Ki Atitid AYITI dwe pran lan rivalite CHINA-TAIWAN lan?

Joel Mar 20 Mar 2012 - 10:50

Rappel du premier message :

Atik lan di ke sou tout tè an ,gen 23 peyi ki rekonèt TAIWAN ,11 ladan yo se lan KARAYIB lan e lan 11 peyi sa yo AYITI se youn la dan yo.
Lan 11 peyi sa yo ,gen yon pakèt ki ap etabli relasyon ak la CHINE;Y ap tou pwofite pou yo pran tout sa yo kapab lan men LA CHINE.
Gen yon lòt atik ki di ke lè BAHAMAS rekonèt LA CHINE;LA CHINE envesti 5 MILYA DOLA lan BAHAMAS e an menm tou yo bati yon kokenn STADYÒM lan BAHAMAS bay gouvènman BAHAMEYEN an,gratis ,fèt e founi.

Atik lan di tou ke youn lan peyi kote TAIWAN pi aktif ,se ann AYITI.
LA CHINE ap depanse yon BABAKO LAJAN ,lan AMERIK SANTRAL ak lan KARAYIB lan.
Ou pa bezwen pale de KIBA ;se dizèn de milya y ap depanse e sa pa gen anyen pou wè ak ideyoloji.
Alòs noumenm kote nou gad lan bagay sa a?

www.coha.org/china-vs-taiwan-battle-for-influence-in-the-caribbean

Le gros roseau Mer 21 Mar 2012 - 23:06

Mwen sonje ou te di sa japonè yo te fè pou yo te prepare jeness lakay yo pou devlopman yo.ki sa nou menm nou fè pou amelyore kalite edikatyon an ayiti ,pou mwen o lye genyen yon amelyoratyon nan kalite edikatyon an ayiti li vinn pi mal.Alor se pou sa mwen refize aplodi moun ki ap di:" Ayiti es un producto neto del imperialismo y del colonialismo"Se pa yon servis yap rann ayisyen lè yap montre ke se pa ayisyen ki responsab eta yo.Ki jan fè Evo Morales ka fè tout kalite pwogrè sa yo an bolivi yon peyi ke yo te konsidere ki pami sa ki pi pov yo nan amerik la epi Rene Preval kite peyi ya nan eta saa jodya?

ainsi ne soit-il Jeu 22 Mar 2012 - 13:23

Ki sa ayisyen janm kopye e ke li fè byen.Si m'te gen yon anbisyon lan politik Ayiti se pou ta restiktire tout sistèm edikasyon lakay men m'pa kwe ke gouvenman sa yo janm ka mete sou pye on proje a lon tèm. Donk de tan ke yon nonm t'ap pense konsa a jodi a, anpil dlo koule tankou anpil san. Se pa fout sou Lafrans ke nou dwe lage tor la si nou rete ak yon sistem akayik paske lan anpil lot domèn Ayiti pa telman avanse, plizye administrasyon se tankou epok kolonyal y'ap mache e pi mal ankor. An Ayiti, se sel moun k'ap ekzese yon metye ki gen amou ki gen respe pou sa. Alor si se te vre nou t'ap suiv Lafrans nou ta konen ke se pa dokte ak fonksyone ak avoka ki ap fè yon peyi mache; chak ane m'ap suiv, gen yon meday yo bay moun ki selksyone kom artisan de l'année an Frans, se pou di w ke lan peyi sa yo se kote yo valorize metye anpil.

Leg m'ap gade, an Frans, depi w met pye lan la ri, w temwen kreyativite popilasyon sa a, lan kilti payi sa a pa gen yon metye ke yo pa venere menm jan ak Itali. Si m'ap sonje an Ayiti, tout moun ki t'ap ekzese yon vye metye te kapab voye pitit yo lekol.

