.

Par exemple, comment se fait-il que des personnes comme Ricot, Joel, Malice, Le Roseau...ayant des idéologies politiques différentes peuvent s'allier pour combattre la tolérance?Hier, c'était Malice qui félicitait Ricot pour avoir fui un débat sur la tolérance. Aujourd'hui, c'est votre tour de le féliciter pour son manque de tolérance et ses tentatives de m'intimider en me traitant de petit naif ou démocrate.

Que s'est-il passé exactement?

En fait, vous etes tous des Makout sans meme le savoir.

En plus des Duvaliéristes qui s'affichent clairement, il y a le courant Manigat, concepteur du corps des milices de Duvalier que tout le monde peut identifier comme des makouts.

Qu'en est-il des barrons Lavalas?

Pour etre barron Lavalas, il faut etre éduqué sinon on serait appelé chimè. Or, en Haiti, il existait un seul centre universitaire à l'époque ou ces barrons devraient poursuivre leurs études universitaires. Donc, ces barrons Lavalas, pour etre admis dans cette université, devrait etre makout ou se doter d'un parrain makout. Plus tard, grace aux privilèges des Makout, ils obtenaient des bourses d'étude dans les pays développés pour compléter leur formation académique.

Alors, pourquoi les barrons Lavalas, anciens protégés des Makout, sont en rebellion contre leur père idéologique?

C'est simple à comprendre. Ils étaient trop éloignés du gateau et ont décidé de renverser la table. Mais au fond, ils se comportent de la meme facon. Comme Duvalier avec sa milice, ils ont des petites bandes armées pour persécuter les opposants politiques.

Comment identifier si un haitien a l'esprit makout?

Il suffit d'aborder des sujets comme le droit des minorités, l'importance de la diversité dans une société et vous n'allez pas tarder à voir des alliances contre nature et observer les cornes des Makout. Il s'agit tous de gens non tolérants, voila leur point commun.

Contrairement à ce que les Makout pensent du peuple haitien, je ne suis pas naif. C'est pourquoi je propose que l'on attaque l'origine du problème et du mal. Il faut déchouker l'esprit makout dans la politique haitienne au lieu de permuter les makout dans la haute fonction publique.

Savez-vous qu'Alexis a été destitué à Damien parce qu'il a été un makout? Qu'est-il aujourd'hui? Un premier ministre Lavalas.

Je jure, au péril de mon compte sur forumhaiti, de combattre l'esprit Makout, ceci jusqu'au dernier soupir et dans le respect des lois établies par nos administrateurs.

Je ne veux pas etre l'accusateur ou le defenseur de qui que ce soit.Cependant je pense Mr.Alexis est handicappé dans cette fonction par l'ingerence du President dans les affaires du gouvernement.

Malgre toutes ses erreurs et ses faux pas on doit le reconnaitre Gerard Latortue est le seul Premier Ministre haitien qui avait rempli son role.Est-ce parcequ'il n'a pas ete nommé par le President Alexandre;peut-etre,mais pour moi un homme integre ne doit pas jouer le role d'un pantin:To be or not to be.

Mr.Alexis ne pourra pas etre le seul responsable de la mediocrite de ce gouvernement ,vu qu'il n'a pas la liberte d'operer les changements necessaires a la reconstruction du pays.S'il faut remplacer Mr Alexis pour la pietre performance du gouvernment ;il faudrait remplacer tout le gouvernment de la tete aux pieds;incluant Mr.Preval.

Je jure, au péril de mon compte sur forumhaiti, de combattre l'esprit Makout, ceci jusqu'au dernier soupir et dans le respect des lois établies par nos administrateurs.

Oh la la , calmons-nous! Il n'y a pas raison de s'affoler. Nous sommes ici pour confronter des idées et en débattre en prenant position pour Haiti. Je pense que tout le monde a de bonnes idées et nous allons tous sortir gagnants/ gagnants après cette confrontation d'idées. L'essentiel c'est de poser des questions ouvertes et que nous débattons dans le respect mutuel pour ne pas freiner cette extraordinaire communication inter haïtienne au forumhaiti. Une confrontation intergénérationnelle. Une confrontation idéale pour l'avenir de la première république black ... de l'hémisphère.

Dufreined

Vous voulez eterniser un debat par des accusations sans fondement.Ce n'est pas la premiere fois Ricot et moi combattions Deza.Nous l'avions fait sur le forum moun.com;et nous le ferons aussi longtemps qu'il persevère avec ses arguties,ses pretentions et son arrogance.J'ai meme changé son nom pour le rendre plus acceptable au forum.Je l'ai toujours felicité pour son style et son eloquence.Cependant je n'hesiterai pas un seul instant à lui reprocher pour cette souillure envers le fondateur de la patrie haitienne.

