Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti
Forum Haiti : Des Idées et des Débats sur l'Avenir d'Haiti
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -67%
Carte Fnac+ à 4,99€ au lieu de 14,99€ ...
Voir le deal
4.99 €

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

3 participants

Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  Rico Sam 20 Fév 2010 - 12:05

Cette duperie collective qui consiste a reclamer de l'Etat tous les services doit etre enrayee de la conscience de tous les haitiens pour les tirer de cette lethargie.Ce n'est pas mon intention de minimiser les mefaits de nos dirigeants,mais il faut nous rendre a l'evidence de notre faible participation au developpement de notre pays.Il n'est plus question de discuter de la mauvaise gestion des affaires publiques;c'est une evidence indiscutable.Ce qui est important est la realisation que l'Etat ne peut tout produire,surtout quand nous refusons d'acheter des bons du tresor de notre pays;nous preferons payer des pourboires aux employes de l'etat au lieu de payer les taxes qui alimentent le tresor public.La dette interne des pays developpes s'eleve a des trillions de dollars.Les citoyens de ces pays n'hesitent pas a investir leur argent dans leur pays.J'admets que nos gouvernments n'inspirent pas la confiance necessaire aux investisseurs,mais nous pouvons creer des cooperatives privees pour produire plus de services.

L'etatisation est-elle la seule voie de procurer les services;est-elle toujours la plus efficace?La privatisation a effarouche le gouvernement sous pretexte que des investisseurs etrangers vont accaparer ces monopoles.Considerons deux exemples;L'eau et la collection des fatras.

Au debut des annees 60 l'etat a cree la CAMEP;la compagnie Miron du Canada a ete embauhe pour l'installation des tuyaux de distribution dans certains quartiers.Ce service ne s'est pas developpe proportionnellement a la croissance demographique ce qui cause cette rarete du precieux liquide.Pourquoi ne pas conceder des franchises a des cooperatives privees pour augmenter le volume d'eau necessaire aux besoins de la population?La collection et la distribution de l'eau ne sont pas du domaine fictif ni de la science spartiale.Nous avons des cadres competents pour construire des reservoirs et l'installation des tuyaux pour la distribution de l'eau.Il y a beaucoup de villes ou l'eau est collectee,distribuee et recyclee par des cooperatives privees;le cout de ces services ne sont pas si exhorbitants surtout avec les tuyaux en plastic qui sont beaucoup plus flexibles.Pourquoi ne peut-on pas dessaler l'eau de mer pour l'irrigation de nos plaines comme cela se fait en Israel et dans beaucoup d'autres pays?Sont-ce des projets hors de la competence de nos ingenieurs?Impossible;je les ai vus a l'oeuvre dans la construction des citernes et l'installation des tuyaux de distribution a New York.La privatisation ne signifie pas un monopole sans controle de l'etat;On n'a qu'a cree des commissions chargees de controler les prix de ces services.

La collection des fatras qui cause tant de tracas a ce gouvernment peut aussi etre contractee a des entreprises privees.Ici aux Etats-Unis il y a une compagnie qui s'occupe de la collection et de la disposition des dechets qui servent a la production de l'energie.J'ai deja mentionne le nom d'une compagnie a Philadelphie qui produise l'energie electrique en utilisant les fatras de cette ville.Sommes-nous incapables de former des entreprises pareilles?

Ce texte n'est pas l'oeuvre d'un expert en developpement;ce n'est qu'une esquisse de quelqu'un qui veut contribuer meme modestement a l'amelioration de la qualite de la vie de notre peuple.les experts ne doivent pas hesiter a me contredire ou a apporter plus de connaissances pour elever ce debat.
Rico
Rico
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 8954
Localisation : inconnue
Loisirs : néant
Date d'inscription : 02/09/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: dindon de la farce

Revenir en haut Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Re: Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  revelation Sam 20 Fév 2010 - 14:54

Avan Rico te messaje ColoColo, konnyen la se Rod Sans Malice !
Se tre bien w ap chache sipo tout jan ke w kapab!
Kontinyen fe konsansis!
Anpil men charj pa lou! ansanb an sanb nou se.. Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Icon_biggrin Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Icon_biggrin Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Icon_biggrin
Yap itilize anbachal prinsip e slogan pep la men yo peur assoyè yo ak pep la!

Rod a dit : Ce qui est important est la réalisation que l'Etat ne peut tout produire, surtout quand nous refusons d'acheter des bons du tresor de notre pays.

