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Connexionla justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
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la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
OBSERVER KEEN Dim 25 Mai 2008 - 14:27
je suis contre la peine de mort meme pour les kidnappeurs dans la structure judiciale actuelle pour les raisons suivantes:
la justice haitienne est trop politisee comme on le sait tres bien--les politiciens en pouvoir auraient tendence d'utiliser la machine judiciale pour eliminer leurs adversaires politiques; les accuses n'auraient pas access aux avocats competents s'ils n'avaient pas d'argent; la science forensique n'est pas adequate en haiti; il serait tres dangereux d'accepter seulement les temoinages dans tels cas criminels dans un pays ou la ligne entre la verite et la rumeur est tres etroite;
je supporterais seulement la peine de mort pour les cas specifiques:
un juge est tue dans son proces d'investiguer un crime; un policier est tue dans un process d'arrestation, d'investigation ou dans un proces de restorer la paix publique.
dans des cas specifiques, la peine de mort est considerable car il faut decourager l'assassination des agents de l'ordre et de justice pour qu'ils soient courageux durant l'exercise de leur devoir civique.
la justice haitienne est trop politisee comme on le sait tres bien--les politiciens en pouvoir auraient tendence d'utiliser la machine judiciale pour eliminer leurs adversaires politiques; les accuses n'auraient pas access aux avocats competents s'ils n'avaient pas d'argent; la science forensique n'est pas adequate en haiti; il serait tres dangereux d'accepter seulement les temoinages dans tels cas criminels dans un pays ou la ligne entre la verite et la rumeur est tres etroite;
je supporterais seulement la peine de mort pour les cas specifiques:
un juge est tue dans son proces d'investiguer un crime; un policier est tue dans un process d'arrestation, d'investigation ou dans un proces de restorer la paix publique.
dans des cas specifiques, la peine de mort est considerable car il faut decourager l'assassination des agents de l'ordre et de justice pour qu'ils soient courageux durant l'exercise de leur devoir civique.
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Re: la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
Invité Dim 25 Mai 2008 - 14:35
La société haitienne est trop fragile pour ne pas appliquer la peine de mort contre les criminels trop dangereux.
Non seulement de temps en temps, les criminels peuvent s'évader de la prison, l'Etat n'a pas non plus les moyens pour les nourrir et les loger à perpétuité.
La meilleure solution serait de les exécuter dans le respect de la dignité humaine et de s'assurer que leur agonie, durant la période de leur exécution, soit moins de 30 secondes.
Non seulement de temps en temps, les criminels peuvent s'évader de la prison, l'Etat n'a pas non plus les moyens pour les nourrir et les loger à perpétuité.
La meilleure solution serait de les exécuter dans le respect de la dignité humaine et de s'assurer que leur agonie, durant la période de leur exécution, soit moins de 30 secondes.
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Re: la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
OBSERVER KEEN Dim 25 Mai 2008 - 15:09
cocolo, that was dangerous and disgusting!! and there is a slippery slope to your dangerous arguments. where do we draw the line? we do not have the resources to house or feed the poor either ? i seriously doubt that you would argue that we should kill them too?after all, they too represent a social problem.
your arguments will open a pandora box for our country.
in fact, the haitian society is too fragile, and its government too imcopetent to be entrusted with the use of capital punishment in an attempt to deter crime.
your arguments will open a pandora box for our country.
in fact, the haitian society is too fragile, and its government too imcopetent to be entrusted with the use of capital punishment in an attempt to deter crime.
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Re: la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
Invité Dim 25 Mai 2008 - 15:31
OBSERVER KEEN a écrit:cocolo, that was dangerous and disgusting!! and there is a slippery slope to your dangerous arguments. where do we draw the line? we do not have the resources to house or feed the poor either ? i seriously doubt that you would argue that we should kill them too?after all, they too represent a social problem.
your arguments will open a pandora box for our country.
in fact, the haitian society is too fragile, and its government too imcopetent to be entrusted with the use of capital punishment in an attempt to deter crime.