Ayiti gen yon gwo problem ak kouch moun k'ap rele tet yo petiboujwa, sa gen menm konotasyon pejoratif ak petiblan; se pa yon kategori moun ki prodiktif. Se jan de moun konsa ki pran nenpot prezidan paske yo kiltive yon mantalite moun pa. Le Ayisyen a vin jwenn yon vye job, li pa wont ap di ke se gras a Prezidan Duvalier, men mande'l sa sa vle di li pa konen. Se te lè papa'm ak manman'm tela ke m'te konn tande y'ap pale de lEta e ke m'te konprand sa sa vle di. Gen yon koze k'ap sikile kom kwa ONG vin siplante lEta an Ayiti kom si m'ta di w ke se yo ki an premye vin afebli lEta Ayisyen. Men mezanmi, nou lwen pou nou pa't wè ke se sa ki t'ap prepare...

Yo topizi Ayiti. Ki yo? Ayisyen. Menm neg k'ap trete lot de komulus yo. Ça fait réfléchir... (lol)

Le gros roseau Jeu 22 Mar 2012 - 14:49

Mwen pa kont tout komilis ayisyen non men kanta neg ki tap preche levanjil marx la epi ki tal sere nan anbasad ameriken yan.ak neg yo di ki se te gwo espyon Duvalier. se yo ke nou rele la gauche caviar mwen pap janm respekte yo.Se menm jan ak neg ki tap rele eg mechan e ki te vinn kache Washington pou yo fè gwo lajan nan kob teleco moun sa yo mwen pap janm respekte yo.Mwen sonje JER te di :"Socialiste haitien ?j'en connais pas."li pat bay manti.

Invité Sam 7 Avr 2012 - 18:52

Joel men sa mwen sòt li sou prezidan malawite lan ki fè mouri. Li te kite kase kod li ak TAIWAN pou li te rekonèt la CHINE WOUJ

In foreign policy, he also moved to overhaul previous relationships. He rescinded Malawi's recognition of Taiwan and in 2007 established diplomatic links with Beijing. In return, China made available an immediate $260m loan and kickstarted a trading relationship whereby China-Malawi trade rose to $100m – 45% of Malawi's overall trade. China spent $41m on Malawi's new parliament building and is currently constructing a $90m hotel

http://www.guardian.co.uk/world/2012/apr/07/bingu-wa-mutharika-obituary-malawi

Joel Dim 8 Avr 2012 - 8:20

T-NÈG;

Pou w wè lajan CHINWA yo ap vide sou peyi lan KARAYIB lan ;ak don,grant prè ak enterè minim e AYITI pa pran lan piyay sa a ;w ap mande si AYITI pa yon peyi menm jan ak lòt yo .
CHINWA yo deja depanse preske 7 MILYA lan rejyon KARAYIB lan ;pami yo 400 MILYON ,yon prè preske san enterè ,bay JAMAYIK pou konstwi wout.
Lan lòt ti zile yo ,yo konstwi LEKÒL ,POWER PLANT,STADYÒM elt e preske bagay sayo an KADO .
Mwen si ,si gouvènman AYISYEN an apwoche CHINWA yo pou mande ki sa y ap jwenn pou yo sispann relasyon yo ak TAIWAN ,yo ka jwenn plis lajan ke yo pwomèt yo pou REKONSTRIKSYON an.
Gouvènman AMERIKEN ,FRANSE,KANADYEN renmen fè pwomès e pi yo bay li ak kont gout ,lè yo bay li.
CHINWA yo pa konsa ;lè yo fè yon pwomès ,lan 6 mwa ,1 an ou wè bagay lan konkretize.

Ajisman CHINWA yo fè AMERIKEN yo pantan ;men menm yomenm yo pa wè kouman pou yo fè KONPETISYON ak yo ;paske yon bagay CHINWA yo genyen se LAJAN.
Yo estime ke BANK CHINWA yo deja prete ti peyi yo ,a to preferansyal ,plis lajan ke BANK MONDYAL ;menm peyi ki an difikilte ann EWÒP yo tankou PÒTIGAL,GRÈS,ILAND elt..ak kwi yo devan CHINWA yo pou chache lajan ki pou piyay lan men CHINWA yo.

Depi w wè NYTIMES kòmanse ap ekri sou bagay sa a ;sè ke li bay gouvènman ameriken an mal tèt:

http://www.nytimes.com/2012/04/08/world/americas/us-alert-as-chinas-cash-buys-inroads-in-caribbean.html

Le gros roseau Dim 8 Avr 2012 - 10:59

Menm Eta zuni tou ap vann chinwa yo bon tresor.Nou tande menm yon Politisyen tankou Mitt Romney ap di fok nou sispann prete lajan nan men Chinwa pou nou depanse.ki donk se pa ti peyi karayib yo selman ki benefisye de richess chinwa.e yo di jou chinwa yo ta tonbe vann bon ou cash yo sa ap kreye yon kris nan Wall Street.Men nou telman restavek nou pa ka fè sa jamayiken yo fè ya.se sak fè mwen di endepandans politik san endepandans ekonomik se yon utopi yon ilusyon.poutan nou genyen yon minis zafè etranjè.ki sa yap regle menm?pafwa wap mande si moun sa yo konn sa ki ap pase nan mond lan.Joyeuses paques pou tout moun ki kwè nan resurektyon jesus christ.

**Marc H** Dim 8 Avr 2012 - 13:01

Quoi qu'on dise les haitiens ont toujours aidé les pays colonisés dans leur démarche vers la Souveraineté.Il est évident que cette conviction, cette force haitienne est un héritage des ancêtres , le seul ,d'ailleurs, que nous pouvons tous être fiers jusqu'à présent .

Invité Dim 8 Avr 2012 - 14:02

Joel a écrit:T-NÈG;

Pou w wè lajan CHINWA yo ap vide sou peyi lan KARAYIB lan ;ak don,grant prè ak enterè minim e AYITI pa pran lan piyay sa a ;w ap mande si AYITI pa yon peyi menm jan ak lòt yo .
CHINWA yo deja depanse preske 7 MILYA lan rejyon KARAYIB lan ;pami yo 400 MILYON ,yon prè preske san enterè ,bay JAMAYIK pou konstwi wout.
Lan lòt ti zile yo ,yo konstwi LEKÒL ,POWER PLANT,STADYÒM elt e preske bagay sayo an KADO .
Mwen si ,si gouvènman AYISYEN an apwoche CHINWA yo pou mande ki sa y ap jwenn pou yo sispann relasyon yo ak TAIWAN ,yo ka jwenn plis lajan ke yo pwomèt yo pou REKONSTRIKSYON an.
Gouvènman AMERIKEN ,FRANSE,KANADYEN renmen fè pwomès e pi yo bay li ak kont gout ,lè yo bay li.
CHINWA yo pa konsa ;lè yo fè yon pwomès ,lan 6 mwa ,1 an ou wè bagay lan konkretize.

Ajisman CHINWA yo fè AMERIKEN yo pantan ;men menm yomenm yo pa wè kouman pou yo fè KONPETISYON ak yo ;paske yon bagay CHINWA yo genyen se LAJAN.
Yo estime ke BANK CHINWA yo deja prete ti peyi yo ,a to preferansyal ,plis lajan ke BANK MONDYAL ;menm peyi ki an difikilte ann EWÒP yo tankou PÒTIGAL,GRÈS,ILAND elt..ak kwi yo devan CHINWA yo pou chache lajan ki pou piyay lan men CHINWA yo.

Depi w wè NYTIMES kòmanse ap ekri sou bagay sa a ;sè ke li bay gouvènman ameriken an mal tèt:

http://www.nytimes.com/2012/04/08/world/americas/us-alert-as-chinas-cash-buys-inroads-in-caribbean.html

Mwen te nan moun ki te pro-TAIWAN men de jou an jou map fè yon kou zye bay LACHINE.

The project broke ground on 21 February and is being financed by a US$2.4-billion loan from the Export-Import Bank. The term is 20 years. China State Construction and Engineering, China’s largest contractor, is investing another US$150 million in the project, bringing its total value to US$2.6 billion, according to Robert L. Sands, senior vice president of government and external affairs for Baha Mar. The total number of employees, many of them Chinese, will be 12,000 during the “life of the project,” Sands said by email. The completion date is 2014.

While the government of Bahamas is not investing in the project, Baha Mar “enjoys certain concessions under the Bahamas Hotels Encouragement Act,”

http://www.hotelnewsnow.com/articles.aspx/5538/Baha-Mar-fueled-by-Chinese-investment

Joel Dim 8 Avr 2012 - 14:03

Allons donc MARC;

TAIWAN n'est pas un pays colonise si c'est ce que vous voulez impliquer.APRÈS la défaite de CHIANG KAI SHEK dans la guerre civile CHINOISE ,le KUOMITANG avait envahi TAIWAN et s'était imposé aux habitants originaux de l'ile et beaucoup de sang avait coulé.

Le KUOMITANG espérait une reconquéte de la CHINE CONTINENTALE et avait demandé à ses alliés de ne pas reconnaitre le gouvernement de MAO TSE TOUNG.
La majorité des gouvernements de la planète ont déja reconnus la futilité des aspirations de la CHINE dite nationaliste et ont reconnu la CHINE CONTINENTALE.
HONG KONG ,MACAO sont déja retournés dans le giron de la grande CHINE ;sommes nous les dindons de la farce pour continuer à reconnaitre TAIWAN ?
Depuis près de 40 ans les ETATS UNIS ont reconnu la CHINE CONTINENTALE comme le gouvernement légitime ,alors que sommes nous ?
Ça ne fait plus de sense pour continuer à reconnaitre TAIWAN.

Marc;
LA CHINE a environ 2 trillions de DOLLARS et d'EUROS en réserve ;c'est 2 mille milliards de dollars.
Elle ne peut pas l'investir dans leur économie ;ça la réchaufferait et créer L'INFLATION.Elle pourrait investir 200,300 milliards ,pas plus ;alors que faire du reste de l'argent?
LA CHINE pourrait investir 5 à 10 milliards en HAITI et ça ne les ferait pas regimber.Ce ne serait pas mème une goutte d'eau pour eux dans un torrent de CASH.

**Marc H** Dim 8 Avr 2012 - 14:25

Le débat est bien parti . Pourquoi Haiti demeure un allié inébranlable de la Taiwan ?

Joel Dim 8 Avr 2012 - 14:28

T-NEG a écrit:

Mwen te nan moun ki te pro-TAIWAN men de jou an jou map fè yon kou zye bay LACHINE.

The project broke ground on 21 February and is being financed by a US$2.4-billion loan from the Export-Import Bank. The term is 20 years. China State Construction and Engineering, China’s largest contractor, is investing another US$150 million in the project, bringing its total value to US$2.6 billion, according to Robert L. Sands, senior vice president of government and external affairs for Baha Mar. The total number of employees, many of them Chinese, will be 12,000 during the “life of the project,” Sands said by email. The completion date is 2014.

While the government of Bahamas is not investing in the project, Baha Mar “enjoys certain concessions under the Bahamas Hotels Encouragement Act,”

http://www.hotelnewsnow.com/articles.aspx/5538/Baha-Mar-fueled-by-Chinese-investment
[/quote]

Ou wè tou lan menm atik lan ke CHINWA yo ap depanse 462 MILYON DOLA pou yon ""resort"" lan ÈS DOMINIKANI .E yo gen anpil lòt pwojè konsa pou REPIBLIK DOMINIKÈN

**Marc H** Dim 8 Avr 2012 - 14:35

Joel

Je ne suis ni pro -Taiwan ni anti-chine. Il faut demander sur ce quoi la relation entre Haiti et Taiwan est-elle basée ? Si c'est sur cette question d'independance et de Souveraineté,un débat s'impose.

Joel Dim 8 Avr 2012 - 16:37

MARC;

HAITI est une société archi-conservatrice.Ils ne veulent rien changer.Je suis sur que si ARISTIDE n'avait pas reconnu CUBA ;je ne vois pas aucun des autres qui le ferait.
Et ou serait HAITI ,sans CUBA ,aujourd'hui ?
La population mourrait de maladies curables.
C'est toujours ,ce que pense le grand voisin.
TAIWAN ne peut pas entrer en compétition avec LA CHINE CONTINENTALE ;c'est un pays de moins de 20 million d'habitants et qui ,ironiquement ,dépend de plus en plus de LA CHINE pour sa survie économique.

Invité Lun 9 Avr 2012 - 8:05

Mak a écrit:Joel

Je ne suis ni pro -Taiwan ni anti-chine. Il faut demander sur ce quoi la relation entre Haiti et Taiwan est-elle basée ? Si c'est sur cette question d'independance et de Souveraineté,un débat s'impose.

Sur l'argent la reconssance

Joel Lun 9 Avr 2012 - 8:44

TAIWAN n'a plus de moyens ;en tout cas pas les moyens de LA CHINE CONTINENTALE .Cette reconnaissance de TAIWAN nous coute trop.
J'avais vu le PREMIER MINISTRE GOULDING, de la JAMAIQUE ,un CONSERVATEUR en visite à BEIJING ,sur CCTV dire que la JAMAIQUE est ""open for business"" pour la CHINE.
Nous pouvons obtenir 40 ,50 millions de dollars de TAIWAN ;mais de la CHINE nous pourrions obtenir des BILLIONS.
Pourquoi ne pas les inviter à construire un COMPLEXE TOURISTIQUE à PORT SALUT par example?
LA CHINE a dépensé des BILLIONS au COSTA RICA ,dans tous les domaines.

MARC;
je ne comprends plus cette reconaissance du TAIWAN;mais c'est aussi comprendre HAITI qui fait les choses différemment des autres pays;toujours pour le pire.

Le gros roseau Lun 9 Avr 2012 - 12:12

La chine peut nous aider a controler la croissance demographique qui me preoccupe beaucoup.Elle peut aussi nous aider a reboiser nos mornes en nous aidant a exploiter nos ressources minières.A mon humble avis ces deux problèmes sont les plus urgents à resoudre si on veut epargner une famine en haiti dans vingt ans.Je suis inquiet; il me semble qu'on accorde pas assez de priorité aux problèmes les plus urgents du pays.Nous ne planifions jamais.

grandzo di Lun 9 Avr 2012 - 12:24

Joel raconte n'importe quoi.. je suis oblige d'intervenir.. L'inflation.. parlons en de l'inflation.. C'est quoi l'inflation. le mot qui fait peur.. Joel, beaucoup de respect pour toi, mais tu racontes des bêtises. Tu racontes les stupidites qu'on lit dans tous les journaux de masse. Tu as une idee reelle de ce qu'est l'inflation.. tu vas nous badigeonner avec ce concept creux...

Dis moi la dernière fois ou une economie a été menacée par l'inflation.. tu te rappelles de la politique de Reagan.. tu me fais rire

Qui est conservateur? c'est le peuple anal-phabetise... ou certains bo-----bos de gauche..

grandzo di Lun 9 Avr 2012 - 12:26

Joel Lun 9 Avr 2012 - 17:48

KARL;

Cessez cette pratique ,de vouloir personnaliser toutes les discussions.""It's wearing thin"" et diminue le forum.Si vous avez une opinion ,donnez le.
Si vous ne savez pas qu'HAITI est une société archi-conservatrice ;vous n'ètes pas d'origine haitienne.
Pourquoi pensez vous qu'il y a tant d'analphabètes en HAITI?

Le gros roseau Lun 9 Avr 2012 - 22:30

karl

Es-tu le seul "haitien"doué d'intelligence?Quand tu demandes à Joel de definir l'inflation tu manifestes tout simplement cette arrogance des zentelektyels haitiens qui pensent tout savoir alors qu'en realité ils ne sont que des alphabetisés.,comme tu l'as deja dit.L'intelligence ne s'acquiert pas dans les grandes ecoles.

Oui l'inflation peut diminuer les activités economiques et nous nous souvenons de la decision de Richard Nixon de controler les prix des marchandises pour diminuer l'inflation galopante qui menacait l'economie americaine en ralentissant la consommation.Quand la masse monetaire (M1)en circulation chasse une quantité reduite de biens et de services les prix augmentent en ce moment la poltique monetaire du gouvernment doit diminuer la masse monetaire ,c'est ce role que joue the federal reserve bank pour retablir l'equilibre entre l'offre et la demande.

Ce matin j'ai recu un email d'un ami pour m'apprendre que l'un des chirurgiens Sud africain qui avait aide Dr Barnard dans la premiere operation chirurgicale pour remplacer le coeur d'un patient n'avait pas terminé ses etudes secondaires et il n'avait pas etudié la medecine.C'est le Dr Barnard qui avait requis sa presence parmi les chirurgiens qui formaient son equipe.Quand les journalistes demandiaent le nom du Chirurgien noir ;l'hopital avait déclaré c'est un nettoyeur.;C'est lui qui avait enlevé le coeur du donneur .Alors c'est pour te dire qu'on n'a pas besoin de frequenter les grandes ecoles pour etre intelligent.Tes préjugés ne sont que des manifestations de l'arrogance.Tu devrais etre plus sage si tu avais vraiment cette omniscience qui te distingue des autres.

grandzo di Lun 9 Avr 2012 - 23:18

lol je ne suis pas karl

**Marc H** Mar 10 Avr 2012 - 0:41

J'appuie la demande de Joel. Il faut du sérieux dans nos débats.

Joel Mar 10 Avr 2012 - 7:49

J'ai eu 2 cours en ECONOMIE pour un total de 6 CRÉDITS,pour mon ""preriquisite""
;j'ai une idée de ce qu'est L'INFLATION bien que je suis pas un expert comme KARL qui a un DOCTORAT en ECONOMIE POLITIQUE.
Je hais ces considérations;je vous demanderais KARL de ne plus les faire ,s'il vous plait.Ne soyez pas comme l'autre.
Et puis ,nous faisons une discussion qui peut ètre très importante ;c'est choisir entre TAIWAN et la CHINE ;juste donnez votre opinion si vous voulez opiner.

Le gros roseau Mar 10 Avr 2012 - 9:14

Karl

konprann se nan royom aveg la nou ye toujou kote nenpot moun ka pran nenpot tit pou blofe pov despri.moun ki pa enjenyè di yo se enjenyè, moun ki pa ekonomist di yo se ekonomist ,moun ki pa agronom di yo se agronom.moun ki pa avoka di yo genyen PHD an dwa ;Karl nou pa nan peyi komedyen ankor tande anvan w vinn montre ke w omnisyan fok ou ka vini ak bon jan bet wi.nou pa kwè nan met zabelbok bè a chat ankor ou tande.jodya nou li tout revi ekonomik ak jounal tankou wall steet jounal, fortune, forbes, money magazine. New york time.se pa wou sel ki ka li the Economist tande karl.ni se pa wou sel ki konnen sa ki rele enflation, monetary policy and fiscal policy.Fok nou konprann ke mond la ap evolye gras a enternet la tout moun ka pran kou nan iniverstite tande karl.TI savwa pale franseuu;site sa kek otè franseuu te ekri nan 18eme syek la pa ka fè nou pyafe ankor.

Joel Mar 10 Avr 2012 - 10:10

ROZO;

Pou ilistre sa w di an;men aksè a pwogram MIT yo.Gen anpil ladan yo ou wè PWOFESÈ yo ,yomenm ki ap bay kou yo.
Epi ,se pwofesè MIT ,ki pwodwi plis PRI NOBÈL lan EKONOMI ,lan istwa PRI NOBÈL LAN EKONOMI.
Ou annik mete ECONOMY e ou wè kou ki a la pòte UNDERGRADUATE ak GRADUATE.

Se youn lan pwojè MICHEL DE GRAFF pou li mete KOU sa yo a la pòte etidyan yo ann AYITI;PWOFESÈ yo ap pale e otomatikman LOJISYÈL yo ap tradwi sa li di an ,an KREYÒL.
Mwen dakò ak ou ,se pou ti nèg montre sa yo konnen ;san yo pa bezwen di yo konnen e lòt pa konnen:

http://ocw.mit.edu/about

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