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sa nou panse de fondasyon Papa Doc?

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Message  piporiko Lun 16 Avr 2007 - 16:52

Rappel du premier message :

Haïti-Duvalier-Centenaire

Mobilisation des duvaliéristes pour le centenaire de l’ancien tyran

La Fondation François Duvalier est officiellement créée avec parmi ses membres le fils de Jean-Claude Duvalier, Nicolas ; retour en force des barons de l’ancien régime

Radio Kiskeya, dimanche 15 avril 2007

Le centième anniversaire de la naissance de François Duvalier a été marqué samedi par le lancement officiel de la fondation éponyme qui a permis le retour sous les feux de la rampe des collaborateurs, disciples et héritiers naturels de l’ancien dictateur.

Ils étaient nombreux et visiblement réunifiés dans les locaux de la Fondation François Duvalier à Pacot (centre-est de Port-au-Prince) où un hommage appuyé a été rendu à leur "père spirituel et référence suprême". Véronique Roy, l’actuelle compagne de nationalité française de Jean-Claude Duvalier, a porté la nouvelle institution sur les fonts baptismaux en compagnie du doyen des duvaliéristes, Lamartinière Honorat, 97 ans et du Dr Rony Gilot, leader d’une famille politique en quête de renouvellement.

On reconnaissait également dans l’assistance l’ancien ministre de l’intérieur, Edouard Berrouet, 95 ans, venu en fauteuil roulant, l’ex-colonel Franck Romain, qui fut chef de la police puis maire de Port-au-Prince, l’ancien préfet de la capitale, le Dr Bernardin Rosarion, l’ex-secrétaire particulier de François et Jean-Claude Duvalier, Gérard Prophète, l’ancien chef macoute Milice Midi, l’ancien colonel et commandant de la garde présidentielle, Christophe Dardonpré, l’ex-major Léonce Qualo, l’ancien ambassadeur Max Cavé, l’ex-consul d’Haïti à New York et à Montréal et ancien directeur de l’office national du tourisme, Fritz Day, l’ancien Député de Marigot, St-Voyis Pascal et ses fils Joubert et Georges Pascal et Jean-Marc Saint-Albin de la famille de l’ancien lieutenant-général Saint-Albin.

Parmi les invités d’honneur se trouvaient le sociologue Daniel Supplice du Parti Libéral Haïtien (PLH) et Secrétaire d’Etat à la jeunesse et aux sports sous Jean-Claude Duvalier ainsi que le Dr Turneb Delpé du Parti Nationaliste Démocratique Progressiste Haïtien (PNDPH), résolument engagé sur la voie de la réconciliation nationale dans le cadre de son projet de conférence nationale.

Dans son allocution de circonstance, Lamartinière Honorat dit "Mama Honorat", ancien ministre des Travaux publics sous "Papa Doc", a justifié la création de la fondation en revisitant l’ascension et le parcours politiques du Dr Duvalier. Revendiquant fièrement ses origines duvaliéristes, M. Honorat a rappelé l’appartenance de feu le Président à vie à "l’Ecole des Griots" aux côtés de Lorimer Denis et de Louis Diaquois et l’a placé dans la même lignée que les penseurs Jean-Price Mars et Philippe Thoby Marcelin.

Pour sa part, Edouard "Dadou" Berrouet, interrogé en marge de la cérémonie, a qualifié François Duvalier "d’homme exceptionnel", même s’il est diabolisé par beaucoup. Celui qui se présente comme un "éternel VSN" (Volontaire de la Sécurité Nationale), souligne l’importance historique de la "révolution duvaliériste" qui a permis, dit-il, l’émergence des "classes moyennes".

Véronique Roy a annoncé que la Fondation François Duvalier compte déjà une cinquantaine de membres dont François Nicolas Jean-Claude Duvalier, le fils aîné de l’ancien dictateur "déchouké" en 1986 qui pourrait faire bientôt son retour en Haïti. Le 22 avril, date fétiche des Duvalier, l’on rendra public le chronogramme d’activités de la fondation incluant notamment la création prochaine d’une bibliothèque à Carrefour.

Face aux manifestations de l’amnésie collective et à la démobilisation des forces d’avant-garde de la société civile, les fidèles de l’ancien régime ont pu donner libre cours samedi à leurs efforts de pérennisation de la mémoire d’un homme même s’il est loin le temps où ils avaient monopolisé le pouvoir d’Etat.

Le Dr Rony Gilot, ancien ministre et Député, a signé le même jour son livre "Au gré de la mémoire, François Duvalier le mal-aimé". Des écrits apologétiques et même révisionnistes pour tenter de réhabiliter moralement et politiquement Duvalier.

Né le 14 avril 1907 dans le voisinage du Palais National (siège de la Présidence), François Duvalier devait faire du lieu du pouvoir le symbole de l’une des dictatures les plus sanguinaires de l’histoire d’Haïti. Ce médecin et ethnologue ombrageux a régné sans partage sur le pays de 1957 jusqu’à sa mort en 1971, ne cédant la place qu’à l’héritier du trône, son fils Jean-Claude Duvalier, devenu à 19 ans Président à vie. spp/RK

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Message  Thunder Sam 21 Avr 2007 - 15:14

Kisa wou ta renmen mwen ba wou ? video ? Mwen di nou sa deja : yon pawòl yon moun di, oubyen pa di, konn vo mil video.

Sylvio Claude : Nan yon foto ki t'ap sikile nan tout medya nan peyi-a, wou ka wè dènye moman ke Sylvio te pase anba men asasen'l yo, kadav li demanbre e brile, avèk nan background nan nenpòt moun ka idantifye klèman Jn Claude Jn Baptiste ak yon baton nan men'l. Nan Moman sa se li ki te reprezantan pouvwa ekzekitif-lan nan Sid peyi-a. epi apre sa nan yon entèvyou ak jounal Le Nouvelliste nan lane 2003, pandan ke li t'ap okipe pòs DG polis nasyonal la, li deklare quote : "j'avais été prévenu du lynchage du dirigeant politique par des partisans du Pouvoir mais je n’avait pas pris ces menaces au sérieux ." Unquote.

