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Vérité historique: Profil du roi Henry Christophe
Invité Lun 22 Sep 2008 - 19:22
Rappel du premier message :
Carrière militaire
Comme général, il n'a gagné aucune bataille. Face à l'expédition Leclerc, après avoir incendié la ville du Cap, il avait pris la fuite. Dessalines pourrait faire de meme à la Crete-à-Pierrot et céda le fort aux Francais, pensez-y.
Le 17 janvier 1805, il échoua sur l'habitation Sibert.
Son Administration
Il a dirigé le Grand Nord à la manière d'un Casec. Sa noblesse était composée de 4 Princes, 8 Ducs, 22 comtes, 37 barons, et 14 chevaliers. Une noblesse qui devrait couter très chère par rapport à ce petit royaume.
A part le palais à 365 portes à Petite-Rivière de l'Artibonite, ses oeuvres et infrastructures se concentraient seulement autour de sa commune. Tous les historiens concordent à dire que le Cap avait de bonnes écoles, une université et des usines. Aucun n'a mentionné de pareilles infrastructures aux Gonaives ou à Port-de-Paix. Juste pour vous dire que le roi Henry Christophe avait une vision bornée et limitée.
Il croyait en la grande propriété. Seul l'ainé avait le droit d'hérédité, les autres fils étaient condamnés à la misère.
D'après lui, seule sa noblesse avait combattu pour libérer le pays. Les petits soldats n'avaient pas droit à un lopin de terre et haissaient amèrement ce cruel chef. Ils attendaient la moindre occasion pour se venger. Ceux qui ne pouvaient plus résister sous cette tyrannie prenaient l'asile politique dans la république de l'Ouest. Il n'y eut aucune résistance quand Boyer envahit le Nord. C'est un signe flagrant que l'armée n'était pas solidaire avec ce régime et surtout n'avait pas l'intention de servir à nouveau les Princes du royaume après la mort de leur père.
Sa Personnalité
Christophe est surtout réputé pour sa traitrise. Il était le numéro 2 de l'empire de Dessalines mais sachant qu'après l'assassinat de l'empereur, hiérarchiquement, il serait le Premier, il garda le secret et appuya Pétion et ses acolytes.
Dans une expédition contre l'Est, Dessalines lui demanda de fusionner ses troupes avec celles de Capois et conquérir cette partie qui consistait un danger pour notre nouvelle nation. Durant le combat, il ordonna à ses troupes de replier en arrière et en dépit de son infériorité numérique, Capois et ses vaillants grenadiers gagnèrent la bataille. Durant la nuit, alors que les soldats de Capois, fatigués après ce dur combat, dormaient, Christophe et ses traitres prirent d'assaut ses combattants et les assassinaient. D'ailleurs, c'est l'une des raisons qu lui ont permis facilement d'assassiner Capois lui-meme par la suite. Observez bien, après cet acte crapuleux, il n'y eut aucun soulèvement, ou étaient les hommes de Capois? Presque la totalité des hommes du général Capois était déjà décimée.
NB: Peu à peu, je vais compléter ce post. Pour le moment, je reste dans les faits connus de tous et rapportés par vos historiens.
Carrière militaire
Comme général, il n'a gagné aucune bataille. Face à l'expédition Leclerc, après avoir incendié la ville du Cap, il avait pris la fuite. Dessalines pourrait faire de meme à la Crete-à-Pierrot et céda le fort aux Francais, pensez-y.
Le 17 janvier 1805, il échoua sur l'habitation Sibert.
Son Administration
Il a dirigé le Grand Nord à la manière d'un Casec. Sa noblesse était composée de 4 Princes, 8 Ducs, 22 comtes, 37 barons, et 14 chevaliers. Une noblesse qui devrait couter très chère par rapport à ce petit royaume.
A part le palais à 365 portes à Petite-Rivière de l'Artibonite, ses oeuvres et infrastructures se concentraient seulement autour de sa commune. Tous les historiens concordent à dire que le Cap avait de bonnes écoles, une université et des usines. Aucun n'a mentionné de pareilles infrastructures aux Gonaives ou à Port-de-Paix. Juste pour vous dire que le roi Henry Christophe avait une vision bornée et limitée.
Il croyait en la grande propriété. Seul l'ainé avait le droit d'hérédité, les autres fils étaient condamnés à la misère.
D'après lui, seule sa noblesse avait combattu pour libérer le pays. Les petits soldats n'avaient pas droit à un lopin de terre et haissaient amèrement ce cruel chef. Ils attendaient la moindre occasion pour se venger. Ceux qui ne pouvaient plus résister sous cette tyrannie prenaient l'asile politique dans la république de l'Ouest. Il n'y eut aucune résistance quand Boyer envahit le Nord. C'est un signe flagrant que l'armée n'était pas solidaire avec ce régime et surtout n'avait pas l'intention de servir à nouveau les Princes du royaume après la mort de leur père.