Avant de réagir, j'aimerais vous poser ces 2 questions:
- En tant que dirigeant du pays le plus déshérité de l'Amérique, ne serait-il pas raisonnable de transférer le budget alloué pour nourrir et loger ces criminels au profit des enfants souffrant de malnutrition?
- Quelle stratégie allez-vous utiliser pour sécuriser les prisons lors des périodes de trouble?
Par exemple, les tribunaux ordinaires ne devront pas avoir droit pour condamner une personne à mort mais pourraient la réferer devant un haut tribunal ayant l'autorité. Arrivé devant ce tribunal, l'Etat devra offrir un avocat au présumé criminel afin de s'assurer que ce dernier bénéficie d'un jugement équitable. Des procédures d'appel pourraient etre toujours mises en place.
Il n'est pas normal que moins de 10,000 criminels empechent à plus de 9 millions de personnes de vivre paisiblement.
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Re: la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
revelation Dim 25 Mai 2008 - 17:27
Colocolo a dit:
Zak kidnapping nan se yon zak kriminel kap fet sou kouveti politik!!
Menm si gen sekte e tigroup mercene a tou fe pati politik sa kap itilize "kidnapping nan kom yon instrinan politik lan mo.Men mesene sa yo plis interese a fe lajan ke yon chanjman politik.
Fok mamb ofisyel pati sa yo deklare piblikman ke yo pa sipote ni ankouraje kidnapping kom yon instriman represay politik.
Fok mamb ofisyel pati politik sa fe deklarasyon sa piblikman devan le mond e la press, Si se pa sa, sosyete a ap toujou konpran ke se mamb pati sa ki deye tout zak kriminel sa yo.
Nan zafe intere general yon sosyete, jistis politize pa fet pou fet!! Intere peyi a vinn avan intere tout pati politik!!
Si jij ak la polis pakap fe travay yo paske yo pe ke se ak kriminel pati politik ke yo an afe, nou nan yon sityasyon tre tre grav la e tou otan ke zak kidnapping kriminel sa yo gen yon vizaj politik, peyi d'Ayiti pap jamm avan de lavan. Nuage nwa lan mo sa ap sou tet nou tout tan.
Tan loraj, siklonn bwachenn desand mare sa gen le la perpetuelman nan sevo nou. Fok nou panse a we lakansyel la tou.
Revelasyon
la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
Zak kidnapping nan se yon zak kriminel kap fet sou kouveti politik!!
Menm si gen sekte e tigroup mercene a tou fe pati politik sa kap itilize "kidnapping nan kom yon instrinan politik lan mo.Men mesene sa yo plis interese a fe lajan ke yon chanjman politik.
Fok mamb ofisyel pati sa yo deklare piblikman ke yo pa sipote ni ankouraje kidnapping kom yon instriman represay politik.
Fok mamb ofisyel pati politik sa fe deklarasyon sa piblikman devan le mond e la press, Si se pa sa, sosyete a ap toujou konpran ke se mamb pati sa ki deye tout zak kriminel sa yo.
Nan zafe intere general yon sosyete, jistis politize pa fet pou fet!! Intere peyi a vinn avan intere tout pati politik!!
Si jij ak la polis pakap fe travay yo paske yo pe ke se ak kriminel pati politik ke yo an afe, nou nan yon sityasyon tre tre grav la e tou otan ke zak kidnapping kriminel sa yo gen yon vizaj politik, peyi d'Ayiti pap jamm avan de lavan. Nuage nwa lan mo sa ap sou tet nou tout tan.
Tan loraj, siklonn bwachenn desand mare sa gen le la perpetuelman nan sevo nou. Fok nou panse a we lakansyel la tou.
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Jeu de rôle: L'analyste
Re: la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
Invité Dim 25 Mai 2008 - 17:38
Revelation,
"la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!" est une citation de OBSERVER KEEN.
Je suis un homme de principe et jamais je ne saurais avancer de tels prétextes pour laisser impuni des voleurs, assassins, criminels qui tuent l'espoir de notre peuple.
Par ailleurs, je demande que l'on exécute ces criminels dans le respect de la dignité humaine. L'une des précautions à prendre serait de diminuer le temps d'agonie via des techniques modernes d'exécution.