Jacques Florival, Leroy, Mayard : Eddy Arbrouet te pale bay FBI, si'm manti konn se apre rapò resilta ankèt FBI-lan.

Site Solèy: Sa-a mwen te temwen pèsonèlman, lè Ronald Kadav, Blak Afrika, Kovenntonn t'ap mache fizye tout "sousou polis" yo

Enspektè Berthony : Mwen te la ankò lè Aristide te di nan mikro, devan Komisarya sou waf Site Solèy-la quote :" Enspektè Bazil, w'ap finn rache tout dan dèyè'm yo" unquote. Epi apre kèk mwa, mwen te la ankò lè Ronald Kadav debake ak zam nan men'l ap tire anlè sou adoken 2 ième Site-a pou pote nouvèl lanmò Enspektè-a, Men deklarasyon Ronald Mo pa mo : "nou fout resi pran kk-a".

Marie Christine Jeune : 2 mwa anvan lanmò'l, manmzèl te refize bay manb Lame wouj lavalas yo akolad. e anplis Albert Balmy yon manb lame sa-a te di ak vi vwa, nan Boston, ki plezi li te pran nan touye "ti fi sa-a ki te pèmèt derespekte prezidan-an"

Dominique ak Louissaint : Si se pa Lavalas ki te manje yo, alò mwen pa konprann blokaj sistematik ankèt-lan pa lavalas pandan 4 tran, sispèk k'ap mouri nan kondisyon doutez e kadav yo disparèt elatriye...

Brignol Lindor: OP Lavalas ki pote non "dòmi nan bwa" revandike zak la sou tout medya, e yon ofisyèl nan gouvenman konteste sanginè lavalas-lan te deklare nan yon konferans de près Quote : " yo pa touye Brignol a kòz li se jounalis, men akòz li se manb nan konvèjans demokratik-lan" unquote.

Mwen pa konn voye monte asosye, se sa mwen konnen ke mwen pale. Cool
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Message  Kiloutou Sam 21 Avr 2007 - 15:49

Mesye tout sa ou di la yo se voye monte, ou pa di anyen ki pou konvek pèsonn moun ki gen tèt dwat.

Depi nan lantikite nou tande patizan jezi yo di se jida kite trayi JEZI,men jodiya nou tande le kontrè. patizan jezi yo prèt a bay men yo pou koupe se jida ki te livre jezi.

Si ou se yon GNBIS ki sa w' pap di, wa mete men bay koupe se Aristid ki touye moun sa yo ou di la.

Tout sa ou di la yo, se yo di, pas gen prèv materyèl, se opozan kap pale.

jou ou menm ak tout lot parèy ou yo kite lajistis ak lapolis travay tèt poze, lè sa tout mou ap jwenn jistis yo an ayiti.

Sim te fanmi tout moun ou site la yo, mwen tap pote plent kont ou pou antrav a lajistis.

se ou ki anpeche fami moun yo jwenn jistis.

mwen pa konn nan ki peyi devlope wap viv, men ou konn tande nan afè jistis gen moun ki konn avwe yon krim, aprè yo mennen ankèt li vin inosante, e se toujou prèv mareryèl ki inosante moun nan.

e nou menm an ayiti yon nonm ta fin avwe yon krim anba kout makak, presyon entimidasyon se prizon san jijman.

monchè se pa an 1804 nou ye tande, se an 2007 nou ye.

kounye a daprè ou, etidyan ki fè krim nan inivèsite ozetazini an, li voye yon video li di se li, li rakonte yon bann pawol, se fini, enben ti papa ankèt ap fèt, bagay yo pap rete la sou senp video bandi ya voye a, yap chèche konnen si pa gen konplis, yap cheche konnen si yo pa te ka evite masak sa-a.

se ak prèv mareryèli wi, se pa ak yo di non.

ou an reta menm jan ak ayiti.
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Message  Rodlam Sans Malice Sam 21 Avr 2007 - 16:02

"les besoins primaires de la population etaient satisfaits"

Ou etiez-vous Mademoiselle?Dans les nuages ou dans les mornes d'haiti ou les enfants mouraient de malnutrition ,de malaria,de typhoide .Les paysans qu'on emmenait dans les centres d'embauchage pour etre vendus comme des esclaves aux dominicians avaient-ils ce dont ils avaient besoin?Si vos parents recevaient un petit cheque du Docteur Duvalier cela ne signifie pas pour autant que les besoins de la majorite des haitiens etaient satisfaits.je parcourais les mornes d'haiti entre 1966 et 1968 je n'avais pas vu des endroits ou les habitants avaient de l'eau potable.la plupart ne pouvait meme pas dormir la nuit dans leurs chaumières quand il pleuvait.ils n'avaient pas d'electricite.ils n'avaient pas d'hopitaux ,meme pas un dispensaire.pas d'ecoles ,alors de quel besoin parlez vous?

Vous habitiez peut-etre la capitale,mais vous n'aviez jamais eu l'occasion de visiter la Saline Bel-air. Raboteau ,la Fosette, Ste helène alors comment osez-vous declarer que les besoins de la population etaient satisfaits?

Ils etaient si heureux durant le regne du petit docteur,grand bluffeur devant l'eternel,que les haitiens laissaient le pays soit pour se refugier aux Etats-unis , au canada ,en Europe ou en Afrique ,d'autres laissaient le pays dans de petites embarcations au peril de se faire manger par les requins de la caraibe pour se refugier soit a Nassau ou en Floride.Ayez donc un peu de decence envers les familles qui ont ete victimes durant le regne de ce regime retrogade.
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Message  Joel Sam 21 Avr 2007 - 16:49

Julien,mwen dakò 100pou 100 ak ou sou zafè edikasyon an.

Sa pa gen mank ,a pa de ra eksepsyon ,si ou vle pwogrè nan yon peyi ,premye bagay pou w fè se edike popilasyon an.

peyi ann Azi tankou japon,Kore di Sid,Tayiland se egzanp frapan de teyori sa a.
E m ap ajoute ,si ta gen yon moun ki ta vle deside pou l edike popilasyon ayisyen an,tonnè boule m,li te mèt diktatè.