Nous sommes disposes à acheter les bons du trésor de l’Etat, de la DIGICEL, de la SOGEBANK e tout lot oganizasyon ki existé andan peyi a. Investisseurs, cooperatives privees etc.. Kote yo !! Vini ak yo Rod !!!!

Parler a tue tête d’un Project d’investissement ne suffit pas.
Il faut implanter le Project. Il faut aller au Wall Street et sonner la cloche au Stock market et annoncer officiellement la création de ce Project.

Ouvrir un website officiel et offrir des livrets de fonctionnement et les règles à suivre.
Zafe di ke nous refusons an pas chita sou enyen Rod. Nou pakab refize yon sevis ki pa an exzekisyon, ki pap fonksyone.

Stop talking!! Talk is cheap!! Build it and we will come!
Rod a dit : nous préférons payer des pourboires aux employés de l'état au lieu de payer les taxes qui alimentent le tresor public.

Il faut pointer du droit sur l’Etat et ses employées!
Si un employé de l’Etat offre à un commerçant une réduction de 50 à 75% des frais de douane, l’offre est faite par un employé de l’Etat.

Et le commerçant lui pense que s’il n’accepte pas cette offre, il ne pourrait pas être compétitif avec les voleurs commerçants qui en profitent et peut être en essayant d’être un bon citoyen, cela pourrait lui causer des problèmes politiques et être jeter en prison pour manque de support et de collaboration.

Ce n’est pas sans raison qu’Haïti est sur la liste des pays les plus corrompus.
Le problème est dans d’abord dans leur camps et la solution doit venir d’eux.

Rod, le gouvernement peut privatiser tout le pays s’ils veulent, fatras, l’eau, l’électricité, service de sante et d’éducation etc., mais cela ne va pas enlever leurs obligations envers le peuple.

Les services de base privatisés doivent être disponibles à tout le monde! Si un paysan habite à trou coucou on doit aussi l'offrir ce service.

Les services de base privatises doivent être abordables à tout le monde.

Si un service de base privatisé coute $50.00 Dollars par mois et le paysan peut se permettre que $30.00 dollars, le gouvernement à une obligation de subventionner la différance.
Fok peyizan jwen sevis la tou!!

Le problème avec la privatisation, il peut créer leur propre Target Market et négliger et ne pas offrir le même service de base à ceux qui ne peuvent pas payer.

Gouvenman te met kouri jan yo vle men yo pakab jwen kote pou yo kache!

They can run, but they can't hide!
revelation
revelation
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3086
Localisation : Washington, DC
Opinion politique : Senior Financial Analyst
Loisirs : walking, jogging, basket, tennis
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: L'analyste

Revenir en haut Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Re: Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  Rico Sam 20 Fév 2010 - 15:07

Mwen di nou anko mwen pa yon ekspè ni vle jwe ekspè. Mwen vini souvan ak tesk konsa nan lot forom tankou Malice abitye fè li. Selman si nou te pran tan li dokiman ''Plan de sauvetage'' se pa anyen ki reyenvante, se detay nou kap twouve nan seten plan fonksyonman peyi nan mond lan.
Malice pale anpil bagay nan sans sa, nou kap twouve nan plan sovtaj sa tou.


Yon leta serye dwe angaje sektè sivil, ankouraje yo, vini ensitasyon fiskal ou ekonomik pou ede sosyete yo avanse, METE BON SÈVIS. Non se toujou leta ki dwe patou.

Dayè rejim koken toujou bewen fè tout, genyen kontrol tout pou magouye. Malice reprann menm oryantasyon yo ki nan PLAN SAUVETAGE .Rezon mwen mete pos li sa ki alonè sou yon lot forom. Non piblisite gratis pou Malice


Rico
Rico
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 8954
Localisation : inconnue
Loisirs : néant
Date d'inscription : 02/09/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: dindon de la farce

Revenir en haut Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Re: Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  revelation Dim 21 Fév 2010 - 9:34

Rico di : ''Plan de sauvetage'' se pa anyen ki reyenvante, se detay nou kap twouve nan seten plan fonksyonman peyi nan mond lan.
Wi tout sije developman ke mesye sa yo expoze nan manifesto yo a exziste nan lot peyi !

Nou pa mande peson pou yo se yon « expert »! Nou mande yo ke propozition yo sinser, konpatib e realizab a sosiete peyi d’Ayiti.

Gen anpil proje developman ke nou we nan lot peyi ki pa aplikab a peyi pa nou!

Devwa messye PSSN yo avan tou se pa satisfe le mond kap bay lajan men satisfe bezwen pep la a bon esean!

