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Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004

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Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 Empty Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004

Message  Marc H Sam 23 Fév 2008 - 11:43

Rappel du premier message :

ForumHaiti vous invite à un grand débat sur le" kidnapping "du président Aristide le 29 février 2004. Pour alimenter les réflexions sur les malheureux événements qui ont favorisé la déportation du président haïtien vers l’Afrique, les modérateurs, administrateurs et collaborateurs du forumhaiti vous présentent cette vidéo dans laquelle le président Aristide a livré un témoignage éloquent sur les événements du 29 février 2004 .

Nous vous invitons à partager avec nous vos réflexions, vos perceptions sur le mouvement anti-démocratique qui a déstabilisé le pays de septembre 2003 jusqu’au 29 février 2004 et qui a contribué au renversement du président Aristide en février 2004.

ForumHaiti ouvre ce débat à vous concitoyennes et concitoyens afin de partager avec vous les grandes questions de relations politiques inter haïtiennes qui affectent notre société depuis le 17 octobre 1806.

Merci de votre fructueuse participation!

Aristide and the Endless Revolution 1/8



Dernière édition par Marc le Lun 25 Fév 2008 - 23:21, édité 3 fois
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Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 Empty Re: Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004

Message  Marc-Henry Ven 29 Fév 2008 - 9:57

Infos haiti vous présente les acteurs du 29 février 2004

cliquez ici; http://www.haitiinfos.org/
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Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 Empty Re: Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004

Message  Marc-Henry Ven 29 Fév 2008 - 10:55

Dites-moi combien de personnes qui doivent etre présentes dans une manifestation pour parler de soulèvement populaire. Il faut rappeler qu'à ces époques, toutes les manifestations anti-Aristide avaient plus de 10,000 personnes.


Ami Colo

C'est une question de tendance et il faut vous poser la question suivante : C'était quoi la tendance en 2003-2004 ? Honnêtement, je ne pense pas que le peuple voulait chasser Aristide du Pays. Je crois plutôt que Monsieur Aristide dérangeait plusieurs politiciens qui aspiraient à devenir président de la république. A cet effet , leur équation était la suivante; si on ne se debarrassera pas d'Aristide, on risque d'avoir Fanmi Lavalas au pouvoir pour encore 100 ans. C'était aussi cela l'enjeu politique en 2004. Définitivement , il fallait déstabiliser et démobiliser Fanmi Lavalas et ils ont réussi en partie .

Il faut se rappeler en 2002-2003 que plusieurs personnes avançaient l'hyppothèse que la femme du président lui succedait en 2006.Cette possibilité était réelle et ça faisait peur non seulement aux riches mais surtout à l'ensemble de la classe politique haitienne.
De plus, les discours incohérents du président Aristide ne lui ont pas aidé. En fait , ce dernier avait un double discours, un pour la population et l'autre pour l'élite haitienne. Entre les deux discours, il y avait des mots et des maux.Des maux qui faisaient peur à certaines personnes bien placées au niveau national et international. Par exemple, je me souviens aux Cayes, il avait prononcé un discours ou il accusait ceux qui ont de l'argent au pays. Évidement, la manière dont il avait livré ce discours mettait plusieurs personnes inconfortables même ses plus proches collaborateurs.

De plus le comportement politique des OP lavalas ont aidé au renversement du président Aristide. J'avais déjà dénoncé le comportement des OPs dans une Haiti en transition démocratique. Les OPS représentaient à l'époque une menace pour la continuité de l'état et la démocratie.Je pense que les lavalassiens progressistes le savent. Enfin bref, le président Aristide était trop sûr de lui et cette assurance lui jouait plus tard soit le février 2004 un très mauvais tour.


Prosper Avril n'avait pas subi des manifestations si gigantesques

Pour répondre à cette question , je vous dirais que le général -président n'avait pas de mandat . Il avait volé un pouvoir et devait le rendre à qui de droit. Voilà pourquoi qu'il ne pouvait en aucun cas réfuser de partir.
Bien sûr , Aristide avait un mandat populaire de 5 ans et on aurait pu lui proposer autre chose que de nous retrouver sous les bottes " mayas" de plusieurs contingents militaires étrangers en ce 29 février 2008.
Bon débat


Dernière édition par Marc-Henry le Ven 29 Fév 2008 - 11:01, édité 1 fois
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Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 Empty Re: Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004

Message  Invité Ven 29 Fév 2008 - 10:57

Dumarsais Simeus est un ami du président américain. En dépit de toutes les manoeuvres de la communauté internationale, on n'a pas pu mettre son nom dans la liste des candidats pour la présidence.

Basé sur vos analyses et les faits,
la communauté internationale a le pouvoir de renverser mais n'a pas le pouvoir de nommer.

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Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 Empty Re: Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004

Message  Sasaye Ven 29 Fév 2008 - 11:12

Siméus voulait se présenter comme un candidat légitime avec un programme pour le développement d'Haiti.

Son seul probleme était celui de la citoyenneté. Cet aspect avait échappé à ses supporteurs étrangers qui ne pouvaient pas contourner la loi Haitienne, ouvertement.

Ils ont démontré avec Latortue, qu'ils pouvaient imposer leur poulain.

A noter que l'une des agences qui avaient planifié la candidature de Bush travaillait pour Siméus.

Les puissances étrangéres ont la capacité de faire des coups d'etat, des révolutions et de la destabilisation, mais ils ne peuvent interférer légalement.