Men pwoblèm ki genyen ,moun ki gen lespri diktatè yo ann ayiti ,yo kont zafè edike pèp lan tou.

Bagay serye ,si 50% pèp ayisyen an te konn li ak ekri anvan arive gouvènman Lavalas yo,pwoblèm nou genyen kounye an ,nou pa t ap genyen yo.

Edikasyon se kle an,men tou moun save ann Ayiti se yon gwoup moun ki kont ledikasyon ;se moun ke lè yo fin monte lechèl lan,yo gen tandans pou yo retire l

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Message  Sasaye Sam 21 Avr 2007 - 17:41

Jowel, Jilyen,

Mwen dako ak nou sou enpotans edikasyon genyen si nou vle Ayiti avanse seriezman.

Mwen menm mwen panse ke edikasyon de baz tankou aprann li ak ekri pa ase pou avansman peyi a.

Jan edikasyon nou pi bezwen se an sans sivik ak sitoyennte.

Paske lan eta nou ye laa, se pa paske moun pa konn li ak ekri sèlman.

Moun ki konn li ak ekri dejà yo bezwen aprann respekte dwa moun, aprann devwa yo envè peyi a ak res ayisyen yo, responsabilite envè fanmi yo ak pitit yo.
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Message  Kiloutou Sam 21 Avr 2007 - 18:10

Mwen te rankontre yon fransè ki jwif, nou tap pale, epi lidim li gen yon ti neve ayisyen, mwen di o koman sa, li dim ah mwen gen yon nevem ki adopte yon ti ayisyen.

nou pale de ayiti, koman bagay yo rèd anba, nou pale yon bann pawol.

Li dim avan yo te kreye eta izrayèl an 1948, yo te voye kèk espè al gade konbyen moun ki ka viv ladan, paske se pa yon gwo teritwa, lè espè yo tounen yo di ka gen apeprè 2 milyon moun ki ka viv, men si moun yo byen edike gen plas pou 5 milyon. avèk edikasyon gen plis pase 8 milyon moun kap viv en izrayèl jodi ya. Edikasyon se mèt koze.

Sasaye edikasyon an pa janm li ak ekri sèlman, donk fok gen sivis.

si moun kap dirije peyi ya te vle fè kèk choz, pou kisa yo pa krye yon sèvis sivik obligatwa pou jèn yo? epi mete edikatè nan tout 4 kwen peyi a pou fè edikasyon sivik granmoun yo.

si yo fè sa nap rive.
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Message  Rodlam Sans Malice Sam 21 Avr 2007 - 18:58

moun ki ap fè louanj Duvalier jodya e ki di se te dwa li pou l te kite oposan yo ap manje po patat nan prison jis tiberkiloz touye yo lè li pa fisye yo ak tout fanmi yo mwen ta renmen pose yon sel kestyon :Eske nap aksepte Preval mete non li nan bilten elektyon pou eli Senatè ki pral fet la pou l di ke pep la bali yon lot manda pou l ka sove stabilite peyi ya.Si nou ka reponn ak tout senserite wi ke nou aksepte Praval fè sa tou bon map wè se bet nou bet men nou pa genyen movez fwa ;map padone nou. Paske yon moun pa ka kondane yon moun ki perdi bon sans li.
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Message  Joel Sam 21 Avr 2007 - 20:17

Edikasyon sivik?

Wi e Non.Ouvri fenèt savwa bay moun yo e y ap kapab yomenm fè edikasyon sivik lan.

Julien ou t ap pale de Izrayèl ,ki gen tout moun sa yo sou yon ti kal teritwa.
Egzanp pou w ta pran se JAPON,ki gen 127 milyon moun konsantre sou zil yo ,ki an totalite si m sonje pa menm gwosè TEXAS.
Japon pa gen resous natirèl,resous peyi sa a ,se sèvo sitwayen yo e se yon bagay y ap kontinye entretni san pran souf.
japon se te yon peyi ki tegen yon pakèt analfabèt nan mwatye 19yèm syèk lan.
Elit Japonè an wè ke yo te an reta pa rapò ak lòt peyi yo e deside se pa edikasyon pèp yo an ,ke yo kapab konble reta sa a.
E yo fè l.Nan mwens ke 30 an ,Japon te sòti de "mwayennaj" pou yo vini yon peyi endistriyalize.

Pwobèm nou genyen ann ayiti ,sè ke nou genyen yon elit ki anti-edikasyon.Yo pou edikasyon poutèt yo ,men pa pou lòt moun.
E bagay sa a,se yon gwo,gwo ,gwo pwoblèm!

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Message  piporiko Sam 21 Avr 2007 - 23:18

Se mem divalye sa a ki te voye yon bann kad ale an afrik a canada.Li te louvri pot peyi a apre grev ane 60 lan ke Bob germain ak Roger Lafontant te vann lan.Duvalier ,c'est l'archange du mal.Divalyeris yo se bri yap fe paske yo konnen yo pap janm yon altenativ.Se pa premye tantativ laboratwa a ap fe pou eseye foure moun sa yo nan goget nou.raple nou senario lafontan an le eleksyon 16 desanm 90 yo.

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Message  Thunder Sam 21 Avr 2007 - 23:18

Julien ekri :

Mesye tout sa ou di la yo se voye monte, ou pa di anyen ki pou konvek pèsonn moun ki gen tèt dwat.

Depi nan lantikite nou tande patizan jezi yo di se jida kite trayi JEZI,men jodiya nou tande le kontrè. patizan jezi yo prèt a bay men yo pou koupe se jida ki te livre jezi.

Si ou se yon GNBIS ki sa w' pap di, wa mete men bay koupe se Aristid ki touye moun sa yo ou di la.

Tout sa ou di la yo, se yo di, pas gen prèv materyèl, se opozan kap pale.

jou ou menm ak tout lot parèy ou yo kite lajistis ak lapolis travay tèt poze, lè sa tout mou ap jwenn jistis yo an ayiti.