Nou pa mande watercloset, men si se latrine nan ke yo kap banou pou le moman fok yo bay pou TOUT MOUN JWEN!

Si yo pakab mete tiyo dlo nan chak kay, men mete yon fontaine dlo nan chak blok pou tout moun nan katye a jwen!!

Grnaneg kankou malere vini ak bokitt yo vin pran dlo, pat gen wont e himilyasion nan sa!

Wont ak himilyasyon an se le granneg la jwen dlo poul plen piscine li e malere pakab jwen dlo pou yo bwe !!

Men wont lan pou peyi a. Li le pou nou sispand guade peyi sa ak 2 visaj!

Se yon sel Ayiti a. Sak bon pou yonn fok li bon pou yon lot tou !

Rico di :METE BON SÈVIS !!
M
en se sa ke tout moun ap mande !! METE BON SEVIS SOU NOU MON FRE !!!

Gen sitwayen ki peye CAMEP pou dlo ke yo pa jwen !

Gen sitwayen ki peye EDH pou elektrisite ke yo pa jwen !

Gen sitwayen ki peye TELECO pou lign telefonik ke yo pa jwen.

WI METE BON SEVIS SOU NOU E NAP PEYE »L
revelation
revelation
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3086
Localisation : Washington, DC
Opinion politique : Senior Financial Analyst
Loisirs : walking, jogging, basket, tennis
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: L'analyste

Revenir en haut Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Re: Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  Marc H Dim 21 Fév 2010 - 10:32

Cette duperie collective qui consiste a reclamer de l'Etat tous les services doit etre enrayee de la conscience de tous les haitiens pour les tirer de cette lethargie.

Le problème c'est l'état a cessé de donner du service à la population depuis plus de 40 ans pour ne pas dire depuis la naissance de la république.

L'etatisation est-elle la seule voie de procurer les services;est-elle toujours la plus efficace?La privatisation a effarouche le gouvernement sous pretexte que des investisseurs etrangers vont accaparer ces monopoles.Considerons deux exemples;L'eau et la collection des fatras.


Si elle n'est pas la seule voie en matière de distribution des services, cette étatisation dont on parle doit assumer ses responsabilités en donnant un cadre pour que, effectivement, d'autres secteurs puissent le faire efficacement. En d'autres mots, il revient à l'état de donner le ton en utilisant tous les leviers à sa portée pour controler , diriger et organiser ce pays. A cet effet, le plus grand problème de l'état c'est que le gouvernement et les gouvernés ne jouent pas leurs rôles . D'ailleurs, dans ce pays les rôles ne sont pas bien définis d'ou des crises sociopolitiques à n'en plus finir.
Marc H
Marc H
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 10031
Localisation : Quebec
Opinion politique : Démocrate
Loisirs : soccer
Date d'inscription : 28/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Le voyeur

Revenir en haut Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Re: Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  Rico Dim 21 Fév 2010 - 12:20

[quote="Marc"]
Cette duperie collective qui consiste a reclamer de l'Etat tous les services doit etre enrayee de la conscience de tous les haitiens pour les tirer de cette lethargie.

Le problème c'est l'état a cessé de donner du service à la population depuis plus de 40 ans pour ne pas dire depuis la naissance de la république.

L'etatisation est-elle la seule voie de procurer les services;est-elle toujours la plus efficace?La privatisation a effarouche le gouvernement sous pretexte que des investisseurs etrangers vont accaparer ces monopoles.Considerons deux exemples;L'eau et la collection des fatras.



Marc-Henry , je ne partage pas du tout vos commentaires à l'effet que l'étât ne donnait plus de service à la population depuis 40 ans et plus. Nous n'avons pas les mêmes informations sur le passé de notre patrie commune.


Si on remonte à l'ère Jean-Claudiste, sans vouloir defendre ce regime de gouvernement, il existait encore un système de collection des fatras. On faisait le nettoyage des rues et le curage des égôuts aux petites heures de la matinée. Il existait un service des travaux publics qui rapiecaient mal que mal certains artères de la capitale.

Pendant les années 70 et 80 l'étât et les services publics se déterioraient pour disparaitre presque avec l'arrivée au pouvoir des regimes militaires pour aboutir à l'ère Aristide-Preval.

Il faut avoir le courage pour dire que les années les plus sombres de ce pays pour la désorganisation complète des services publics et l'incapacité de l'étât remontent autour de la fin des années 80 jusqu'à ce jour.

