Quand le FL a raté sa chance...

Le passé récent du pouvoir lavalas ne permet d'ailleurs pas d'affirmer qu'ils seront capables d'exercer le pouvoir comme certains militants du parti pensent qu’ils pourront élire une majorité au Parlement en 2010. Je sais que mes propos peuvent faire sursauter certaines personnes comme ce fut le cas dans l'ancien forum. J'aime bien exprimer les choses telles que je les ressente.


Ce ne sera plus pareil

Malgré les apparences le parti Lavalas ne détient pas le monopole de la majorité des suffrages au pays. Il ne fait aucun doute dans les centres urbains comme dans les bidonvilles une majorité demeure encore attachée non pas au parti mais à celui qui a crée le parti Fanmi Lavalas. C'est donc dire Fanmi Lavalas serait affaibli sans le charisme de son leader. En effet, il ne gagnera pas haut la main les prochaines élections en Haiti. Ça c’est fini. La démocratie se renforce et les autres partis commencent à avoir des racines dans certains départements du pays. La preuve, les élections du 21 avril 2006. On a vu la percée des partis régionalistes à la Chambre. C’est toute une nouvelle donne politique.


Il y a de la place pour un parti politique dynamique


Le parti ou coalition qui gagnera les élections Législatives dans quatre ans sera le parti politique qui présentera une équipe et non un homme. Une équipe dynamique dans un parti ou une coalition de partis d'une même tendance et qui présentera au peuple une vision commune allant dans le même sens que l'approche de l'actuel président de la république. Il n'y aura plus de recette magique ni de solution unique. Le modèle charismatique recèle des failles importantes, qui empêchent l'état haïtien et son gouvernement de remplir leur mission, notamment le développement politique, économique et social du pays. Car aucun parti politique ne pourra plus à lui seul gouverner ce pays dans les 15 prochaines années.
Évidemment sans la poursuivre de cette concertation politique initiée par le président Préval le 14 mai 2006 Haiti fera encore et toujours face à des goulots d'étranglement provoqués par des problèmes politiques sérieux. Il va sans dire que les nombreux événements des années passées de 1986 à 2004 me forcent à admettre aujourd'hui que le développement de la république se fera seulement en concertation avec les riches, les pauvres, et avec tous les partis intéressés au développement d’Haïti.


Enfin , je ne dis pas que les partis ne doivent pas s'organiser. D'ailleurs, plus qu'on planifie l'avenir , plus qu'on aura la chance de lancer Haïti dans la cour des grands.
Évidemment , quand j'entends des animateurs de radio parler de l'avenir politique d'Haiti comme qu'ils le conçoivent et le diffusent je pense qu'ils se trompent grandement car ils croient encore dans l'expérience du gouvernement à majorité absolue. Je me demande encore dans quel pays vivent-ils. N'ont-ils pas vu ce qui est arrivé à Jean Bertrand Aristide même avec une majorité absolue au parlement ? Cela représentait plutôt un inconvenient qu'un avantage pour le président Aristide.

Enfin l'expérience des dernières années nous montrent pourtant à quel point il est préférable de prévenir que de guérir. Au lieu de gérer Haïti en petit groupe et quand le vent tourne, il écrase tout sur son passage pourquoi n'essayons-nous pas de vaincre les obstacles politiques et institutionnels qui freinent le processus de développement d'Haïti.
Somme toute, le modèle actuel du gouvernement Alexis/Préval est peut-être le modèle de l’avenir. Souhaitons sa réussite ! Allez, soyons optimistes....quand même !

Non,Marc Henri,votre raisonnement est faussé à la base,parce que le FL n'avait pas vraiment participé aux élections de 2006.
Les cadres du Parti ,étaient dans le maquis et la peur existait parmi les cadres restants.
Et puis ,ne vous pressez pas de dire qu'un parti ne peut pas exister sur le charisme d'un seul homme;il n'y a pas d'example plus éloquent que le Parti Péroniste d'Argentine qui continue de dominer la politique argentinienne ,plus de 30 ans après la mort de PERON.
L'actuel président de l'Argentine est un Péroniste,c'est le très capable KIRCHNER.
Ce n'est pas un plaidoiyer pour le retour d'Aristide,mais je vous garantie que si ces actuels politiciens sur le terrain,ne contribuent pas à améliorer la vie du peuple ,le FL RETOURNERA EN FORCE,si les élections sont libres en 2010 et en 2011.
Le ballon est dans les pieds de ces partis politiques!