Sim te fanmi tout moun ou site la yo, mwen tap pote plent kont ou pou antrav a lajistis.

se ou ki anpeche fami moun yo jwenn jistis.

mwen pa konn nan ki peyi devlope wap viv, men ou konn tande nan afè jistis gen moun ki konn avwe yon krim, aprè yo mennen ankèt li vin inosante, e se toujou prèv mareryèl ki inosante moun nan.

e nou menm an ayiti yon nonm ta fin avwe yon krim anba kout makak, presyon entimidasyon se prizon san jijman.

monchè se pa an 1804 nou ye tande, se an 2007 nou ye.

kounye a daprè ou, etidyan ki fè krim nan inivèsite ozetazini an, li voye yon video li di se li, li rakonte yon bann pawol, se fini, enben ti papa ankèt ap fèt, bagay yo pap rete la sou senp video bandi ya voye a, yap chèche konnen si pa gen konplis, yap cheche konnen si yo pa te ka evite masak sa-a.

se ak prèv mareryèli wi, se pa ak yo di non.

ou an reta menm jan ak ayiti.

W'ap di mwen an reta, epoutan wou menm, menm konprann wou paka konprann sa ki ekri devan zye'w, wou paka fè yon ti analiz tou senp, pou'w ka wè ke nan tout sa mwen ekri la yo, mwen pa janm akize Aristide dirèkteman nan asasina sa yo, wi mwen site non moun ki fizye moun devan zye'm, sa rele "denonse"; sa pa rele "antrav a lajistis".

Nan rès sa mwen ekri yo, al reli e reflechi wa wè ke mwen rapòte evenman yo, ak sa kèk pèsonalite te di devan laprès, apre sa mwen kite lektè-yo tire pwòp konklisyon yo.

Yon lòt pa wou pale de prèv materyèl, Men nan lojik sa-a, kòm peyi Dayiti pa genyen mwayen pou :
_ konpare anprent dijital, DNA, rezilta balistik e latriye...
_ Reyalize yon otopsi conplè ak presizyon
_ Antrene pèsonèl pou CSI (crime scene investigation) ki ka chache endis

Kòm nou poko nan nivo sa-yo, se pou nou fèmen palè jistis lan ak tout tribinal yo. Se pou nou revoke tout jij ki genyen, epi fok nou lage tout moun ke nou genbe nan prizon yo, paske nou poko janm kondane yon moun nan peyi-a ak prèv materyèl. Epi lè nou va genyen mwayen pou teknoloji avanse sa yo na rewouvè lajistis. Sa'w panse ?
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Message  Thunder Dim 22 Avr 2007 - 1:27

Sasaye ekri :

Thunder,
Dabo kite m remèsye e konplimante w pou gwo kalite kreyol ou ekri.

Mwen pa tout tan dako ak sa w ekri. Se nomal.
Men sa w sot di laa lan kestyon sa w pat konnen an Ayiti: Papiyon. madmwazel, bisantnè, etc...

Sa fè m sonje sa mwen te konnen e te konn jwi lè m tap viv lan peyi m.

Se sa ki yon gwo pati de nostalji mwen genyen de peyi m: Rivyè fwad, kenscoff, fusy, laboul.
Lè mon lopital pat ko chov.
Lè moun te konn mache ninpot ki lè san pwoblem.
Lè acachon te prop.

Mwen pat imajine ke gen ayisyen ki pat konn bagay sa yo.

En mem tan mwen reyalize tou ke lan epok pam pat gen tout bagay ou mansyone yo: Zenglendo, kidnaping, fatra, machann tout kote, moun mouri tout tan, tout kote.

Sa vle di ke ayisyen gen plisyè kilti ak pwend vi.
Paske si eksperyans nou tèlman opoze, nou pakapab wè lavi a mem jan.

Se pou sa ke nou dwe kominike e ekplike sa n panse pou nou ka konprann tout moun. Konsa nou ka met ansanm pou fa Ayiti vanse.

kinbe la frè m.

Monchè, eskize'm si ke mwen pa't reponn wou pi bonè. Yon apèl konsa pou rasanbleman pou tout pitit peyi-a ak kelkeswa tandans politik yo paka rete san repons. Wou te poste mesaj sa-a imedyatman apre ke mwen te poste youn tou se sak fè ke mwen pa't wè'l, se nan reli kèk pasaj mwen arive tonbe sou replik wou-a ki nan 1er paj deba sa-a.

Wi monchè, mwen pa't gen tan jwi Lè yo te di Ayiti te bèl lan, Lè chak dimanch apre midi tout ti moun mete pi bèl ti rad yo ale sou channmas ale lwe bekàn, a 1 è di maten wou grangou se annik soti sou lari al pran kamyonèt desann sou pòtay al manje bega. Menm nan Pòtoprens te konn genyen la wouze, ti zwazo k'ap chante, chak swa tout ti fi ap fè ronn, tout ti gason ap fè lago, gran moun ap bwè ti "zo devan" yo pandan y'ap bay odyans jis yo fatige epi y'al dòmi. Sèl bagay ki te konn fè moun pè le swa sete lougawou.

Alèkile, Ti moun pa tire kont ankò, pa genyen youn ki konnen blag Bouki ak Malis, yo pa woule sèk ankò, yo pa teke mab ankò, yo pa sèvi ak grenn sabliye pou fè wou machin ankò, mande yo kisa ki lago deli-a yo pa konnen.
Men yo ka fè distenksyon ant yon T65 e yon M4 ak son yo sèlman, yo konnen kijan pou yo fè yon "zam kreyòl" ki ka tire tout diferan kalib. Generasyon pa'm nan pèdi.

Sou yon lòt bò, wou pale de diferans ki genyen antre nou, tankou jan wou di-ya, se yon bagay ki nòmal. San li, ta va genyen yon sèl mak machin sou latè, ta genyen yon sèl koulè, ta genyen yon sèl estil rad, yon sèl koup nan cheve e latriye.

Genyen yon pwovèb ki di ke : "moun ki pi bon zanmi'w lan, se pa li ki toujou dakò ak wou." se sak fè wou ka remake, ke menm lè mwen pa dakò ak la plipa patisipan sou fowòm sa-a, mwen toujou ba yo respè. N'ap diskite depi plizyè ane sou nèt lan avèk tandans politik diferan, mwen mande pou yo lè mwen pa pran nouvèl yo, mwen genbe kontak a travè mesajri prive ak yo wou byen e-mail. Paske mwen konnen, apre tout diskisyon nou pwal dòmi, epi demen maten nou leve nou toujou rete Ayisyen. Lè lòt pèp ap di se nou ki pòv nan amerik lan, yo pa janm di se Lavalas, se makout, se GNBis, se grimo, se nèg nwè, nèg Site Solèy, nèg Raboto ; yo di Ayisyen tou kou.