"la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!" est une citation de OBSERVER KEEN.
Je suis un homme de principe et jamais je ne saurais avancer de tels prétextes pour laisser impuni des voleurs, assassins, criminels qui tuent l'espoir de notre peuple.
Par ailleurs, je demande que l'on exécute ces criminels dans le respect de la dignité humaine. L'une des précautions à prendre serait de diminuer le temps d'agonie via des techniques modernes d'exécution.
Invité- Invité
Re: la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
revelation Dim 25 Mai 2008 - 18:13
Colocolo a dit
Toutes mes excuses mon cher Colocolo !!.
Mwen kwe ke OBSEVER KEEN gen rezon tou le li di ke la jistis haitienne politize a paske si yon moun viktim de yon zak kriminel e li gen intansyon al depoze doleans li devan la jistis se posib ke jij tribinal, la polis, senate, depite fe pati de menm group zobop la. Donk se pa devan la jistis ke li ye, se devan yon system politik byen mambre ki devan'l. Viktim nan le pli souvan pito graze yon kite sa paske li kap jwen la mo li avan ke li jwen jistis.
Revelasyon
"la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!" est une citation de OBSERVER KEEN. Je suis un homme de principe et jamais je ne saurais avancer de tels prétextes pour laisser impuni des voleurs, assassins, criminels qui tuent l'espoir de notre peuple.
Toutes mes excuses mon cher Colocolo !!.
Mwen kwe ke OBSEVER KEEN gen rezon tou le li di ke la jistis haitienne politize a paske si yon moun viktim de yon zak kriminel e li gen intansyon al depoze doleans li devan la jistis se posib ke jij tribinal, la polis, senate, depite fe pati de menm group zobop la. Donk se pa devan la jistis ke li ye, se devan yon system politik byen mambre ki devan'l. Viktim nan le pli souvan pito graze yon kite sa paske li kap jwen la mo li avan ke li jwen jistis.
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Re: la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
OBSERVER KEEN Dim 25 Mai 2008 - 22:16
revelation, i am not against the possibility of capital punishment in some specific cases where culpability is way beyond reasonable doubt.
but remember, applying the death penalty prematurely may hinder its legitimate application long-term. for example, let's say that we apply it with the broken judicial system we have today, and god forbides we execute the wrong guy. what do you think will happen? it would be an upproar, and it would then create a backlash and prevent us from ever applying it when appropriate. i do not trust the current generation with very important decisions. that is the reason that i am against the reinstitution of the army, not because i am against an army per se( i am a veteran of the us army, and highly value the military profession), but rather powers such as military powers are too important to be entrusted to a very irresponsible generation. this generation is so irresponsible that any serious government would have to sacrifice it in order to give rise to a civic-minded generation capable of assuming its responsibility with regard to our national interests.
we need to pave the way, and raise a new generation that will make the serious decisions later. that is the reason that i am very nervous whenever i hear about our government signing long-term contracts with foreign governments.
but remember, applying the death penalty prematurely may hinder its legitimate application long-term. for example, let's say that we apply it with the broken judicial system we have today, and god forbides we execute the wrong guy. what do you think will happen? it would be an upproar, and it would then create a backlash and prevent us from ever applying it when appropriate. i do not trust the current generation with very important decisions. that is the reason that i am against the reinstitution of the army, not because i am against an army per se( i am a veteran of the us army, and highly value the military profession), but rather powers such as military powers are too important to be entrusted to a very irresponsible generation. this generation is so irresponsible that any serious government would have to sacrifice it in order to give rise to a civic-minded generation capable of assuming its responsibility with regard to our national interests.
we need to pave the way, and raise a new generation that will make the serious decisions later. that is the reason that i am very nervous whenever i hear about our government signing long-term contracts with foreign governments.
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Re: la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
gwotoro Dim 25 Mai 2008 - 23:29
On a deja eu cette discussion au sujet de l'application de la peine de mort pour des kidnappeurs.
Et mon opinion par rapport a la question n'a pas change.