Ce charisme dont on parle n'a pas aidé à garder le pouvoir en février 2004. C'est un fait. Il y a une différence entre prendre le pouvoir et avoir le pouvoir de l’exercer. Si on ne peut pas exercer un pouvoir à quoi cela servira de le prendre….

Cela étant dit; Il y a de la place pour un parti politique dynamique autre que le FL. Je suis certain que le Fl ne pourra plus répéter son exploit aux élections de 2000. Les partis régionalistes se positionnent. Le parti de Youri Latortue a gagné l'Artibonite , le parti Jeune dans le sud, Louvri Baryè le nord et se renforce dans d'autres départements. Bref, en tout cas il ne suffira de dire voter un tel pour que la population le fasse. Il faut développer les idées. C'était trop facile en 2000 et 2001. Il faut un programme et la population y croit...

Tant qu'ii ya aura des élections basées sur la personnalité d'un chef comme le Bon Peuple le veut à cause de son alphabetisme chronique, on aura toujours un Aristide. Preval ou même Jean Claude Duvalier au pouvoir.

Il faut tenir compte de l'électorat de masse qui vote en fonction de la notoriété de l'Individu même négative. Le résultat passé de Preval est quasiment nul, mais sa notoriété comme leader est connu. Manigat avec sa percée Louverturienne était mieux placé que la Fusion et l'Opl au niveau de la Presidence juste è cause de son passage à coup de vent comme president. Au niveau des 2 chambres de maigres résultats. Tout simplément li vient après les plus connus comme Preval. Cette histoire de programme politique, nous ne sommes pas encore là. Les politiciens du genre JEAN ClAUDE DUVALIER OU ARISTIDE SONT ENCORE LES MIEUX PLACÉS POUR USURPER LE POUVOIR. C'est bien cela la réalité politique du pays. Cela va changer avec le relevé du niveau d'éducation et de compréhension de la chose politique. En 86 le socialisme a enfanté d'un petit monstre, l'a propulsé au pouvoir, il profite encore de la situation.

Marc,
tu fais comme si Haiti est un pays normal.Tu le sais aussi bien que moi comment cette campagne a ete menee pour renverser le president Aristide.Chaque jour amene son lot de revelations de ce qui a ete fait bien avant 2001.Tu retombes dans tes travers en voulant decreter la mort de Fl.Tu sembles vouloir oublier ce qui a ete realise en Ukraine en Georgie et dans une autre republique de l'ex sovietique.Tu fais fausse route mon pote et ton raisonnement est biaise.Tu fais comme si les elections etaient honnetes et transparentes.Si c'etait le cas,LESPWA aurait rafle presque toutes les postes a pourvoir.Une certaine partie de la communaute internationale a mis tout son poids dans la balance.Elle a mis en marche toute une machine de propagande et autres magouilles pour aboutir a ce que nous avons au parlement.Aussi longtemps que le pouvoir legislatif reste tel qu'il est,le gouvernement sera paralyse.Les 4 ans passeront nan tenten.
Pour le camarade Rico1,il ne comprend rien dans la realite.Jean-claude Duvalier n'a jamais ete elu .I l ne le sera jamais.Sans le vouloir,FL a tout un boulevard devant lui.

Je ne m'hasarderai pas sur ce terrain sablonneux pour predire l'avnir du FL.Mais je partage la remarque de Joel car les politciens haitiens ont contribué a faire de jean bertrand Aristide un martyr.Connaissant son charisme , sa verve ,l'emotion des haitiens et la division au sein de la classe politique je ne serai pas surpris de voir la repetition du succes du FL avec un candidat de l'envergure de Gerard Jean Juste s'il est encore vivant.

Malgre ses erreurs le FL a plus de potentiels que tous les partis politiques reunis.D'ailleurs la victoire de Preval prouve ,malgré l'objection de certains, que le peuple haitien vote pour ceux qui defendent ses interets ou qui pretendent le faire.Si les democrates controlent les deux chambres du Congrès americian ,'un democrate occupe la maison blanche et qu'Aristide ait le droit de retourner au pays avant la fin du mandat de Preval;et bien mes chers amis marquez ce mot ;le prochain President haitien sera un lavassien.