Pou'm fini, fòk mwen di wou ke konpliman pou jan mwen ekri kreyòl-la, m'paka aksepte'l. Se jèfò m'ap fè, mwen pa't janmè aprann li lekòl. Sa genyen anviwon 2 zan depi ke mwen kòmanse aprann ekri kreyòl, nan kopye sou nèg k'ap fè deba politik sou entènèt. Mwen vini tonbe damou pou lang lan, depi lè sa-a, se sa mwen ekri sèlman nan tout sijè ki genyen rapò ak Peyi Dayiti Toma.

Kanmarad Sasaye pase yon bòn nwit.
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Message  Sasaye Lun 23 Avr 2007 - 15:14

Thunder,

Mesi pou repons lan. Menm si w di ou pakab aksepte konpliman pou janw ekri kreyol la, mwenmenm, map di w ke repons ou an elokan anpil.

Sa w rapote yo touche kote sansib ayisyen m e yo fèm fremi.
Mwen swiv jan w ekri paske mwen gen selman 3 mwa depi map ekri kreyol.

Nou lan yon enpas terib e se noumenm sèlman kom ayisyen
ki kapab sove peyi a e sove tèt nou lan malsite nou ye a.

Mwen konnen tout moun fè chwa politik yo, men se pou nou gade kisa ka p fè Ayiti mache.

Nou kapab chèche solisyon socio-ekonomik pou rezoud pwoblèm yo, san nou pa bezwen foure yon pati politik ladan l.

Mwen konvenki ke pwoblèm Ayisyen an se yon pwoblem ki soti lan eritaj kolonyal nou e ki enfliyense jan nou panse e jan nou konpote n lan sosyete a.

Tout tan nou pa lage mantalite kolonyal saa. Nou pa p vanse.

Kinbe la frè m.

P.S

Men yon atik ke yon Ayisyen vayan ekri sou Divalye.
Mwen kwe li djanmm. Kite politik la dèyè, ann gade lan fon bagay yo.
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DUVALIER EST ET RESTERA
À LA POUBELLE DE L’HISTOIRE !


« L’Histoire, oui, la grande, celle qui transcende les partis pris historiens, celle qui ne patauge pas dans l’Uchronie et la falsification a déjà jeté François Duvalier à la poubelle du mépris! »

Par Camille Loty Malebranche

Pour évoquer objectivement l’histoire d’un homme politique, il nous faut considérer sa conception de l’État à travers l’action et ses conséquences dans le temps. L’histoire réelle et vécue, celle qui prime les démarches historiennes toujours pleines de tendances et sensibilités du sujet social qu’est l’historien, s’érige dans le factuel des choix que les dirigeants politiques font pour la société. Choix qui donnent des résultats, résultats qui sont les seuls arguments valables et objectifs du jugement historique impartial porté sur les acteurs politiques les ayant faits. Choix qui sont l’empreinte mentale et comportementale des personnalités politiques définissant l’État et la nation par leur emprise sur les structures, ces moules de la société tant au niveau idéel, idéologique que téléologique c'est-à-dire des projections du soi social en vue de son accomplissement.
Le pouvoir de François Duvalier, fondé sur le ressentiment entre les classes sans changement aucun des structures du lumpen-bourgeoisisme vétuste, la haine sociale comme bannière, la duperie comme méthode, la tyrannie féroce comme moteur avec comme résultat la chute d’Haïti au stade de pays le plus pauvre des Caraïbes, la multiplication de l’exode rural et de la bidonvilisation, l’anarchisme des macoutes sans autre loi que la protection du pouvoir duvaliérien, le déboisement des collines de Port-au-Prince…, le pouvoir de François Duvalier - disons-nous - fut le mal absolu. Mal qui ne peut en aucun cas être absout que par la volontaire cécité analytique de ses profiteurs encore vivants ou de leurs dénaturés, dupés à dessein pour authentifier une mascarade pseudo historique de justification de celui qui a détruit les possibles d’Haïti d’entrer dans la modernité.
Dire que Duvalier fut un progressiste et a créé des institutions pour moderniser l’État, cela relève de la manipulation et de la désinformation des simples en les figeant à la surface des faits. Car créer des institutions, est une chose, mais leur permettre de fonctionner avec autonomie et efficacité comme de vraies structures étatiques publiques qui modernisent l’État et le font bien fonctionner, est une autre. Duvalier a politisé chaque structure créée par son gouvernement pour en faire une chasse gardée de son pouvoir, où ses inconditionnels agissaient comme dans leurs domaines personnels privés au mépris du service public. D’ailleurs Duvalier a toujours misé sur l’arriération et la folklorisation mentale des citoyens.
L’Onaac, soi disant fondé pour l’alphabétisation des masses, est un exemple probant de la dénaturation programmée des créations duvaliériennes, subverties, faites pour provoquer le contraire de leur vocation officielle! Si Duvalier a macoutisé une partie de la paysannerie, l’agriculture haïtienne a commencé à connaître son déclin avec lui par la fermeture des ports, le ralentissement des exportations agricoles et le délaissement des agriculteurs par l’État.
Si aujourd’hui, le duvaliérisme peut encore, malgré tout le mal qu’il a fait à ce pays, avoir droit de cité, cela prouve à quel point le cancer politique duvaliérien s’est métastasé pour altérer le tissu sociopolitique haïtien qui, après 1986, a dévoilé la gravité des ravages de cette bombe à retardement que fut l’action de François Duvalier à la tête de l’État. Quoiqu’ayant tous les défauts du fascisme et les tares des classes moyennes frustrées incapables de dépasser leurs haines et frustrations une fois au pouvoir dans la gérance de la chose publique, le duvaliérisme n’à point eu le nationalisme et le progressisme réel qui agitait les fascistes du vingtième siècle. Rappelons-nous Hitler qui, au-delà des horreurs nazies, voulait vraiment que l’Allemagne fût au-dessus de tout!
Duvalier, lui, n’avait qu’un but dans la vie : être président à vie et placer son fils au pouvoir à sa mort. Duvalier fut un minable autocrate à l’égo intumescent, sale et mesquin obnubilé par une vision politique myope, sans transcendance de ses contingences personnelles. L’on comprend qu’il n’a pu créer un parti et que seul son fils avec son nom pouvait et devait, de son point de vue pathologique, régner au mépris même de ses collaborateurs zélés les mieux éduqués et aptes à une hypothétique relève. Comme une fistule politique, le duvaliérisme a dévié le destin d’Haïti, dénaturé l’État et aggravé la crise du sens et la désignification qui sévissent encore plus lourdement dans un pays qu’il a laissé fantôme avec des institutions pour la plupart bidon.
Et si le grand impact, tel que je le conçois, que puisse un leader sur sa phratrie, est celui sur les consciences par le moulage de l’imaginaire, l’imaginaire étant dans le temps, une force fondamentale dans le déterminisme de l’habitus individuel et du devenir des sociétés, Duvalier est un assassin d’âme, un massacreur de destin par l’arbitraire, la sauvagerie répressive, la crapulerie faite politique, l’utilisation ignoble de forcenés, l’appel aux instincts les plus bas les plus primitifs de ses partisans, la superstition haineuse du rationnel et la sottise qu’il n’a eu cesse d’exacerber au pouvoir en pourchassant l’esprit et toute critique constructive osant interroger les méthodes et les fins de son abjecte politique.
L’Histoire, oui, la grande, celle qui transcende les partis pris historiens, celle qui ne patauge pas dans l’Uchronie et la falsification a déjà jeté François Duvalier à la poubelle du mépris!