Voila la raison pour laquelle ils étaient forcés de reconnaitre la victoire electorale de Aristide, Aquino, Chavez, Gonzales et d'Ortega.
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Message  Marc-Henry Ven 29 Fév 2008 - 11:56

Dans ce débat sur le renversement d'Aristide , on a pas parlé des OPS. Je pense que c'est un facteur déterminant dans la chute du président Aristide. Qu'en pensez-vous Colo? vous qui étiez sur le terrain soit à Gonaives ou à Port-au-Prince. Partagez avec nous; comment ont été percues les OPS sous le regime du président Aristide ? Plusieurs haitiens les percevaient comme des tontons macoutes nouvelle version, que diriez-vous de cette affirmation ?
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Message  Invité Ven 29 Fév 2008 - 12:05

Marc-Henry a écrit:Dans ce débat sur le renversement d'Aristide , on a pas parlé des OPS. Je pense que c'est un facteur déterminant dans la chute du président Aristide. Qu'en pensez-vous Colo? vous qui étiez sur le terrain soit à Gonaives ou à Port-au-Prince. Partagez avec nous; comment ont été percues les OPS sous le regime du président Aristide ? Plusieurs haitiens les percevaient comme des tontons macoutes nouvelle version, que diriez-vous de cette affirmation ?

Marc-Henry,

Je vais attendre Joel ou Malice avant de réagir.

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Message  Invité Ven 29 Fév 2008 - 15:29

Comme je vois que les autres n'ont pas réagi sur les OP, je vais essayer d'émettre mon opinion sur ce sujet.

A mon humble avis, je pense que les OP lavalas ont aussi contribué à renverser le regime. Pourquoi?

-- il n'y avait aucune nécessité de la part des OP pour venir troubler les manifestations anti-Aristide, voire bastonner les opposants politiques et meme incendier leurs locaux.

En effet, en choississant la voie de la confrontation, ils ont affaibli le régime et ont permis à la communauté internationale de trouver des failles pour renverser Aristide.

Des exemples?

Par exès de zèle, à la veille du coup d'état raté contre Aristide, des OP lavalas ont malmené plusieurs opposants politiques. Aux Gonaives, on a meme enregistré des morts.

L'OEA demandait alors justice pour les victimes et l'arrestation des chefs de bande. Pour se plier aux exigences de la communauté internationale, le gouvernement proceda à l'arrestation de plusieurs chefs de bande dont Amiot Métayer.

Depuis ces incidents, la ville des Gonaives commencait à se méfier du président Aristide. Une méfiance qui va se transformer en haine lors de la mort d'Amiot Métayer et déclencher la rébellion armée.

En résumé, les opposants politiques et la communauté internationale ont utilisé les erreurs du régime lavalas pour renverser Aristide.

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Message  Joel Ven 29 Fév 2008 - 18:22

Non Colo,

Aristide devait avoir utilisé les OP lavalas et confronté ses adversaires.
Souvenez vous que nous parlons d'Haiti ou ces gens n'ont aucune notion de 'l'intérèt national".
Les américains n'étaient pas unanimes dans le renversement du Président Aristide;tout simplement les GNBis avient préféré écouter la faction dure,réactionnaire du Parti Républicain.
Aristide tombait dans la concession et puis il donnait ,puis l'appétit de ses adversaires se développait.
Automatiquement ,il devait les avoir confronté.
On ne veut plus de ces leaders populaires qui disent qu'ils se retirent pour ne pas voir du sang couler.
Dans presque tous les cas ,le sang a toujours coulé.
En 1957,l'assistant militaire de DANIEL FIGNOLE lui faisait part de ce qui se tramait contre lui.Il lui dit que la troupe était avec lui Fignolé donc il pouvait les mobiliser et arréter presque tous les hauts gradés.
Fignolé répondit qu'il était un Démocrate et qu'il ne VOULAIT PAS QUE LE SANG COULE!
Savez vous ce qui était arrivé?
Le sang avit coulé ET A FLOTS ;mais c'était le sang des partisans de Fignolé du BEL AIR du MORNE A TUFFE ce qui nous a conduit droit au cyclone François Duvalier.
Et pour ARISTIDE qui ne voulait pas voir le sang couler.Encore ,le sang a coulé,mais c'est le sang des pauvres bougres de Cité Soleil et de Fort National.
La prochaine fois j'espère que le peuple choisra un leader qui n'hésitera pas à faire du sang couler si les éternels putschistes reviennent encore à la charge!

Joel
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Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 Empty Re: Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004

Message  Invité Ven 29 Fév 2008 - 18:41

"La prochaine fois j'espère que le peuple choisra un leader qui n'hésitera pas à faire du sang couler si les éternels putschistes reviennent encore à la charge!" Joel

Joel,

Avant de prendre une telle décision, nous devrons tenir compte de l'opinion des gens dont leur sang sera coulé.

Comment les gens de Cité Soleil abordaient cette question?




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Message  Invité Ven 29 Fév 2008 - 19:05

"La prochaine fois j'espère que le peuple choisra un leader qui n'hésitera pas à faire du sang couler si les éternels putschistes reviennent encore à la charge!" Joel

Joel,

Dans cette vidéo, 2 grands chefs d'OP ont parlé:

-- le premier a dit que l'on ne peut pas résoudre un conflit par un conflit. A mon avis, il veut dire que ce ne sont pas les armes de guerre qui vont créer la paix mais un vrai dialogue. Il y a de grands philosophes à Cité Soleil, n'est-ce pas?