On peut leur reprocher leur manque de dynamisme ,d'un programme de gouvernement capable de garantir la paix et la tranquilité mais jusqu'à ce moment je ne vois aucun politicien haitien capable de battre le FL s'il evite une scission au sein du parti.Je n'hesiterai pas a presenter Yvon neptune contre n'importe quel autre politicien actuellement sur le terrain. d'ailleurs certains dinosaures ont fait leur temps.

On ne peut pas dire que la présidence de Préval I fut un échec. Bien sûr, ce dernier a reconnu que cela n'a pas eu les résultats escomptés. Cependant, parmi ceux qui ont eu la chance de présider la destinée des haïtiens, le président Préval s'en est bien sorti d'ou les paysans et des associations paysannes l'ont choisi pour se porter candidat à la présidence en 2006. C'est donc dire en politique , la confiance est primordiale. Il faut toujours miser sur la confiance collective que sur sa visibilité intellectuelle…. Quand on choisit d’être un politicien, on devient un vendeur et non un acheteur.

Tout compte fait, Manigat n'inspire pas confiance et on peut comprendre pourquoi qu'il avait récolté seulement 12% du suffrage aux dernières élections. Manigat est un leader sans leadership. Voilà!


Quant à Jean Claude Duvalier, il aura plus de chance de gagner une élection que Manigat et cela pour plusieurs raisons. C'est une question psychosociale qui mérite du temps pour en expliquer les raisons sociales qui peuvent porter les haitiens à donner une dernière chance à JCD. Il faut dire que c'est déjà arrivé dans le monde ou un ancien dictateur gagne les élections...

PAS EN HAITI.

piporiko a écrit:Marc,
tu fais comme si Haiti est un pays normal.Tu le sais aussi bien que moi comment cette campagne a ete menee pour renverser le president Aristide.Chaque jour amene son lot de revelations de ce qui a ete fait bien avant 2001.Tu retombes dans tes travers en voulant decreter la mort de Fl.Tu sembles vouloir oublier ce qui a ete realise en Ukraine en Georgie et dans une autre republique de l'ex sovietique.Tu fais fausse route mon pote et ton raisonnement est biaise.Tu fais comme si les elections etaient honnetes et transparentes.Si c'etait le cas,LESPWA aurait rafle presque toutes les postes a pourvoir.Une certaine partie de la communaute internationale a mis tout son poids dans la balance.Elle a mis en marche toute une machine de propagande et autres magouilles pour aboutir a ce que nous avons au parlement.Aussi longtemps que le pouvoir legislatif reste tel qu'il est,le gouvernement sera paralyse.Les 4 ans passeront nan tenten.
Pour le camarade Rico1,il ne comprend rien dans la realite.Jean-claude Duvalier n'a jamais ete elu .I l ne le sera jamais.Sans le vouloir,FL a tout un boulevard devant lui.

Piporiko

En rédigeant ce texte, j'ai pensé à toi et je suis content de lire ta réaction. Je sais comment te faire revenir au forum. J'avais remarqué une baisse dans les discussions. Ça manquait de punch au forum et voilà que cela recommence . Je m'en réjouis.

D'entrée de jeu, messieurs je vous le dis le FL n'a plus le monopole du marché politique haïtien. Il faut aller en dehors de Port-au-Prince pour le constater. Les leaders doivent miser sur le passé et l'incapacité de FL d'exercer le pouvoir pour en diminuer son élan. Même si Son Excellence monsieur l'ancien Président Aristide rentre au pays, il ne pourra plus gagner tous les sièges de l'Assemblée Nationale comme en 2000. C'est donc dire les partis doivent faire un travail sérieux sur le terrain pour gagner et renforcer la sympathie et l'empathie de la population envers eux et leurs élus respectifs.


Les élus du 21 Avril ont encore la possibilité de se faire réélire. Ils sont capable de maintenir ses votes et ne me dites pas le contraire. S'ils sont des vrais politiciens, ils pourront renouveler leurs mandats en 2010.