CAMILLE LOTY MALEBRANCHE


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Message  Marc-Henry Lun 23 Avr 2007 - 15:33

Je ne suis pas d'accord avec l'auteur. Je pense qu'il faut donner à Cesar ce qui est César.
A suivre.
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Message  Sasaye Lun 23 Avr 2007 - 15:49

Marc,

Cet article profond est basé, sans nul doute, sur la recherche et la réflexion.

Il t'a pris au plus 10 minutes pour le démettre.
Voyons donc?

Tu n'es pas d'accord avec quels points?
Qu'est-ce-qu'il faut donner à Duvalier....................César?
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Message  Marc-Henry Lun 23 Avr 2007 - 16:11

C'est un excellent article que je ne partage pas...malheureusement.

A suivre.
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Message  ginou Lun 23 Avr 2007 - 19:04

Sans Malice,
Vous avez raison j'etais a Port-au prince, je ne sais meme pas ou se trouve Cite soleil, Bel-air la saline etc... a l'epoque Haiti n'etait pas un paradis mais 21 ans apres le depart des Duvaliers, les enfants ne meurent plus de malnutrition, malaria ou typhoide? les paysans ne sont plus vendus? A-t-on de l'eau potable ou de l'electricite? J'ai baucoup de respect pour la memoire des victimes et la peine de leur famille. J'aimerais panser les plaies, rendre hommage aux victimes et eviter que ses evenements se renouvellent mais comme le philosophe Santayana l'a dit Ceux qui oublient le passe sont condamnes a le reproduire et Duvalier a ete le produit de son milieu comme chacun de nous d'ailleurs et je pense que ma famille n'etait pas les seuls macoutes en Haiti.
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Message  Marc H Lun 23 Avr 2007 - 21:16

Après plusieurs années de turbulence politique, Son excellence monsieur le président Duvalier trouva une solution durable qui allait permettre à Haïti de maintenir une stabilité politique pendant 30 ans. Cette formule, quoi que anti-démocratique, ait porté fruit, car non seulement il y avait une sorte de moralité sociale au pays, à savoir on respectait l’autorité et on n’a pas vu de coup d’état répétitif comme on en a connu avant et après le régime Duvaliérisme.

De plus, c'est sous le régime Duvalier père que la république a eu son aéroport et ses ports. C’est sous ce régime que l'on a observé une diversité de couche sociale au commandement de l'armée d'Haïti et c'est sous son gouvernement que l'université d'état d'Haïti acceptait des étudiants provenant des différentes couches sociales.

Enfin Duvalier reste un modèle d’autorité pour plusieurs haïtiens et c’est pourquoi que les haïtiens ne cessent de dire qu’il nous faut un Duvalier pour gouverner Haïti. Bien que je sois contre les régimes dictatoriaux, je pense, toutefois que Duvalier a joué un rôle stratégique dans l’émergence d’une nouvelle figure locale en Haïti et cela sans provoquer la classe dirigeante. C’est mon opinion.
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Message  piporiko Lun 23 Avr 2007 - 23:02

POU WOU TOUT REVANDIKASYON ,SE PWOVOKASYON.SAW PANSE LE YON PATWON AP KITE KOTE YO PEYE LI 300 ANS SALE 1000 OUVRYE.LE CAS DES PARACHUTES DOREES?KOUMAN W RELE SA A?

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Message  Rodlam Sans Malice Mar 24 Avr 2007 - 0:27

Comme Jesus Christ sur la croix je demande aux participants de pardonner Marc Henry car il ne sait pas ce qu'il dit.

"Après plusieurs années de turbulence,Son excellence Monsieur le Docteur Duvalier trouva une solution durable qui allait permettre à Haiti de maintenir une stabilite politique pendant 30 ans."

J'aimerais savoir ce que tu fumes ce soir.Quelles sont ces années de turbulence. Vincent gouverna haiti de 1930 à 1941 ,il fut remplacé par Elie lescot 1941 -1946, Dumarsais estime dirigea le pays de 1946 jusqu'au coup d'etat de mai 1950 .Une junte composée De Lavaud ,magloire ,levelt prit le pouvoir jusqu'aux elections de paul magloire a la fin de 1950 ;Magloire finit son mandat en 1956;oui il y eut quelques mois de querelles entre les politiciens qui occasionna l'occupation militaire du pays entre 1915 et 1934,maisapres l'occupation il y eut une periode asse long de tranquilité,oui le debut de l'année 1957 a ete tumultueux mais ca n'a pas duré trop longtemps puisque Duvalier fut elu President en septembre 1957.Haiti n'a jamais connu une decenie aussi prospere que celle de 1946 à 1956.

"il y avait une sorte de moralité sociale au pays."

Qu'entendez-vous pas moralite sociale?Est-ce la peur d'etre conduit a Fort Dimanche ou d'etre fusillé sans jugement qui consiste une moralité?Est-ce a cause de cette moralité que les haitiens abandonnaient leur pays comme des gens qui fuient la peste?Savez-vous combien de debarquements il y a eu en haiti pour renverser Duvalier.On ne doit pas minimiser le soutien de la CIA à Duvalier après la mort de John Kennedy.Oui il avait pu diviser les militaires en offrant aux delateurs des grades et des recompenses.Mais qunad vous dites c'est sous ce regime qu'on a observe une diversité de couche sociale au commandement de l'armée. vous errez.Savez-vous la composition de l'etat major durant le règne de Paul Magloire?avant lavaud qui fut le chef de l'armée.Aviez-vous jamais entendu le nom de Demosthenes Calixte , du Colonel Duchemin ,de Marcaisse Prospère,Du General Cantave, du General kebreau.de Paul Eugène Magloire ,du Colonel Durce Armand.Augustin,Multidor etc Il n'y avait pas seulement des Chassagne ,Corvington , Levelt, lavaud,d laraque , Merceron ,Villedrouin dans l'armee avant Duvalier.Astrel Roland n'etait pas mulatre.Duchesne n'etait pas mulatre.Il faut comprendre de meme qu'apres le depart des Duvalier il y avait peu de mulatres dans l'armée apres le depart des mulatres qui regneront de 1915 jusqu'a 1946 il y avait un très grand nombre de mulatres dans l'armée.et beaucoup de noirs moins gradéas , cela ne signifie pas qu'il n'y avait pas de hauts grades noirs dans l'armée. Il faut lire le livre "Armee et politique" pour apprendre l'histoire de cette institution militaire.


Un Aeroport et quelques batiments en trente ans.C'est cela qui vous emerveille tant.J'ai lu un texte d'un zélé aveugle qui attribue la realisation du barrage de Peligre à Francois Duvalier.Il faut vraiment qu'on instruise les jeunes de ce pays pour que ces delateurs cessent de mentir pour prouver l'innocence de leur idole.Est-ce parcequ'il disait que "Mwen ak Jacques gracia ap fè bouda nou tounnen passwa qu'il fut un modèle d'autorite.Aimeriez-vous que Rene Preval prononce une telle phrase pour intimider les haitiens?Est-ce parce qu'il citait les noms de ses victimes au champ de mars pour montrer sa puissance qu'il fut ce modèle dont certains venèrent.Accepteriez-vous que Preval triche en exploitant l'ignorance des haitiens pour s'accorder un second mandat?Et après avoir tue quelques Senateurs qui ne voulaient pas se courber a son autorite se declarent President à vie du pays?

Lotty a bien fait de denoncer ces anciens delateurs qui aujourd'hui veulent cacher la verité.Oui Duvalier ne merite pas ces qualités que certains veulent lui attribuer.Duvalier ne pensait qu'a defendre sa presidence à vie meme si le pays devait disparaitre.Oui quelques jeunes gens de la classe moyenne ont eu acces aux ecoles superieures de l'Universite d'etat mais peut-on parler reellement de revolution duvalieriste ou de promotion d'une classe sociale sous le règne de Duvalier?Combien d'ecoles avait-il construit ,combien d'hopitaux, de dispensaires ,de routes combien sont ces ports qu'il avait construits?Estimé et Magloire ont realise beaucoup plus en 10 ans que les Duvalier en trente ans,malgré l'aide massive recue par ces derniers.Ce n'est pas en mentant aux nouvelles generations qu'on parviendra à debarrasser le pays de ces politiciens criminels et voleurs .il faut leur dire la verité et toute la verite pour empecher la repetition de ces periodes de dictature au pays.IL faut denoncer ces bluffeurs qui profitent de l'ignorance de la masse des haitiens pour acquerir des fortunes au detriment des pauvres.Ils ont assez avili le pays et les haitiens .


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Message  Rodlam Sans Malice Mar 24 Avr 2007 - 1:02

Ginou

Vous avez aussi raison :Ceux qui oublient le passé ou tentent de l'embellir pour tromper la vigilance des incrédules perpetueront cette tragedie que nous vivons actuellemnt.Oui il y a encore des enfants qui meurent de malnutrition ,de malaria et de typhoide mais que voulez-vous après trente ans de negligence et de mepris des defavorisés;on ne guerit pas les negligences de 200 ans en 20 ans surtout quand les responsables de la catastrophe complotent pour perenniser le statu-quo.
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Message  Marc-Henry Mar 24 Avr 2007 - 9:27

Sans malice

Vous conviendrez avec moi que l'on ne peut pas dire que Duvalier n'a rien foutu de 1957 à 1971. Vous même avez rappelé aux lecteurs quelques réalisations minimales de François Duvalier. En revanche, je voudrais vous assurer que Duvalier n'est pas mon mentor et je tenais à souligner l'histoire de ce monsieur qui ne laisse personne indifferente.

Non je ne demanderais pas à Préval de devenir un Dictateur. Les temps ont changé. La donne politique n'est plus la même. Il faut aujourd'hui renforcer l'autorité de l'état non pas par la peur mais par l'espoir qu'une nouvelle Haiti est possible. Par le consensus politique et projet collectif. En effet, la Loi Hope est un plus dans le renforcement de l'état. Par la création de milliers d'emplois, le gouvernement pourra maintenant respirer car quand les gens ne travaillent pas, la paix est difficile est à maintenir.


Enfin, j'ai voulu relater les bons cotés de l'homme qui fut président à vie de la republique de 1957 à 1971.

Reference; certains ainés observateurs et participants de la vie politique haitienne de 1950 à 2007.Ils ont tout vus...


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Message  Marc-Henry Mar 24 Avr 2007 - 9:55

Un Aeroport et quelques batiments en trente ans.C'est cela qui vous emerveille tant

Non je ne suis pas emerveillé par cet aeroport communal , pardon International mais il faut avoir la decence de dire que c'est sous son gouvernement que cela a été construit.

Qu'entendez-vous pas moralite sociale?Est-ce la peur d'etre conduit a Fort Dimanche ou d'etre fusillé sans jugement qui consiste une moralité?

Avouez que les crimes qui sont commis actuellement depassent l'imagination haitienne.


Estimé et Magloire ont realise beaucoup plus en 10 ans que les Duvalier en trente ans,malgré l'aide massive recue par ces derniers.



Vous avez nettement raison surtout pour Magloire. Ce dernier en a fait plus pour Haiti notamment en infrastructures que tous les présidents d'Haiti. En revanche, Duvalier n'a pas eu de l'aide massive comme vous le mentionnez.

Duvalier ne pensait qu'a defendre sa presidence à vie meme si le pays devait disparaitre

Ça c'est vrai mais il n'est pas le seul haitien qui pense regner ...à vie.

Accepteriez-vous que Preval triche en exploitant l'ignorance des haitiens pour s'accorder un second mandat

Non jamais , jamais quoi que pas trop lointain, certains leaders que je nomme pas aient exploité l'ignorance des haitiens ....pour le pouvoir.

Mais qunad vous dites c'est sous ce regime qu'on a observe une diversité de couche sociale au commandement de l'armée. vous errez.Savez-vous la composition de l'etat major durant le règne de Paul Magloire?

Ce n'est pas moi qui l'ai dit que c'est sous le gouvernement Duvalier qu'il y a eu une repartition équitable au poste de commandement Departemental, régional et local au sein de l'armée. Ce sont les anciens de l'armée qui me l'ont appris.
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Message  Joel Mar 24 Avr 2007 - 10:00

Je n'aime pas opiner sur la question de Duvalier,parce que ,ce que j'écrirais serait du fiel bleu.

Duvalier éetait un fasciste,mais il n'était mème pas un "bon" fasciste;car les fascistes Européens avaient une conception de grandeur pour leur pays.

Duvalier pourrait avoir dirigé avec une main de fer ,mais il n'avait pas à instaurer un régime de terreur.
On peut prendre l'example de Magloire ,qui était certes un dictateur,mais on peut compter sur les dogts de la main ,les personnes mortes sous magloire ou forcées à l'exil pour leurs opinions politiques.

Le régime des Duvaliers était la plus désastreuse de toute l'histoire d'Haiti.
Souvenons nous qu'Haiti en 1950 avait un revenu per capita comparable à un Coréen ou un Thailandais!

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Message  Rodlam Sans Malice Mar 24 Avr 2007 - 11:23

Vous devriez leur demander le nom du Commandant du Departement militaire de la Police de port-au-Pirnce , du Departement militaire du Sud ,le poste de G-4 etait occupe par qui sous Magloire.Qu'entendent-ils pas equitable; combien d'officiers mulatres il y avait au commandement des postes importants durant le règne des Duvalier,a part Pierre Merceron au debut de son regne ?Pourquoi ce fut le Colonel Cantave qui remplaca le Brigadier General Levelt à la chute de magloire et Après Cantave ce fut Antonio Kebreau ,etaient-ils des Capitaines ,des Majors ?

Duvalier pour freiner l'ardeur putchiste des militaires haitiens leur octoya des grades.,d'un seul Brigadier general a la tete de l'armée il augmenta le nombre de Generaux ,mais les soldats qui recevaient des medicaments quand ils etaient malades avant son mandat ont ete meprisés,comme ce fut mon cas quand j'ai eu une fracture au bras en jouant au volley ball.Quand le docteur Parisien me prescrit une piqure pour accelerer la guerison ,le capitaine Hilaire,celui que Duvalier a fusillé, me decalra qu le gouvernement n'avait pas d'argent pour acheter des medicaments pour les soldats.Mais il avait l'argent pour payer 7 Generaux.L'armée n'avait pas d'helicopteres pour secourir le Colonel Deetjens qui fut assassiné par le Prefet de hinche dans un bal ,mais il donnait des grades aux delaterurs qui denoncaient leur propres frères d'armes.Al di moun ki ap ba w manti yo .ke genyen moun kite la e ki la toujou. moun ki pat avegle pa yon ti zo ke yo te resevwa tandi ke prens lan li menm tap sable chanpagne maten ,.midi ,swa ak fanmi li ak akolyt li tandis ke ti moun tap mouri ak malniutrityon nan tout morn dayiti.Bouke repete bagay ke w pa konnen.

Wi mwen di deja ke Duvalier kite mande yon ofisye kite arete Lorius maitre devan la chanb lan an 57:" ki dwa w pou arete yon ayisyen ki ap manifeste nan peyi li kont yon bagay ki ap fet nan la chanb kont enterè li ;ki fè mwen te vote pou li .se pa menm Duvalier sa ki te vinn o pouvwa apre Juillet 58;kite retire dwa pawol e manifestatyon nan men tout ayisyen ?Wi mwen di li te ka fè bokou mye pase li te genyen pway pou sa. men li te pito pwofite d'iyorans ayisyen poul te vinn Presidan a vi , multi milyonè ak fanmi li .Mwen pa nan bouché nen mwen pou m bwè dlo santi pou personn.menm kote map ba w glwa e louanj lan depi ou fè betiz map denonse w.
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sa nou panse de fondasyon Papa Doc? - Page 2 Empty Re: sa nou panse de fondasyon Papa Doc?

Message  Marc-Henry Mar 24 Avr 2007 - 11:42

Bouke repete bagay ke w pa konnen

tout sa wou di yo kapab se vre pou wou me pa pou yon lot. kidonk sa yo dim yo se vre kapab se vre tou.

Antouka , mwen twouvé deba sa bon anpil, sitou gen ket ancien prézidan kap li sa nou ap ekri yo sou fowom an . Pa lage kimbé la


Dernière édition par le Mar 24 Avr 2007 - 11:55, édité 1 fois
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