Sa Personnalité
Christophe est surtout réputé pour sa traitrise. Il était le numéro 2 de l'empire de Dessalines mais sachant qu'après l'assassinat de l'empereur, hiérarchiquement, il serait le Premier, il garda le secret et appuya Pétion et ses acolytes.
Dans une expédition contre l'Est, Dessalines lui demanda de fusionner ses troupes avec celles de Capois et conquérir cette partie qui consistait un danger pour notre nouvelle nation. Durant le combat, il ordonna à ses troupes de replier en arrière et en dépit de son infériorité numérique, Capois et ses vaillants grenadiers gagnèrent la bataille. Durant la nuit, alors que les soldats de Capois, fatigués après ce dur combat, dormaient, Christophe et ses traitres prirent d'assaut ses combattants et les assassinaient. D'ailleurs, c'est l'une des raisons qu lui ont permis facilement d'assassiner Capois lui-meme par la suite. Observez bien, après cet acte crapuleux, il n'y eut aucun soulèvement, ou étaient les hommes de Capois? Presque la totalité des hommes du général Capois était déjà décimée.
NB: Peu à peu, je vais compléter ce post. Pour le moment, je reste dans les faits connus de tous et rapportés par vos historiens.
Invité- Invité
Re: Vérité historique: Profil du roi Henry Christophe
Invité Mar 23 Sep 2008 - 19:32
Sasaye,
Avan yon noum pale de kredibilite fok li vini ak yon tèz kote ke li demanti sak ki di a eki fèt lot moun nan pa kredib. Jiska presan, ou pale anpil, men ou pa janm di ki bo Christophe te ye 18 novanm 1803, ni ki batay li te janm genyen nan vi li komm General.
Gason ou, pa yon nounm ki pretantie. Mwen konnen limit mwen, se bagay Joel ka di ou. Gen de lè avan mwen pale nan figi moun, mwen konn ekri Joel an prive pou mwen mande li sak te pase nan tèl epok, sa gro Savan yo di, eki referans li ka bon mwen. Doub-Sossis, se yon lot gro tèt ke mwen respekte tou nan zafè listwa e lè lap pale mwen chita pou'm apresie lojik li.
Sepandan, kelkeswa nivo asistans lan, sa pa ka anpeche mwen ezpoze tou, ti sa mwen konnen.
Si ou pa tap fè kolè, ou tap konprann fasilman se 2 moun ki fè yon pitit. Sa vle di manman'm ka sot nan fanmi Anacaona, e papa'm ka yon nan pitit Christophe yo. Sa a trè simp, se paske yap fè gro san ki fè ou pa fè logik semp sa.
Ou byen di, fowum sa a, se pou nou pale de Peyi Dayiti e non de endividi, se pou tèt sa aspè origin mwen ou pa janm wè map detaye sa bo isit la.
Piske mwen pa wè nou anvi atake vif sijè a tankou sou kisa nou menm nou base pou nou di Christophe se yon nounm brav, se yon gwo administratè, sèvitè ou fè yon kraze kite sa. Nou va echanje nan yon lot sijè piske deba sa kree plis emosyon lakay twop moun ke yon echanj agiman.
Toutfwa, se pa premie fwa gen jan de pwoblem sa yo nan zafè listwa Dayiti. Jowel ak Doub-Sossis ki konnen anpil bagay nan istwa peyi nou pa foutu dako sou vi Dessalines, yo chak vini ak yon dosie diferan.
Poukisa, istwa pa Christophe la ta diferan?
Tout moun ta dwe asepte menm bagay?
Roro,
Jamais et au grand jamais!
L'Etat devra me priver de ma nationalité si j'ose dénigrer un de nos héros. Toutefois, vous devrez accepter avec moi que dans une équipe chacun apporte quelque chose de différent.
Si tous nos héros étaient tous des guerriers, c'est sur qu'ils auraient échoué dans leur lutte. Par exemple, Pétion a apporté quelque chose que nul autre nègre de sang pur ne saurait jamais posséder. Il avait étudié l'artillerie en France.
C'était cela mon intention. Je voulais que nous analysions ensemble les raisons qui faisaient de Christophe un grand homme ou un héros. Ce n'était pas sa bravoure, ni son sens militaire mais malheureusement le débat devient difficile et je ne vois pas comment nous pourrions continuer à explorer tous les traits qui peuvent faire d'un homme un grand leader.
Je vais juste vous donner une idée avant de laisser officiellement ce sujet. Christophe a cotoyé les anglais durant son enfance, il avait aussi travaillé dans un hotel pendant une grande partie de sa vie, et bien d'autres encore. Il a une sorte d'unicité par rapport aux autres nègres de son époque. Pensez-y!
Sans doute, il parlait l'anglais, sans doute, mysye te ka pi eklere ke lot solda yo komm yon nèg kite toujou anba djol gwo blan yo nan gwo otèl sa yo. Mwen pa konnen, e se la nou te dwe rive ansanm. Nou tap pral pase tout vi misie an revi, e ansuit nou tap pral konkli. Malerezeman, bagay yo mal pase.
Avan yon noum pale de kredibilite fok li vini ak yon tèz kote ke li demanti sak ki di a eki fèt lot moun nan pa kredib. Jiska presan, ou pale anpil, men ou pa janm di ki bo Christophe te ye 18 novanm 1803, ni ki batay li te janm genyen nan vi li komm General.
Gason ou, pa yon nounm ki pretantie. Mwen konnen limit mwen, se bagay Joel ka di ou. Gen de lè avan mwen pale nan figi moun, mwen konn ekri Joel an prive pou mwen mande li sak te pase nan tèl epok, sa gro Savan yo di, eki referans li ka bon mwen. Doub-Sossis, se yon lot gro tèt ke mwen respekte tou nan zafè listwa e lè lap pale mwen chita pou'm apresie lojik li.
Sepandan, kelkeswa nivo asistans lan, sa pa ka anpeche mwen ezpoze tou, ti sa mwen konnen.
Si ou pa tap fè kolè, ou tap konprann fasilman se 2 moun ki fè yon pitit. Sa vle di manman'm ka sot nan fanmi Anacaona, e papa'm ka yon nan pitit Christophe yo. Sa a trè simp, se paske yap fè gro san ki fè ou pa fè logik semp sa.
Ou byen di, fowum sa a, se pou nou pale de Peyi Dayiti e non de endividi, se pou tèt sa aspè origin mwen ou pa janm wè map detaye sa bo isit la.
Piske mwen pa wè nou anvi atake vif sijè a tankou sou kisa nou menm nou base pou nou di Christophe se yon nounm brav, se yon gwo administratè, sèvitè ou fè yon kraze kite sa. Nou va echanje nan yon lot sijè piske deba sa kree plis emosyon lakay twop moun ke yon echanj agiman.
Toutfwa, se pa premie fwa gen jan de pwoblem sa yo nan zafè listwa Dayiti. Jowel ak Doub-Sossis ki konnen anpil bagay nan istwa peyi nou pa foutu dako sou vi Dessalines, yo chak vini ak yon dosie diferan.
Poukisa, istwa pa Christophe la ta diferan?
Tout moun ta dwe asepte menm bagay?
Roro,
Jamais et au grand jamais!
L'Etat devra me priver de ma nationalité si j'ose dénigrer un de nos héros. Toutefois, vous devrez accepter avec moi que dans une équipe chacun apporte quelque chose de différent.
Si tous nos héros étaient tous des guerriers, c'est sur qu'ils auraient échoué dans leur lutte. Par exemple, Pétion a apporté quelque chose que nul autre nègre de sang pur ne saurait jamais posséder. Il avait étudié l'artillerie en France.
C'était cela mon intention. Je voulais que nous analysions ensemble les raisons qui faisaient de Christophe un grand homme ou un héros. Ce n'était pas sa bravoure, ni son sens militaire mais malheureusement le débat devient difficile et je ne vois pas comment nous pourrions continuer à explorer tous les traits qui peuvent faire d'un homme un grand leader.
Je vais juste vous donner une idée avant de laisser officiellement ce sujet. Christophe a cotoyé les anglais durant son enfance, il avait aussi travaillé dans un hotel pendant une grande partie de sa vie, et bien d'autres encore. Il a une sorte d'unicité par rapport aux autres nègres de son époque. Pensez-y!
Sans doute, il parlait l'anglais, sans doute, mysye te ka pi eklere ke lot solda yo komm yon nèg kite toujou anba djol gwo blan yo nan gwo otèl sa yo. Mwen pa konnen, e se la nou te dwe rive ansanm. Nou tap pral pase tout vi misie an revi, e ansuit nou tap pral konkli. Malerezeman, bagay yo mal pase.
Invité- Invité
Re: Vérité historique: Profil du roi Henry Christophe
Rico Mar 23 Sep 2008 - 20:11
Joel a écrit:Tonnè fout RICO,sispann manke moun dega sou fowòm lan.Se Abraham Lincoln ou te mete ,kounye an ou vin di ke se Benjamin Licoln ou te vle mete.