Concernant la privatisation des services publics, elle est toujours mal posée ou carrement on veut la saboter. Il ne sagit pas de privatiser les emplois des ouvriers, des manutentionnaires, en général des hommes et des femmes qui font des jobs de bras.

La privatisation est plus efficace,et plus productive avec une structure d'organisation privée. On n'a plus besoin de ces armées de fonctionnaire pour donner un bon service à la population. Donc c'est surtout l'adminisration des services publics qu'il faut repenser à remettre au service privé.

P/S
Prenons par exemple pour payer un borderau d'électricité ou de teléphone vous n'avez pas besoin de vous presenter devant un fonctionnaire pour encaisser votre argent. Pourquoi ne pas aller à la banque du coin qui est plus securitaire et moins couteux que le fonctionnaire avec toute l'infrastructure pour faire son boulot.

On parle ces jours-ci du manque à gagner de l'étât par la disparition des endroits de service comme la contribution, Camep, Edh ect... L'étât peut faire appel au service privé comme les banques pour prendre la relève immédiate. Encore comme par magie, les banques privées sont moins affectées par la catastrophe.





Rico
Rico
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 8954
Localisation : inconnue
Loisirs : néant
Date d'inscription : 02/09/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: dindon de la farce

Revenir en haut Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Re: Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  revelation Dim 21 Fév 2010 - 16:42

Rico a dit: Si on remonte à l'ère Jean-Claudiste, sans vouloir défendre ce régime de gouvernement, il existait encore un système de collection des fatras. Il faut avoir le courage pour dire que les années les plus sombres de ce pays pour la désorganisation complète des services publics et l'incapacité de l'état remontent autour de la fin des années 80 jusqu'à ce jour.

A nou tout kap gage deye e voye je nan retro-vize nou.
Nous comprenons la nostalgie, mais les solutions d’hier pourraient encore être effectives à nos problèmes d’aujourd’hui, même peuple, même pays, les mêmes problèmes pourquoi pas les mêmes solutions.

Ces solutions bien qu’effectives, ne sont pas applicables a ce moment.
Longtemps le peuple avait peur de jeter du fatras dans les rues parce qu’ils avaient peur des ramasseurs de fatras qui le plus souvent étaient des Makouts qui étaient toujours prés à les bastonner.

Maintenant les temps ont changés. Le peuple jette du fatras dans les rues en signe de protestation et de désobéissance civile pou réveiller l’Etat et leur dire que c’est leur bouleau de ramasser les fatras.

C’est l’état qui doit diffuser des informations éducatives pour signaler la population du danger sanitaire de jeter du fatras un peu partout.

Donc la solution doit venir de ces 2 secteurs.

Pep ayisyen 2010 e avek tout infomation e technoloji ke yo gennyen konnyen la nou pa kwe ke 10 Duvalier memm si yo retounen nan peyi a te kap metrize e foure babouket nan bouch pep sa anko.

Chaque chose a son temps mon frère.
Fe yon effo pou sa konprand redevans pep la!!
revelation
revelation
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3086
Localisation : Washington, DC
Opinion politique : Senior Financial Analyst
Loisirs : walking, jogging, basket, tennis
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: L'analyste

Revenir en haut Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Re: Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  Marc H Dim 21 Fév 2010 - 17:30

Maintenant les temps ont changés. Le peuple jette du fatras dans les rues en signe de protestation et de désobéissance civile pou réveiller l’Etat et leur dire que c’est leur bouleau de ramasser les fatras.


Non Revelation

Vous n'avez pas dit toute la vérité. Le peuple dans sa majorité s'en fout de la propreté des lieux . Je m'explique . Cela ne lui dérange pas de jeter des ordures dans la rue parce qu'on ne l'a pas éduqué sur le plan environemental. J'ai vu de mes yeux vus comment certains haitiens vivent avec les fatras que ce soit en Floride , A New York ou à Port-au-Prince. Ce problème de fatras est un problème grave ...

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Haiti_24
Marc H
Marc H
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 10031
Localisation : Quebec
Opinion politique : Démocrate
Loisirs : soccer
Date d'inscription : 28/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Le voyeur

Revenir en haut Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Re: Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  Marc H Dim 21 Fév 2010 - 17:47

Rico a raison , Duvalier était mieux que ses successeurs sur le plan de service. Je me rappelle qu'il avait fallu payer un policier au département de la police pour avoir du service au bureau de passeport.
Marc H
Marc H
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 10031
Localisation : Quebec
Opinion politique : Démocrate
Loisirs : soccer
Date d'inscription : 28/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: Le voyeur

Revenir en haut Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Re: Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  Rico Dim 21 Fév 2010 - 17:51

revelation a écrit:
Rico a dit: Si on remonte à l'ère Jean-Claudiste, sans vouloir défendre ce régime de gouvernement, il existait encore un système de collection des fatras. Il faut avoir le courage pour dire que les années les plus sombres de ce pays pour la désorganisation complète des services publics et l'incapacité de l'état remontent autour de la fin des années 80 jusqu'à ce jour.