-- le second a plaidé pour la paix, a fait ressortir la misère de ses frères de la Cité et la nécessité de les secourir.

Donc,
à mon humble avis, ces gens que nous appelons bandits sont mieux préparés pour gérer le pays que nos leaders politiques. Nous n'avons pas le droit de leur offrir la mort s'ils veulent encore vivre.


Dernière édition par colocolo le Ven 29 Fév 2008 - 19:07, édité 1 fois

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Message  Rodlam Sans Malice Ven 29 Fév 2008 - 19:07

On condamne parfois les OP pour leur volonte de faire respecter les droits du peuple d'elire les dirigeants de son choix qui est un droit humain,mais on feigne d'oublier les raisons de ces derapages ou ils ont reagi à la provocation et au mepris des eternels deboulonneurs.Depuis l'independance nous avions eu les cacos, les makouts, les zenglendos ,les chimères et j'en passe.Ces bandes armées ont toujours existé dans notre histoire a cause de l'indiscipline des elites haitiennes à respecter les règles du jeu democratique."L'ote -toi que je m'y mette "a toujours été le seul leitmotiv des politiciens haitiens.

Ce n'est pas la formation de ces bandes armées qui soit mauvaise ,mais plutot leur but.On peut condamner certains actes de quelques macoutes ,mais en verité n'etait-ce la formation du corps des VSN ;Le Dr Francois Duvalier n'aurait pas terminé meme son premier mandat.Au lieu de les former uniquement pour defendre un leader ils devraient etre instruits pour defendre la Constitution et employer à des taches civiques comme le reboisement, l'alphabetisation , l'eradication de la malaria et d'autres maladies endemiques ,l'adduction de l'eau dans tous les coins du pays,l'iirigation des plaines;le nettoyage des rues des villes,le controle de la croissance demographique etc.

Comment les masses populaires peuvent-elles rester les bras croisés quand des paresseux déguisés en politiciens complotent pour leur enlever leurs droits d'elire les dirigeants de leur choix.ce sont les actions des politiciens sans vergogne qui causent la reaction de ces op.

Si les deboulonneurs d'Aristide n'avaient pas écourté son premier mandat il n'aurait pas eu le besoin d'armer ses partisans,de meme si les militaires indisciplinés de la petite junte de Paul Magloire n'avaient pas envahi les Casernes Dessalines pour renverser le President Duvalier nous n'aurions pas eu le corps des VSN.
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Message  piporiko Ven 29 Fév 2008 - 19:39

_____________________________
Titre : Haïti quatre ans après…

Haïti quatre ans après…

Bref rappel des faits. Le 29 février 2004, année de la commémoration
du bicentenaire de l’indépendance de la première république noire au
monde, la communauté internationale décidait d’intervenir militairement en
Haïti pour interrompre brutalement le mandat démocratique du président
Aristide à la tête de l’état.
Aujourd’hui, Jean-Bertrand Aristide reste exilé en Afrique du Sud près
de Nelson Mandela.
Que dire de ce coup d’état d’un genre nouveau que les médias
internationaux ont essayé de masquer par tous les moyens ? On avait commencé par
diaboliser le régime à l’extérieur. Puis des troupes de rebelles
financées par la CIA et la diaspora haïtienne riche sont intervenues alors
par le nord d’Haïti pour semer la terreur et continuer le travail de
sape. L’argent allant à ces rebelles plutôt que d’améliorer les structures
en place et d’aider le régime que soutenait le petit peuple haïtien
tout entier (1). Une opposition de circonstance manipulée et « manipulante
» a volé en éclats aux lendemains de l’événement du 29.02.04, il y a
tout juste quatre ans. Gérard Latortue, mis en place par les USA et la
France a « tenu » deux ans. Le Président Préval a été plébiscité à la
tête de l’état haïtien en 2006 par des élections où le peuple haïtien
s’est montré une fois de plus digne, déterminé et exemplaire (il n’était
pourtant pas le candidat espéré par les USA, le Canada, la France et la
grande bourgeoisie haïtienne).

Après quatre ans où en est-on ? L’ONU (la Minustah) est sur place
durablement pour assurer la sécurité. La frustration du peuple tout entier
reste grande qui ne voit pourtant pas les améliorations attendues : « On
aurait pu espérer que pour chaque char ou voiture blindée apporté par
l’ONU, une grue, un camion ou un bulldozer l’accompagne pour nous aider
dans les grands travaux indispensables » me disait un ami haïtien
qualifié dernièrement. Il n’en est rien. Peu de routes en Haïti, les
communications restent le grand problème. La distribution d’eau,
d’électricité n’est que peu assurée à travers le pays tout entier. L’opposition
politique se concentre à refaire ses fiefs pour dominer (les déboires du
CEP – conseil électoral provisoire – les potentats politiques reprennent
du poil de la bête). Tout cela avec l’accord des grosses instances
internationales qui se sont mises en place et qui ont pignon sur rue. Le
président Préval fait ce qu’il peut, tout le monde le reconnaît, mais
sans grands moyens, les nations tutrices monnayant leur aide de façon
draconienne et imposant des diktats toujours plus contraignants. Tout
traîne en Haïti, tout est long. Et le peuple, le petit peuple, qui compose
la majorité du pays continue de souffrir et de pâtir grandement.
Pourtant la fierté, la dignité et l’espérance continuent de le mobiliser.
C’est un témoignage de courage, de volonté et de fraternité à la face du
monde.
Les conseils succèdent aux audits, les conférences et autres colloques
donnent leurs opinions (en Amérique du Nord, en Europe, en Haïti même),
des rapports sont faits régulièrement qui mobilisent les technocrates
dans toutes les instances internationales et mangent un argent fou. Les
ministres des pays « dits amis » qui visitent Haïti se font de plus en
plus nombreux. Quels stratagèmes met-on en place ? Concrètement
veut-on aider le peuple haïtien pour lui ? Veut-on l’aider loyalement et
concrètement à améliorer sa vie ? Les infrastructures manquent partout :
route, téléphone, électricité, eau potable… A ces niveaux peu de choses
avancent même si des projets (toujours des projets !) sont mis en
avant. Dans les médias, l’information qui se « vend », tributaire de la
mondialisation, continue d’être misérabiliste (kidnapping, malnutrition…).
Tout cela est bien affligeant pour tout le monde.