Si a votre avis c'est combattre la tolerance que de rappeler à un haitien les bienfaits de Jean jacques Dessalines qui a droit à notre reconnaissance et à notre eternelle devotion. Meme Dieu avait chassé Adam et Eve du Jardin d'Eden;il n'avait pas tolere Lucifer;alors so be it.

Je ne veux pas etre l'accusateur ou le defenseur de qui que ce soit.Cependant je pense Mr.Alexis est handicappé dans cette fonction par l'ingerence du President dans les affaires du gouvernement.

Sans Malice


Forum Haiti; Des idées et des Débats sur l'avenir d'Haïti. Dans la mesure de nos compétences académiques, de nos expériences professionnelles et personnelles, nous pouvons apporter de nouvelles idées pour la bonne gestion du pouvoir politique en Haïti. Nous nous engageons à le faire avec humilité et patriotique. Nous devons prendre position pour Haïti. Car Haïti est notre pays , prenons position. Il faut briser le silence. Il faut oser dire les choses que nous observons. Il faut oser exprimer les choses que nous ressentons sur la manière dont nos politiciens dirigent notre pays.

Jacques Edouard Alexis a parlé de la Constitution de 1987 qui constitue un handicap à la bonne gouvernance du pays.Le president de la republique a adheré à cette condamnation.Que font nos legislateurs pour abolir ou amender cette constitution desuète inadaptable aux moyens du pays?Rien .Alors qu'on ne demande pas la crucifixion de Jesus pour sauver Barabas..

Malice,

Je ne veux pas m'éterniser sur une personne qui a refusé de respecter les lois de ce forum. Je serais ridicule d'assimiler la tolérance avec le désordre ou encore le "le sitirans".

Par contre, ce matin, je suis étonné de lire Joel répeter des phrases de Rico1 en vue de m'apporter une riposte. Ces phrases de Ricot comportaient des traces de non tolérance. Or Joel, qui se déclare du courant Lavalas, est supposé etre un ami de la démocratie et de la tolérance. Mais en remontant sur leur origine, l'un du RDNP et l'autre du LAVALAS, je pus comprendre leur point en commun: l'esprit Makout.

Par contre, je n'ai rien contre vous qui défendez un principe, le respect mutuel. Deza n'a pas voulu se conformer et votre réaction est normale.

Marc-Henry est très sensible sur l'esprit de tolérance qui doit régner sur ce forum et Sasaye reste très attentif pour corriger toute dérive verbale qui peut blesser des membres ou nuire le forum tout entier. Nous sommes dans la bonne voie et je ne pourrais m'amuser à faire perdre du temps sur un sujet déjà traité. Au contraire, loin de la.

Mais la Tolérance, la diversité, la minorité, sans l'apercevoir, seront toujours présents dans nos débats.

Vous faites du coq à l'ane aussi sans l'apercevoir ;laissez donc ce forum au sujet qui nous interresse.Nous voulons debattre la rumeur de la demission du Premier Ministre Alexis.

Marc,

Jean Claude Duvalier était un fasciste,un fasciste de la pire espèce.
Combien de prisonniers politiques avient péri au Fort Dimanche sur l'administration de Jean Claude Duvalier?
Et allez demander à tous ces journalistes qui avient été embarqué le 28 Novembre 1980 à propos de cette "liberté de la presse".
Par miracle des hommes comme Bob Lemoine qui avaient vécu l'horreur des prisons de Jean Claude Duvalier ,sont encore en vie.Essayez de lire son livre "Fort Dimanche, Fort La Mort".

Et puis Dufreined,
Ce n'est pas de la tolérance ou pas ,mais ne comparez pas les gouvernements des Duvaliers avec celui d'Aristide,tout comme je n'accepterais pas qu'on compare les Somoza avec Daniel Ortega ou bien les nazis ,avec un gouvernement post-Nazi comme celui de Konrad Adenauer.

Il y a cette fameuse boutade que dans les années 1945 ,1946 que la situation était désespérée et certains Allemands ne voyaient pas d'issue ;certains sympathisants nazis disaient que la situation était meilleure sous le gouvernemnt des nationals-socialistes.

Joel,

Il y a au moins 10 points de ressemblance entre Jean Claude Duvalier et Jean Bertrand Aristide:

1. Tout d'abord, il y a la lettre Jean dans leurs noms
   
2. Les 2 sont nés dans le mois de juillet.
   
3. les 2 ont épousé des femmes mulatres ou "grimelles"
   
4. les 2 ont pris l'exil après avoir été chassés du pouvoir
   
5. Les 2 avaient une milice: Duvalier les Makout, Aristide les petites bandes armées communément appelés chimè
   
6. Les 2 persécutaient les opposants politiques
   
7. les 2 n'aimaient pas la presse
   
8. les 2 ont bastonné et meme tué des étudiants et éleves
   
9. Les 2 ont mal géré les fonds de l'Etat
   
10. Les 2 ont été renversé par des manifestations populaires