Piporiko

Lespwa n’avait pas présenté assez de candidats aux élections Législatives, ce qui explique qu’il n’a pas fait élire plus de députés et de sénateurs. En somme , Lespwa a une majorité relative au Parlement c’est pourquoi que le premier ministre est de LEspwa. On ne va pas commencer à dire qu’il a eu magouilles aux dernières élections Législatives. On doit reconnaître que les gens n’ont pas été votés en masse comme ils l’avaient fait en février. Donc , il y avait moins de votants ce qui a facilité l’élection des tiers partis. Il faut le reconnaître et l’accepter. C’est une constatation.


PS: J'aime bien tes réactions. Surtout quand tu penses que je souhaite la mort de FL. Une chose est certaine, je ne veux pas la mort de ce parti politique mais j'exige que ce parti politique puisse se prendre en mains et degager un leadership responsable dans la conjoncture actuelle. Je remarque qu'il y a beaucoup de chefs pas assez d'indiens.

Piporiko:Pour le camarade Rico1,il ne comprend rien dans la realite.Jean-claude Duvalier n'a jamais ete elu .I l ne le sera jamais.Sans le vouloir,FL a tout un boulevard devant lui.

Vous voyez mal les choses, si vous sondez le coeur du Bon Peuple, comme l'avait fait une équipe de sondage de Gallup de la Dominicanie. Ils se sont promenés tranquillement à travers le pays profond pour sortir avec une serie de résultats qui donnaient Preval gagnant à de fort pourcentage. Ce même serie de sondage revèle la popularité de Jean Claude Duvalier au pays.


A cette époque Baker, Manigat et les autres croyaient durement qu'ils vont battre Preval, ce fut la grande surprise. Moi ce que je vous dis Jean Claude Duvalier peut rallier pas mal de personnes dans l'electorat haitien.Il peut aller chercher des votes considérables parce qu'Il partage le même electotrat des moins nantis, sous escolarisés qui ont fait sa puissance d'autrefois.

Vous étiez sans doute de ceux qui mettaient en doute la victoire de Preval, attendez-vous encore à des surprises de cet electorat qui ne bouge pas tellement comme dans certains pays de grande tradition politique?

UN REARMEMENT(IDEOLOGIQUE) DU PARTI EST EN COURS.LA PLURALITE EST LA MARQUE DE FABRIQUE DU PARTI.TU VIVRAS ASSEZ LONGTEMPS POUR VOIR UN FL RELOOKE.

Rico

Je n'ai pas vecu au pays durant le regne de jean Claude Duvalier et je n'ai pas lu non plus ce sondage.Masi soyons francs ,pensez-vous vraiment que jean Claude Duvalier aura la chance de mobiliser l'arrière pays pour etre elu president dans des elctions honnètes?

Si c'est encore possible et bien mon cher frère les gens sensés devraient se laver les mains comme Pilate dans les affaires haitiennes.Je ne condamne pas jean Claude Duvalier,que pouvait-il faire a dix neuf ans .il a herité d'un systeme qu'il fallait maintenir .Le Duvalierisme sans jean Claude Duvalier aurait plus de chance de jouer un role dans la politique du pays avec un type comme le jeune economiste Charlmers.Il y a des Duvalieristes valables qui pourraient redorer le blason du parti ,mais pas jean Claude Duvalier.

piporiko a écrit:UN REARMEMENT(IDEOLOGIQUE) DU PARTI EST EN COURS.LA PLURALITE EST LA MARQUE DE FABRIQUE DU PARTI.TU VIVRAS ASSEZ LONGTEMPS POUR VOIR UN FL RELOOKE.

Vraiment, je ne suis si certain que toi. Je sais aussi des choses au parti FL. La plurarité des opinions n'étaient pas necessairement les bienvenues dans ce parti surtout lorsqu'on demande la démission du Président Aristide comme le Représentant National. On dirait qu'on marche sur des oeufs à chaque fois qu'on reclame la démission du représentant National.

Comment militer dans un parti ou le président est à vie. kifé la pati sa paka gen relev. Moi je n'accepte pas de suivre un parti ou mes ambitions sont limitées... C'est pourquoi je veux revolutionner les partis politiques haitiens. Il y a trop de présidents de parti qui sont à vie... Je dois les forcer à démissionner après qu'il ait fait leur temps. C'est mon but d'ailleurs.

Je ne m'hasarderai pas sur ce terrain sablonneux pour predire l'avnir du FL.Mais je partage la remarque de Joel car les politciens haitiens ont contribué a faire de jean bertrand Aristide un martyr.Connaissant son charisme , sa verve ,l'emotion des haitiens et la division au sein de la classe politique je ne serai pas surpris de voir la repetition du succes du FL avec un candidat de l'envergure de Gerard Jean Juste s'il est encore vivant.

Malice juste pour rectifier cette assertion qui fait de Aristide un martyr. Est-ce qu'il serait pas lui-même ce vilain dictateur, organisateur des basses oeuvres qui lui a valu toutes sortes de meprises? En fin de compte, qui sont les vrais martyrs, si ce ne sont pas les milliers de disparus et victimes de son regime despotique.

Rodlam Sans Malice a écrit:
Si c'est encore possible et bien mon cher frère les gens sensés devraient se laver les mains comme Pilate dans les affaires haitiennes.Je ne condamne pas jean Claude Duvalier,que pouvait-il faire a dix neuf ans .il a herité d'un systeme qu'il fallait maintenir .Le Duvalierisme sans jean Claude Duvalier aurait plus de chance de jouer un role dans la politique du pays avec un type comme le jeune economiste Charlmers.Il y a des Duvalieristes valables qui pourraient redorer le blason du parti ,mais pas jean Claude Duvalier.

Sans malice

Il ne faut pas minimiser un retour de JCD dans la Politique haitienne. JCD pourrait faire une belle percée politique. Je vais essayer de vous le prouver par une analyse psychosociale de la politique haitienne, peut-être à l'un de ces prochains jours.

En fait, je pense que JCD voudra bien relever ce défi . D'ailleurs, il a eu des précedents dans le monde. Ce n'est pas impossible et ce ne sera pas aussi facile pour lui. N'en demeure, il y a beaucoup de gens dans les mornes qui pourront le suivre.

PS: Une élection se gagne par plusieurs façons dont deux plus importantes . Par l'argent et par la notoriété du leader.

San Malice dit:Je ne m'hasarderai pas sur ce terrain sablonneux pour predire l'avnir du FL.Mais je partage la remarque de Joel car les politciens haitiens ont contribué a faire de jean bertrand Aristide un martyr.Connaissant son charisme , sa verve ,l'emotion des haitiens et la division au sein de la classe politique je ne serai pas surpris de voir la repetition du succes du FL avec un candidat de l'envergure de Gerard Jean Juste s'il est encore vivant

Malice juste pour rectifier cette assertion qui fait de Aristide un martyr. Est-ce qu'il serait pas lui-même ce vilain dictateur, organisateur des basses oeuvres qui lui a valu toutes sortes de meprises? En fin de compte, qui sont les vrais martyrs, si ce n'est pas les milliers de disparus et victimes de son regime despotique.

Rico

Je ne pense pas que l'ancien président était un despote comme vous l'entendez. Savez-vous que ce que c'est un despote ? Un despote aurait confronté les hommes de Guy Philippe jusqu'à la fin. Sachez le bien. D'Ailleurs, Aristide les laissait prendre du terrain sans jamais donner l'ordre de contre -attaquer. Il aurait pu le faire

Ce type revient avec son Jean Claude Duvalier.

JCD a une chance de boule de neige en enfer ,de gagner une élection présidentielle.

En politique ,4 ans sont une éternité,mais ça n'empèche pas de dire,que si Préval ne connait pas de succès ,le FL retournera en force.
Et puis avec le succès de ces partis régionaux,c'était du à l'absence du FL,à cause des circonstances que l'on sait.
Et puis Marc ,quel cas avez vous enregistré d'un dictateur retourné au pouvoir ,par voie d'élections libres?
Un cas que je pourrais me rappeler c'est le cas de HUGO BANZER,mais il n'avait pas fait long feu!
Et puis avec cette affaire qu'Aristide ne pouvait pas garder le pouvoir?
Le grand ARBENZ GUZMAN du Guatémala ,ne pouvait pas aussi garder le pouvoir ,mais il est songé avec émotion,mème par la majorité des Guatémaltèques qui n'étaient pas encore nés quand il était au pouvoir.

En Afrique, Joel , je crois recemment un ancien dictateur a été élu. A vérifier

Joel

FL aurait perdu des plumes à l'extérieur de Port-au-Prince. Je vous le dis, croyez-moi.

Rico

Definitivement vous nous prenez pour des jeunes gens nés de la derniere pluie.A votre age si vous nous dites qu'Aristide fut un despote ,alors la je ne vois pas la raison de poursuivre une discussion entre nous.Je ne dis pas que erreurs et meme des crimes n'aient t pas été commis durant le règne d'Aristide mais dire qu'il fut un despote est rellement de l'inconscience et d'un manque d'objectivite.

Rico, meme sous le gouvernment de Paul Magloire ,Himmler Rhebu n'aurait pas eu la permission d'organiser la marche de Verretiers et de traiter le President d'ignorant surs les ondes de radio caraibes.Je ne suis pas un Aristidien,mais ce mot je ne l'accpete pas.Y a -t-il un membre des parents de Guy Philippe qui furenmt vicitmes ou maltraités par les partisans d'Arisitide pendant qu'il et ses compagnons brulaient les edifices publics et tuaient les employes du Ministere de l'Interieur.Rico, vous savez très bien de quel bois se chauffe les dictateurs. Soyons serieux.

Joel ,

Il faut faire attention. Le parti de Roger Lafontant aurait pu faire bonnes figures aux élections de 1991 s'il avait le droit de se présenter aux élections. Il ne faut jamais minimiser un adversaire politique.


Joel

Le parti FL a des faiblesses. Je vous le dis.

Marc Henri a écrit:Rico

Je ne pense pas que l'ancien président était un despote comme vous l'entendez. Savez-vous que ce que c'est un despote ? Un despote aurait confronté les hommes de Guy Philippe jusqu'à la fin. Sachez le bien. D'Ailleurs, Aristide les laissait prendre du terrain sans jamais donner l'ordre de contre -attaquer. Il aurait pu le faire

Marc-Henry ne rancontez pas des histoires pour endormir le monde. Le méchant bonhomme est parti sous la pression de ses anciens protecteurs. Il allait trop loin dans sa brutalité contre les opposants des Gonaives de Saint Marc ou de Petit-Goâve. NE DEFENDEZ PAS L'INDÉFENDABLE, JE DISCUTE SOUVENT AVEC DES LAVALASSIENS BIEN PLACÉS , sur cette fuite en avant du petit despote.

Oui Marc le DrRoger Lafontant avec sa fortune et son charisme aurait pu obtenir quelques sieges au parlement ,mais il savait trés bien qu'il ne pouvait pas gagner des elections honnètes en haiti; est-ce pourquoi il a tenté le coup d'etat.

Rico

Avez-vous des preuves tangibles l'assassinat d'Amyot Metayer fut orchestrè par Jean Bertrand Aristide.

N'avez-vous pas lu sur le forum de moun.com la verité;allez revoir les textes et vous verrez que l'un des partcipants avait ecrit:"nous n'avions pas encore fini d'assassiner Amyiot Metayer qu'on accusait deja Jean Bertrand Aristide.'C'est ecrit sur moun.com et je pourrai meme vous citer le nom de l'auteur de cette phrase.

Marc Henri a écrit:Joel ,

Il faut faire attention. Le parti de Roger Lafontant aurait pu faire bonnes figures aux élections de 1991 s'il avait le droit de se présenter aux élections. Il ne faut jamais minimiser un adversaire politique.


Joel

Le parti FL a des faiblesses. Je vous le dis.

Je partage aussi ce point de vue, il faut bien mettre en contexte cette triste situation d'un électorat avec un fort pourcentage d'analphabète. Lafontant était le genre d'homme qui marchait avec son coffre plein de billets de banque pour distribuer par ci et là. C'était un bon papa. Le politicien structuré comme Serges Gilles ou un Paul Denis qui parlent de programme politique, de malversations, de lutte contre la corruption sont mal vus. ILS SERONT TOUJOURS DANS LES 2% OU MOINS PAR RAPORT À UN ARISTIDE DANS SON '' TIM TIM BWA CHÈCH" avec des promesse fallacieuses.