L’ONU a les moyens de sortir de l’impasse et les nations amies aussi à
condition de respecter le peuple haïtien dans son intégrité en
premier. Il sait ce dont il a besoin et a le génie et le courage que l’on sait
pour avancer dans le bon sens. Pour cela il est nécessaire d’arrêter
de tirer les ficelles par derrières, de cesser les calculs politiques
d’influence et de stratégie.
Des micro-projets haïtiano-haïtiens ont le mérite de continuer le
travail de terrain pour améliorer le quotidien des gens. Pourquoi n’en
parle-t-on jamais, ou si peu. Parmi eux citons : le travail remarquable des
Petits Frères de l’Incarnation à Hinche et ailleurs (coopératives,
reboisement, amélioration du cheptel bovin…) Régis Debray avait visité
Pandiassou en 2004 félicitant Frère Francklin Armand, le rapport bien
connu qu’il a écrit en a fait mention de façon très louangeuse mais rien a
suivi dans les faits et les aides tant promises. Le Centre Technique
Saint Joseph de Jérémie (mis en place par Mgr Romélus pour valoriser la
formation professionnelle des jeunes) se lance dans les matériaux
composites pour enrayer le déboisement, créer des emplois, fabriquer des
bateaux et améliorer les techniques de pêche comme elles se font en
Guadeloupe et dans la Caraïbe avec les DCP. Les associations Concert’Action et
Men Kontré Haïti/Alsace qui, avec le CCFD, aident les petits paysans.
Tout cela demande beaucoup d’énergie, de générosité et se réalise dans
le respect et le contexte de la réalité haïtienne de terrain…

Evidemment les kidnappings et meurtres sont révoltants mais on sait que
nombre de voyous haïtiens ont été sortis des prisons américaines et
replongés dans l’univers des zones en Haïti depuis plus de quatre ans,
constituant des ferments de violence inouïe.

Il convient de croire au régime haïtien en place et de le soutenir en
vérité comme il faut. Il convient de respecter les idéaux du peuple car
le tissu social est grandement déchiré en Haïti et la grande
bourgeoisie ne se plaît qu’à tirer son épingle du jeu. Il convient d’encourager
toutes les passerelles pour permettre une amélioration de la vie
concrète en Haïti (l’Europe parle de financer des centres de rétention
éducatifs actuellement, belle idée, mais il faut aussi obligatoirement
construire des routes). Il convient d’encourager le co-développement qui nous
engage tous dans le concret. Il convient de faire vite et d’aider tous
les gens de bonne volonté en Haïti par respect pour le peuple qui le
mérite amplement. Il conviendra que Jean-Bertrand Aristide puisse revenir
dans son pays le moment venu pour servir de médiateur avec d’autres.
Pays francophone ne laissons pas la zone américaine se l’approprier
complètement et la mondialisation laminer tout sur son passage.

Jean-Marie GAUTHIER
Conseiller Principal d’Education
L.E.P. de Blanchet (Basse-Terre)
Guadeloupe
29.02.08

(1) Les livres « Haïti 2004 Radiographie d’un coup d’état »
de Gérard Lehmann sorti récemment aux éditions L’Harmattan
et « Haïti d’un coup d’état à l’autre » de Mireille Nicolas
aux éditions l’Harmattan
sont très éclairants sur le sujet.

piporiko
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Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 Empty Re: Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004

Message  Doub-Sossis Ven 29 Fév 2008 - 20:28

La prochaine fois j'espère que le
peuple choisra un leader qui n'hésitera pas à faire du sang couler si
les éternels putschistes reviennent encore à la charge!

Gadé yon Flè Joki akouché!

Kifè sé pou tout pèp la té tounen zombi tankou ékip bossalles lamé kanibal lamé tikouto, lamé rouj, baz icitte baz lotbo pou satisfè anbition ti sangwenw lan ak kèk lot flibistié internationaux tankou IDT, bouzinizé péyi a pi plis Marie Kouché la, tandis ké lap pété fièl pèp la ak biswitt labou.

Dapwè wou sé vlé li pat vlé sang koulé ou GNB ti pè la salinne woua pat genyen?
Kilès ki té bay B12 lajan poul modifié yon hélikoptè civil ak yon machine gun poul ka tiré sou pèp la?
Kilès ki té passé lod pou Génocide la Scierie a ?

http://thekomisarscoop.com/2007/03/08/exclusive-sealed-evidence-in-the-idt-haiti-bribery-case-is-revealed/

Exclusive: Sealed evidence in the IDT Haiti bribery case is revealed


By Lucy Komisar
March 8, 2007

Until now, IDT, the giant U.S. telecom accused of bribing former Haiti President Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 AristideJean-Bertrand
Aristide to get a lucrative phone contract, has managed to keep details
of the case under wraps. That is because IDT lawyers succeeded in
getting the U.S. District Court Judge, Mark Falk, to gag whistleblower
D. Michael Jewett and seal his testimony.
But somehow, three weeks ago — unaccountably in the face of Jewett’sDébat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 Idt_logo lawyer’s unsuccessful attempts to unblock the court record — the statements of Jewett and of the top IDT officials were posted on Pacer, the US government court website.
The defendants’ lawyer had moved for summary judgment and placed all
the documents in the record on the Pacer website. She should have filed
under seal since some of the material was sealed and because court
rules require redaction of all sensitive materials. She didn’t.
What interesting reading those documents make, especially Jewett’s
detailed account of what may happen in a major corporation when a lone
employee stands up against corruption.
Excerpts follow, and some of the complete declarations (answers to
interrogatories) are linked. For more background about the case, see
these past stories.
<blockquote> Michael Jewett says he was fired by IDT because he objected to a deal to provide long distance phone service from the US to Haiti that would grant a bargain rate to IDT in exchange for kickbacks to Aristide. The deal was constructed to send IDT
payments not to the Haitian phone company, TeleCo, but to a secret bank
account owned by Aristide in the offshore Turks & Caicos Islands.
T&C is a tax haven where owners of shell companies and bank
accounts enjoy anonymity, which attracts shady customers and swells the
profits of the financial services sector.</blockquote>
Doub-Sossis
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Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 Empty Re: Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004

Message  Thunder Sam 1 Mar 2008 - 1:55

Wi Doub-sosis!

Mwen li yon pakèt analiz san ke moun k'ap fè yo a pa menm konnen reyalite fen 2003 pou louvri 2004. Mwen wè y'ap di se Ameriken, se Fransè, se mèsenè yon bann patati patata...

Yo menm di ke Aristide pat vle san koule...adye Bondye! Aristide fè tout sa li kapab pou l mate rebelyon an san siksè paske li pat genyen pèp-la avè l. Se pat Guy ki te kòmanse rebelyon an, se rat kay ki t'ap manje pay kay.

Konbyen fwa Aristide voye Lapolis ak chimè al masakre inosan nan katye popilè Raboto, Lasiri ak Dekawo ?

Pyès ti defandè Aristide...padon, mwen te vle di "defandè" pèp-la pap leve men pou reponn, se nòmaaaaal se Tutud ki te o pouvwa, y'a kase fèy kouvri sa.

Vrè rezon ki fè diktatè demagòg la rache manyòk li, se paske li pat genyen oken baz popilè. Misye te atann li pou pèp-la bare pou li, men ak fasilite (pafwa menm yon katouch pa tire) ke misye wè ke rebèl yo ap mache pran vil an vil, li sal fouk ganson l. Chak vil ke yo pran, pèp-la pa menm rete anndan kay, se lari yo pran ap chante.

Li te konprann se etidyan yo, li te konprann se manifestasyon pasifik GNB kote li bat ak fizye moun ki nan lide l.

Pa genyen moun ki ka fè m bwè bouyon ke Aristide te rete oken baz popilè vre lè li kite pouvwa a. Tout moun konn bout pèp Ayisyen an, lè yo avè w yo montre ke yo avè w.
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Message  Thunder Sam 1 Mar 2008 - 2:05

Anvan yo di ke sa Doub-Sosis ekri sou zafè Aristide k'ap masakre pèp-la ak elikoptè modifye pou simen lanmò an, men yon atik sou masak ke Lavalas fè sou moun Gonayiv anvan Ti Guy te vinn pote yo sekou.



http://www.haiti-info.com/spip.php?article601
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Message  Thunder Sam 1 Mar 2008 - 2:27

Sans Malice ekri :

Au lieu de les former uniquement pour defendre un leader ils devraient etre instruits pour defendre la Constitution et employer à des taches civiques comme le reboisement, l'alphabetisation , l'eradication de la malaria et d'autres maladies endemiques ,l'adduction de l'eau dans tous les coins du pays,l'iirigation des plaines;le nettoyage des rues des villes,le controle de la croissance demographique etc.


Ebyen se karakteristik yon Fòs Lame ke wou bay la a, Lapolis pa ka jwe wòl ke wou ekri la yo. Epi wou toujou ap simen flè, lè m'ap mande pou remete yon Fòs Ame defanziv sou pye.

Wou gen tan bliye si genyen mizèreureu pou w di ke "Ce n'est pas la formation de ces bandes armées qui soit mauvaise ,mais plutot leur but." ?
[/size]
[Pou m pa devye sijè a mwen kanpe la ak zafè Lame sa a. Se te jis yon remak.[/size][/size]
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Message  Rodlam Sans Malice Sam 1 Mar 2008 - 10:33

Thunder

mèsi pou nouvel wol saa ke ou ba lame jodya.An tou ka menm si mwen pa konn sa youn lame ye, sa nou te genyen la pat ka youn lame paske lè Duvalier te mande yo pou yo te fè alfabetisatyon nan peyi ya yo te di sa pa wol yo sa.ki lè yo te janm defann konstitutyon?Ti pap pale de sa ke w konnen tande .kom mwen pat la ou ka dim sa ki te pase an 2004 yo.
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Message  Thunder Sam 1 Mar 2008 - 11:06

Mwen pa janm di ke FAd'H te ranpli wòl li kòm sa dwa non, wou sonje nou te fè diskisyon sa w deja.

La Prezidans koute peyi-a plis, e yo pa respekte konstitisyon an nonplis, Lachanm, Ministè Sante, Ministè Edikasyon, Lapolis, EDH, CAMEP, anfen tout enstitisyon nan peyi-a ta dwe kraze paske youn pa ranpli wòl yo.

Se pwoblèm sa a ke mwen genyen ak nou, kòman nou ta vle pou tout bagay nan peyi-a ap mache mal epi se FAd'H sèlman ke nou te vle ki pou te pwofesyonèl ?

Wi ! ...wòl yon Lame defanziv se pwoteje peyi-a kont kèlkeswa menas, nou pa bezwen B-2 Bomber oubyen F-22 Raptor, nou jis bezwen minimòm nesesè pou pote peyi-a sekou si zan ka.
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Message  Thunder Sam 1 Mar 2008 - 11:36

Men Rebèl k'ap banbile nan Pòtoprins 1 jou apre diktatè-a chape poul li.



Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 March_2_free_2
Supporters greet rebel leader Louis-Jodel Chamblain upon his arrival in Port-au-Prince, Haiti, Monday, March 1, 2004. Chamblain, a convicted killer and accused death squad leader, says he has no plans of fading into the shadows. (AP Photo/P
<table cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0><tr><td>Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 March_2_free_9</TD></TR>
<tr><td>Surrounded by supporters, rebels drive through the streets of Port-au-Prince, Haiti during a demostration, Tuesday, March 2, 2004. (AP Photo/Walter Astrada)</TD></TR></TABLE>ablo Aneli)


Débat sur le renversement du président Aristide le 29 février 2004 - Page 4 March_8_free_6




epi mwen tande yo pat ka rantre Pòtoprens, tchiiiiiiiiiiiiip !
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Message  Rodlam Sans Malice Sam 1 Mar 2008 - 12:15

Nou se youn paket mechan pou nou kite moun ap manje labou epi nou genyen kob pou nou ame youn lame.(lol)Viej pete je m ayisyen se youn gwoup moun a pa vre.Ou genyen reson ti pap kreye lame w.

Epi tou mwen deja di sa se pa selman lame ki dwe kraze an ayiti.Si nou ap konpare kou ak rezilta :ki se presidans ,ki se primati, ki se palman , ki se ministe initil tout te dwe kraze pou youn konsey revolutyonè de salu publik gouvène peyi ya pandan o mwen 50 lane konsa ayisyen a sispann manje biskwit labou.Dim ki sa preval fè ,Kisa Alexis fè, ki sa palman an fè depi youn monte o pouvwa pou yo aleje misè pep la ki fè nou dwe depanse tout kob sayo pou peye gwo manjè sa yo.Eske se vre nou beswen youn presidan, youn Premye Minis , youn sena, Youn Chamab depite , youn gwoup anbasadè ,konsil tou patou,youn bann ministè youn pa vo lot.

nan liv pam ou depanse lajan pou youn bagay ki itil, ou pa gaspiye lajan pou imite sa lot moun fè lakay yo.Mwen pa konnen si se pase mwen konn ki jan grangou fè moun mal ki fè mwen pa wè sa gwo manjè sa yo itil peyi ya.Aba tout enstitutyon sa yo ke w nonmen yo.Viv youn konsey revolutyonè de gouvènman polu 50 lane.


Dernière édition par Rodlam Sans Malice le Sam 1 Mar 2008 - 12:44, édité 1 fois
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Message  foknougoumin Sam 1 Mar 2008 - 12:44

Thunder kap voyé gilbrèt
epi mwen tande yo pat ka rantre Pòtoprens,

Épi yo tan'n sé apré kidnaping nan yo rantré potoprins.

Ban'n kriminel gnbiste sayo pa kon'n sa pou yo di anko pou yo jistifyé trètrise ak lachté yo. Dé kisà nou vlé konvink moun là, après 4 ans dé pouvwa GNBiste kisà nou bay? S
Blan an vinn fè eleksyon pou nou min'm épi min'm là anko nap fé 0,1%.

Donk Aristid té pèdi pouvwa popilè ya é daprè bel foto Guy Philippe ak Jodel Chamblain sà sé yo kité popilé pa vré, Konbien yo té fè nan éleksyon ki té oganisé pou yo wa?
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Message  gwotoro Dim 2 Mar 2008 - 14:38

Tout ce qui a mene au 29 fevrier 2004 avait ete mis en place par les principaux protagonistes sous la presidence de Preval (1996-2001).

La seule et unique difference a ete la presence d'un gouvernement republicain a Washington alors que certains avaitent place tout leur espoir en un gouvernement democrate...

L'autre difference reside en l'incapacite de l'haitien d'analyser le passe afin d'en tirer des lecons a appliquer dans le present.

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Message  Sasaye Lun 3 Mar 2008 - 16:04

Supporters of ousted Haitian President Jean-Bertrand Aristide want the exiled leader to return to the struggling nation.


Posted on Sat, Mar. 01, 2008

By JACQUELINE CHARLES

jcharles@MiamiHerald.com

Four years to the day since the ouster of Haitian President Jean-Bertrand Aristide, 5,000 of his supporters marched Friday down the streets of Port-au-Prince to demand his return from exile to a country still politically fragile and economically struggling.

Chanting Aristide's name and waving signs, marchers took their protest to the gates of the U.S. Embassy in Port-au-Prince and Haiti's National Palace to remind President René Préval -- a one-time supporter of the former priest -- that Aristide's Fanmi Lavalas party helped elect him two years ago.
''I believe he heard us,'' said marcher Jean-Michel Porfil, 32. ``The people . . . are hungry. They don't have work, but they protested because their president isn't here. We are asking for him to be returned.''
Aristide's supporters each year have marked his abrupt departure with his wife and a small contingent of bodyguards at his side amid an armed uprising, just after dawn Feb. 29, 2004.
Haiti under Préval continues to struggle toward normalcy even though the political tensions that led to Aristide's ouster have eased. Institutions are still weak, poverty is still high, the cost of living is rising, unemployment is rampant and social divisions run deep.
''The sense of an explosion is not there, probably because the elite has accepted Préval,'' said Robert Fatton, a Haiti expert and political science professor at the University of Virginia who recently visited his Caribbean homeland.
As recently as Thursday night, lawmakers demonstrated what experts said was political maturity by declining to censure Prime Minister Jacques-Edouard Alexis. Despite their stated dissatisfaction with the economy and the slow pace of the government, the lawmakers decided now is not the time to risk instability.
And that, say Haiti watchers, is to Préval's credit.
''We have great cause for optimism [because] over the past two years in large part, miraculously, Préval has been somehow able to govern from the middle,'' said Robert McGuire, director of the Haiti Program at Trinity College in Washington.
Préval ''seems to be focusing on holding the middle, keeping the peace and by so doing not exacerbating the polarization that almost destroyed Haiti from the beginning of the century to 2006,'' he added.
But that doesn't mean Haiti can't ''descend into hell'' once more, both McGuire and Fatton said, noting that such an explosion would create the kind of opening that Aristide's supporters need to win his comeback.
''The only way Aristide can succeed in making a comeback is if Préval fails,'' McGuire said. ``It's in the interest of everybody in Haiti that Préval succeeds because no one wants to descend into hell again.''
Foreign diplomats whose countries have given Haiti billions of dollars over the past four years insist that Aristide is never coming back, although U.S. and Haitian investigations of allegations of corruption during his government have gone nowhere.
Préval has been coy on the subject of Aristide's return, saying that the constitution allows the entry of any citizen, but ``he must decide whether he wants to return, if there are legal and other actions.''
The Rev. Gérard Jean-Juste, a Miami Haitian community activist and longtime Aristide supporter, said Préval needs to take an active role in the former president's return.
''Préval should be in touch with [South African President Thabo Mbeki] and both work it out together to allow a safe return of Dr. Aristide. That's what we are looking for,'' said Jean-Juste, who led a rally for Aristide's return Friday night in Little Haiti.
Porfil, the Aristide supporter in Haiti, says the people know that ''he can't be president again.'' But that doesn't stop them from wanting him home.
''He did a lot of beautiful things in Haiti; he built hospitals, schools,'' Porfil said.
Aristide said almost the same thing earlier this year in a speech from South Africa, where he has kept a low profile while teaching at a university and recently receiving a Phd in African languages.
In his videotaped speech, broadcast on the Internet, he never referred to Préval by name but said that despite voting for hope -- Préval's party is named Hope -- Haitians have found only hopelessness.
His supporters have been careful with their criticism of Préval, underlining the delicate challenge facing Fanmi Lavalas as it fights to rebuild and gain a political foothold with a fragmented base and a relatively popular president.
In the aftermath of Aristide's ouster, ''our members were killed, and jailed. It's still a precarious situation,'' physician Maryse Narcisse, a former member of Aristide's government who served as his spokesman after he fled into exile, said recently in Port-au-Prince.
''We want to remind people that what happened to our president was a coup d'etat against the Haitian people, their vote and Fanmi Lavalas,'' she added.
Narcisse herself made headlines last year when she was the victim of a kidnapping.
She paid a ransom for her freedom, but her supporters believe it was politically motivated.
''It's a very fragile situation. Anything is still possible,'' Fatton said of Haiti, four years later. ``Things have changed, but not enough to say the worst is over.''
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Message  Sasaye Lun 3 Mar 2008 - 16:47

2/29 Global Day of Action for Haiti- 56 actions in 47 cities on 4 continents

Thursday Feb 28th, 2008 12:33 PM


<BLOCKQUOTE class=summary>if you go to any of these events, please post a report! and remind organizers to post to this site or their events will be small.
See you at 7:30 a.m., Friday, Feb. 29th, 2008 - at the Marine Recruiting Station in Berkeley!</BLOCKQUOTE>
Subject: Current list of 56 actions in 47 cities on 4 continents in solidarity with Haiti - as part of 2-29-08 global day of action for Haiti
Date: 27 February 2008 19:31:54 GMT-08:00


Growing list of cities participating in actions on or around Feb. 29, 2008, in solidarity with the Haitian people, on the 4th anniversary of the Feb. 29, 2004 coup d'etat in Haiti. Updated as of Feb. 27, 2008 - 5 p.m. Pacific time

Here is a list 47 cities - so far - that have informed us that they are participating in the Feb. 29th Day of Solidarity with the Haitian People. A total of 56 actions are planned in the 47 cities on 4 continents, in support of the Haitian people's demand for self-determination, democracy and justice.

New York City (2 activities)
Durban, South Africa - the Abahlali Shack Dwellers Movement
Montreal, Quebec
Berkeley, California (2 activities)
Los Angeles, California
Georgetown, Guyana
Notre Dame, Indiana (2 activities)
Toronto, Ontario, Canada
San Rafael, California
London, England (2 activities)


San Jose, California - Downtown San Jose, corner of Market Street & San Carlos Street, south end of Cesar Chavez Plaza, 5:00pm - 6:00pm. For more info, contact Donna Wallach - dbwall[at]earthlink[dot]net, or call (h) 408-293-4774 (cell) 408-569-6608


Roanoke, Virginia
Dublin, Ireland
Sault Sainte Marie, Ontario, Canada
Atlanta, Georgia
Richmond, California
Minneapolis/St Paul, Minn. (2 events in the Twin Cities)
Huddleston, Virginia
Kigali, Rwanda
Fremont, California
Winnipeg, Manitoba, Canada (3 activities)
Rochester, New York
Oakland, California
Vancouver, BC, Canada (2 activities)
Boston, Mass.
Detroit, Michigan
San Diego, California
Auckland Park, Johannesburg, South Africa
Washington, DC
Ottawa, Canada
Pittsburgh, Penna.
Miami, Florida
Calgary, Alberta
Brooklyn, New York
San Francisco, California
Prince George, BC, Canada
Macon, Georgia
Jacksonville, Florida
New Orleans, Louisiana
Santa Cruz, California
North Minneapolis, Minn.
Enterprise, Oregon
Sonoma, California (2 activities)
Many cities and towns in Haiti (4 confirmed so far)


Shine a light on the role of U.S. Marines in Haiti!


Ø 4 years after the Feb. 29, 2004 US/French coup in Haiti…
Ø 4 years after US Marines seized Haiti’s capital and installed a US-appointed coup regime…


* Haiti is still under foreign military occupation, marked by rapes and wanton killings of the poor.

* Since the coup Haiti faces growing hunger, unemployment and a spiraling cost of living.

* Haiti’s jails are still filled with political prisoners and the poor – while coup plotters & paramilitary death squads enjoy impunity.


Join the Haiti Action Committee at the
Marine Recruiting Station
64 Shattuck Square, Berkeley
(1/2 block south of University Avenue; 1/2 block north of Berkeley BART)
Friday, February 29, 2008
for a morning demonstration beginning at
7:30 AM


Join us February 29th, on the 3rd International Day in Solidarity with the Haitian People: coordinated protests on 4 continents on the 4th anniversary of the ongoing US/UN invasion, coup & occupation against democracy in Haiti.
Sponsored by Haiti Action Committee. http://www.haitisolidarity.net Information: 510 847 8657




Dear Sisters and Brothers, Friends of Haiti:
The United Nations forces in Haiti (MINUSTAH) and Haiti’s tiny elite – backed to the hilt by the US, France and Canada – continue their repression of the poor majority, targeting especially supporters of the Lavalas grassroots democracy movement. Although a new President Rene Preval was elected in 2006, most functionaries from the US-installed coup regime of 2004-06 remain in office today. And the reins of power remain effectively in the hands of the US Embassy and other foreign occupation forces.

Let us not forget that 200 years before the 2004 coup, Haitians rose up and overthrew both slavery and colonial rule. The Haitian Revolution was an earth-shattering development in the struggle for the emancipation of labor all over the world, and remains our shining example.

Now, when the enemies of freedom and sovereignty are attempting to re-colonize and re-enslave Haiti, we need to act in solidarity with our Haitian brothers and sisters, in the spirit of their resistance.

See you at 7:30 a.m., Friday, Feb. 29th, 2008 - at the Marine Recruiting Station in Berkeley!
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Message  Thunder Mer 5 Mar 2008 - 13:32

Sans Malice ekri :

Nou se youn paket mechan pou nou kite moun ap manje labou epi nou genyen kob pou nou ame youn lame.(lol)Viej pete je m ayisyen se youn gwoup moun a pa vre.Ou genyen reson ti pap kreye lame w.


Se jan de ipokrizi sa yo ki toujou fè mwen ap di ke se Aristide laplipa nan nou ap defann men se pa pèp Ayisyen an, jan nou pretann nan Lè Aristide te konn peye 13 milyon dola ameriken pou sekirite tèt pa l sèlman, malere te toujou ap manje biskwit labou. E se menm Sans Malice sa a ki te konn ap jistifye prezans STEELE FOUNDATION nan palè a.

Epi tou mwen deja di sa se pa selman lame ki dwe kraze an ayiti.Si nou ap konpare kou ak rezilta :ki se presidans ,ki se primati, ki se palman , ki se ministe initil tout te dwe kraze pou youn konsey revolutyonè de salu publik gouvène peyi ya pandan o mwen 50 lane konsa ayisyen a sispann manje biskwit labou.Dim ki sa preval fè ,Kisa Alexis fè, ki sa palman an fè depi youn monte o pouvwa pou yo aleje misè pep la ki fè nou dwe depanse tout kob sayo pou peye gwo manjè sa yo.Eske se vre nou beswen youn presidan, youn Premye Minis , youn sena, Youn Chamab depite , youn gwoup anbasadè ,konsil tou patou,youn bann ministè youn pa vo lot.



[size=12]Non ! , mwen pa dakò. Ebyen w ap mande pou yo kraze ministè edikasyon nasyonal tou, EDH tou, ann fèmen Lopital Jeneral tou. Li lè pou nou sispann kraze sèlman, li tan pou nou manyè aprann fè amelyorasyon, modènizasyon... [/size]
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