Mwen pa di se sa w te vle fè non ,men gen moun ki ta li sa a e ki ta vlè kwè se de Abraham Lincoln ou t ap pale.
Se sa k fè mwen te vle fè koreksyon sa a.
Yon sèl moun mwen ekstole se DESSALINES ;paske tipap keseswa Kristòf,Petyon ak lòt yo,.yo te patisipe lan konspirasyon kont Dessalines lan wi.
Se k ap pa fanatism ,men mwne pa padone pèsonn ki te patisipe lan konplo sa a,paske se yomenm ki kontribbwe a mete Ayiti kote l ye an.
Pa vin ak zafè ke Kristòf se te bon dye an.Misye se te gen merit lan,men mwen pa padone ni misye ni Petyon ni lòt yo ki te patisipe lan konplo ke moun gen dwa konsidere kòm peche orijinel peyi Dayiti an.
Epi si w vle ensilte moun ,koresponn ak doub Sosis ki sanble se menm Kabrit Tomazo ak aou;paske menm sou sa k te pase an 2004 lan ,si yon moun pa dakò ak nou,se pou nou ensilte l se pou nou bayo tout kalite non!
ASE FOUT!
Kalma egzalte mwen di pap retounen sou pos sa. Mwen konnen w kom bon achtè pwosè ki vle jwe roulo konpresè. Men kisa mwen te vle di ki nan tesk mwen te prezante ki pale de Jeneral Benjamin Abraham nan piro.
......Ces 800 fusiliers indigènes furent tous des affranchis (anciens et nouveaux libres) qui partirent de St Marc et rejoignirent la flotte française au large des côtes de la Géorgie. Là, aux cotés de 3500 français placés sous le commandement du Comte Charles D’Estaing et de 1500 américains sous le commandement du Général Benjamin Lincoln, ils guerroyèrent vaillamment au siège de Savannah.
Mwen kanpe la pa gen zafè vinn chire pit ak moun ki pa menm konnen nosyon elemantè istwa yo te aprann kom baz pou sitiye o mwen dan le tan. No mwen pa gen respè pou kreten konsa ki vle deblatere sou zansèt yo.
P/S Mwen pa bezwen moun dako ak mwen , non se pa ditou sakap pale. Mwen jis meprize moun movez fwa kap avanse fo tèz. Li pa janm kap apiye nan jwe koken li gen dokiman. O wi se zansèt , bizawèl ki lese l pou li jis pou denigre moun li pa renmen. Se malonèt, danjere, manke respè pou moun serye kap li tenten konsa. Ke mouche bay vrè tit doktè an istwa pou konvenk mwen sou kapasite l pale konsa. Se konsa selman map pran tan koute li. Men kraze yon pos ak estipidite konsa nan tounnen anron mwen di w pa gen respè pou moun konsa.
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Re: Vérité historique: Profil du roi Henry Christophe
Invité Mer 24 Sep 2008 - 9:09
Rico,
Daprè mwen ou gen yon pwoblem referans serie. Ou chita sou liv Madiou pou apiye tout sa wap di. Malereseman, liv sa a pa bon, Madiou avili moun li pa renmen yo epi li flate sa ke li te adore yo. Yon èv konsa pa ka itilize kom referans pou pale de istwa. Se menm jan si an 2240, moun yo ta vle itilize liv Michel Soukar yo pou konprann istwa generasyon pa nou an.
Joel ak Doub-Sossis gen anpil bon referans, pou kisa ou pa voye yon mesaj prive ba yo epi yo va rekomande ou bon jan liv? Lè sa a, echanj yo tap pi entèresan.
Pa ekzanp, yon liv ke te ka komanse itilize pou apran istwa dayiti, se The Black Jacobins, by C.L.R. James, ou ka jwen li sou amazon pou mwens ke $ 11.
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0679724672/qid=982594342/103-9782645-5694252
Daprè mwen ou gen yon pwoblem referans serie. Ou chita sou liv Madiou pou apiye tout sa wap di. Malereseman, liv sa a pa bon, Madiou avili moun li pa renmen yo epi li flate sa ke li te adore yo. Yon èv konsa pa ka itilize kom referans pou pale de istwa. Se menm jan si an 2240, moun yo ta vle itilize liv Michel Soukar yo pou konprann istwa generasyon pa nou an.
Joel ak Doub-Sossis gen anpil bon referans, pou kisa ou pa voye yon mesaj prive ba yo epi yo va rekomande ou bon jan liv? Lè sa a, echanj yo tap pi entèresan.
Pa ekzanp, yon liv ke te ka komanse itilize pou apran istwa dayiti, se The Black Jacobins, by C.L.R. James, ou ka jwen li sou amazon pou mwens ke $ 11.
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0679724672/qid=982594342/103-9782645-5694252
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