L'application de la peine de mort pour les kidnappeurs n'est pas une solution au probleme du kidnapping et demontre selon moi, une mauvaise comprehension de ce phenomene en Haiti.
La peine de mort ferait partie d'un arsenal de repression contre le kidnapping, mais que ferait-il pour prevenir le kidnapping ?
Aurait-elle vraiment cet effet psychologique dissuasif sur les kidnappeurs ?
Donc, pour moi, l'application de la peine de mort serait une mauvaise solution a ce probleme de kidnapping (en fait, ce ne serait meme pas une solution). Mauvaise solution qui a le potentiel de creer d'autres problemes aussi complexes...
Et mon opinion par rapport a la question n'a pas change.
L'application de la peine de mort pour les kidnappeurs n'est pas une solution au probleme du kidnapping et demontre selon moi, une mauvaise comprehension de ce phenomene en Haiti.
La peine de mort ferait partie d'un arsenal de repression contre le kidnapping, mais que ferait-il pour prevenir le kidnapping ?
Aurait-elle vraiment cet effet psychologique dissuasif sur les kidnappeurs ?
Donc, pour moi, l'application de la peine de mort serait une mauvaise solution a ce probleme de kidnapping (en fait, ce ne serait meme pas une solution). Mauvaise solution qui a le potentiel de creer d'autres problemes aussi complexes...
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Re: la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
Rodlam Sans Malice Lun 26 Mai 2008 - 0:32
se pa lakay moun ki di pito yo led yo la ke penn de mò pap genyen "effet dissuasif".mwen ba w garanti depi yo finn jije yo mete yo nan mi simityè epi lage katouch nan kò yo tankou yo fè ti gason pou wè si kidnaping lan pap diminye.Ou pa janm wè kote chinwa yo ap fisye delenkan parese ki pa vle travay di ki ap volò?Nou pi sivilise pase chinwa yo.Nou pi sivilise pase meriken ki lage bon jan koktel nan venn vagabon?
mwen ta renmen se yon pitit gason nou ke delenkan yo ta fè soufri konsa anvan yo touye li pou m ta mande sa nou panse?si yo jwen delenkan sa yo se pou yo remet yo ba papa ti gason saa wa wè sa li ap fè ak yo.se pa yonn ni de fanmi ke delenkan sa yo fè soufri se tout peyi ya ki ap peye konsekans move zak sa yo.
mwen ta renmen se yon pitit gason nou ke delenkan yo ta fè soufri konsa anvan yo touye li pou m ta mande sa nou panse?si yo jwen delenkan sa yo se pou yo remet yo ba papa ti gason saa wa wè sa li ap fè ak yo.se pa yonn ni de fanmi ke delenkan sa yo fè soufri se tout peyi ya ki ap peye konsekans move zak sa yo.
Rodlam Sans Malice- Super Star
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Jeu de rôle: Stock market
Re: la justice haitienne est trop politisee pour introduire la peine de mort!
Invité Lun 26 Mai 2008 - 9:46
gwotoro a écrit:On a deja eu cette discussion au sujet de l'application de la peine de mort pour des kidnappeurs.
Et mon opinion par rapport a la question n'a pas change.
L'application de la peine de mort pour les kidnappeurs n'est pas une solution au probleme du kidnapping et demontre selon moi, une mauvaise comprehension de ce phenomene en Haiti.
La peine de mort ferait partie d'un arsenal de repression contre le kidnapping, mais que ferait-il pour prevenir le kidnapping ?
Aurait-elle vraiment cet effet psychologique dissuasif sur les kidnappeurs ?
Donc, pour moi, l'application de la peine de mort serait une mauvaise solution a ce probleme de kidnapping (en fait, ce ne serait meme pas une solution). Mauvaise solution qui a le potentiel de creer d'autres problemes aussi complexes...
Gwotoro,
Avez-vous réagi dans l'esprit du sujet?
L'idée est de choisir entre la prison à perpétuité (trop chère pour notre société et trop fragile vu l'état de nos centres) et la peine de mort.
Invité- Invité
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