A nou tout kap gage deye e voye je nan retro-vize nou.
Nous comprenons la nostalgie, mais les solutions d’hier pourraient encore être effectives à nos problèmes d’aujourd’hui, même peuple, même pays, les mêmes problèmes pourquoi pas les mêmes solutions.

Ces solutions bien qu’effectives, ne sont pas applicables a ce moment.
Longtemps le peuple avait peur de jeter du fatras dans les rues parce qu’ils avaient peur des ramasseurs de fatras qui le plus souvent étaient des Makouts qui étaient toujours prés à les bastonner.

Maintenant les temps ont changés. Le peuple jette du fatras dans les rues en signe de protestation et de désobéissance civile pou réveiller l’Etat et leur dire que c’est leur bouleau de ramasser les fatras.

C’est l’état qui doit diffuser des informations éducatives pour signaler la population du danger sanitaire de jeter du fatras un peu partout.

Donc la solution doit venir de ces 2 secteurs.

Pep ayisyen 2010 e avek tout infomation e technoloji ke yo gennyen konnyen la nou pa kwe ke 10 Duvalier memm si yo retounen nan peyi a te kap metrize e foure babouket nan bouch pep sa anko.

Chaque chose a son temps mon frère.
Fe yon effo pou sa konprand redevans pep la!!

Pafwa map mande eske se pa tan pèdi, vini ak sijè pou debat sou forom lan. Lè map swiv tentenad kap di se vreman dekourajan. O wi pèp jete fratra an sign dezobeizans. Kisa pou reponn yon estipidite konsa.

Lè pa gen sèvis piblik, pa gen ase ekipman ak machinn. Ni anplawye afekte pou ranmase fatra. Podyab malere GADE ANRO, GADE ANBA LI DEBARASE L FATRA KAP LEVE MARENGWIN AK MOUCH LAKAY LI.

Pou yon ti komik rele sa dezobeyisans sivil. Antouka jan mwen di li, pito se humou nan komedi mwen tonbe . Olye se vreman echanje, debat ak moun serye sou yon forom.
Rico
Rico
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 8954
Localisation : inconnue
Loisirs : néant
Date d'inscription : 02/09/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: dindon de la farce

Revenir en haut Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Re: Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  revelation Dim 21 Fév 2010 - 19:20

Se w ki komanse vle vini ridikil konnyen la.

W pa tande w pa we se ranvese gouvenman Preval la par tous les moyens!!

Yon gouvenman ki pral fe wout li nan mwens ke 11 mwa!!
Se tand ke w paka tand!!

Nan plen milieu yon seisme kote chak moun ap viv le jou le jou wap mande ranvesman yon gouvenman demokratik ke tout lot peyi sou te a rekonnet!

Se neg konkou kap bay blan jarret pou pale peyi nou mal!
Sanble ke se voye ke yo voye w!
W te met pale gouvenman sa mal jan w vle!
Di yo ke yo inkompetan jan w vle!

Se sa ke nou tout ap fe la, kritike yo pou yo sa pran bon chemin!

Men nou pakab mande yon koudeta pou ranvese yo!

Yo gen assistans international la deye dô yo.

Tout prezidan etranje voye kondoleans yo bay pep la e montre sipo yo a gouvenman Preval la!
Don't worry Preval they said!! No fear, we got your back!
Se sa ke yo di le yo vini an Ayiti.

Ki sa ke w pa konprand la??

Ki yes ke mesye PSSN w yo genyen kom sipo?
Pep la pa konnen yo e assistans international la pa sou bo yo konnyen la!

Sispand jwet mizik jete gouvenman!!
revelation
revelation
Super Star
Super Star

Masculin
Nombre de messages : 3086
Localisation : Washington, DC
Opinion politique : Senior Financial Analyst
Loisirs : walking, jogging, basket, tennis
Date d'inscription : 21/08/2006

Feuille de personnage
Jeu de rôle: L'analyste

Revenir en haut Aller en bas

Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence Empty Re: Article de Sans Malice en actualité sur un autre forum :L'Etat et la Providence

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum