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DISKOU AN DAKI ARISTIDE POU FEN LANE 2007 POU FANATIK LI YO

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Message  Rico Mer 19 Déc 2007 - 16:03

Rappel du premier message :

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Dernière édition par le Mer 19 Déc 2007 - 16:42, édité 5 fois
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Message  Invité Jeu 20 Déc 2007 - 17:19

A cette époque, Aristide parlait comme tous les pretres catholiques qui denonceaient le régime des Duvalier et qui bénéficiaient de la protection de l'église.

La chute de Duvalier a été provoquée par la faim. Gonaives, étant un désert, devrait commencer. Si Jean Tatoun, était éduqué, l'histoire lui consacrait le titre du père de ce mouvement qui renversait Jean Claude.

Voulez-vous aussi rendre Aristide père du mouvement Ti-Legliz? Si oui, un jour, vous allez finir par le canoniser aussi et obliger les gens à prier Saint Aristide.

Il peut conserver la présidence à vie de son parti mais il doit cesser de parler de démocratie. Il doit etre en mesure de jouer par les règles du jeu. La démocratie exige rotation des postes. S'il veut la présidence à vie, il doit se présenter en tant que dictateur ou monarque et s'exprimer clairement à tout le monde.

Il est honteux qu'un type pense qu'il est le seul homme qualifié pour diriger un peuple.

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Message  Joel Jeu 20 Déc 2007 - 18:07

Dufreined,

Ne faisons pas du "name calling".Qui parle de présidence pour Aristide.
Nous parlons de leadership du Parti Lavalas.Si il y a une autre personne qui peut émerger et unir le Parti "More power to him".
Ce n'est pas qu'Aristide est plus capable qu'un autre,mais ce que nous pensons vous et moi n'est pas important ,c'est ce que les masses pensent.
Anecdoctiquement,pourquoi pensez vous un type comme RICO ,depuis que Marc a inauguré ce site s'acharne contre Aristide?

Comme je le disais ,dans les présentes circonstances ,il représente un symbole pour le mouvement et souvenez vous en ,en politique "Perception est réalité"

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Message  Invité Jeu 20 Déc 2007 - 18:20

Joel,

Je vous comprends très bien.

A mon humble avis, il pouvait aider le père Gérard Jean Juste à prendre le leadership du parti. Il sera de son intéret. On peut combattre un homme, mais quand il s'agira d'un parti, ce combat cela deviendra plus difficile.

Nelson Mandela était la personnalité de son mouvement mais il a fait le bon choix. Aristide a beaucoup d'ennemis et il serait préférable pour lui de se taire et laisser une autre personne continuer cette lutte.

Les prochaines elections présidentielles ne sont pas loin.
Quand les militants lavalas connaitront-ils leur candidat?
Fanmi Lavalas laissera-t-il le meme doute planer?

Aristide a écopé un carton rouge et la décision de l'arbitre (les impérialistes) est irrévocable. La seule chance à Fanmi Lavalas de gagner est de changer de stratégie.

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Message  Marc-Henry Jeu 20 Déc 2007 - 18:38

Ne tombez pas dans de l'enfantillage politique!

C'est la démocratie Joel et on a besoin de l'alternance dans les partis politiques. Il me semble.

Joel être démocrate a un prix. Le prix c'est de se retirer pour donner la place à un autre. C'est ce qu'on m’ a appris à l'école au Canada.

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Message  Joel Jeu 20 Déc 2007 - 19:34

La décision des impérialistes est irrévocable?
Absolument pas!

Qui est maintenant président du Nicaragua?

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Message  Invité Jeu 20 Déc 2007 - 19:55

Joel,

Permettez-moi de vous féliciter sur l'origine des jours anglais. Vous avez fait un brillant travail pour les relater si bien et je dois vous adresser mes compliments.

Revenons à nos moutons.

Nous avons déjà tenté de changer la décision de l'arbitre et les conséquences ont été amères. Souvenez-vous de l'embargo qui devrait permettre le retour de Titid?

Maintenant, une méthode pareille pour faire rentrer Aristide de l'exil serait suicidaire pour Haiti. Et la je rejoins le grand pretre Caif: Mieux un homme périsse au lieu de faire périr toute la nation.

De toutes facons, nos grands frères de l'Afrique prendront soin de Titid. Nous lui demandons seulement le transfert de la gestion de Fanmi Lavalas à d'autres militants. Par exemple à toi qui épouses si bien les idéologies du mouvement? (lol)

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Message  Joel Ven 21 Déc 2007 - 9:55

Non Dufrien,

Je le répète ,la politique haitienne (active) ne m'intéresse pas.
C'est comme disait le grand intellectuel américain NOAM CHOMSKY (je ne me mets pas dans sa catégorie) à qui l'on demandait pourquoi il ne participait pas dans la politique élective,il répondait qu'il n'avait pas le tempérament pour la politique active et que si il s'y engageait il ne pourrait pas se faire élire "dog catcher"

C'est l'erreur que commet ceux qui s'appellent des intellectuels en Haiti.Vous pouvez avoir des doctorats en Sciences Politiques,en Economie -Politique ,et j'en passe, et ETRE UN PIETRE POLITICIEN.

Il y a des personnes en Haiti qui ont un "don" pour la politique ,je laisse à eux cette "avocation".

Moi ,je continuerai à commenter modestement et apprendre avec vous!

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Message  Marc-Henry Ven 21 Déc 2007 - 10:01

Ce n'est pas qu'Aristide est plus capable qu'un autre,mais ce que nous pensons vous et moi n'est pas important ,c'est ce que les masses pensent.


Réponse :Nous savons qu'il est capable de mobiliser la masse.Nous admettons tout cela mais rien ne l'empêche de donner un petit coup pouce en dehors de la présidence du parti. Il pourra jouer ce rôle sans pour autant garder son poste de président du parti


Anecdoctiquement,pourquoi pensez vous un type comme RICO ,depuis que Marc a inauguré ce site s'acharne contre Aristide?

En effet, on sait qu'il est le plus charismatique et le plus populaire en Haiti

Comme je le disais ,dans les présentes circonstances ,il représente un symbole pour le mouvement et souvenez vous en ,en politique "Perception est réalité"

Oui Joel, mais je me demande si je me sentirai à l'aise comme candidat à la présidence pour un parti dont je ne suis pas son président. A mon humbe avis , ça ne se fait pas. C'est to be or not to be.Bref, il peut se retirer de la présidence mais demeurer comme militant du parti pour mobiliser les gens. Joel , Je ne lui demande pas d'arrêter de jouer un rôle. Je lui demande tout simplement de faire place à un nouveau leader . A ne pas confondre la présidence du parti et être militant...Je pense que le docteur Aristide pourrait toujours militer dans le mouvement après sa démission comme chef du parti FL.

C'est clair que le prochain candidat de Fanmi Lavalas devra avoir tous les leviers de commande du parti pour diriger . C'est à mon avis non négociable et il faut comprendre que le parti ne peut pas avoir deux présidents...

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Message  OBSERVER KEEN Ven 21 Déc 2007 - 11:11

gen yon keksyon mwen toujou poze tet mwen, se poukisa gwo peyi ak pase kolonyal yo pa vle we aristid konsa?
yon bagay ki fe panse anpil, e mwen ayisyen intelektyel pa panse sou sa.
si yon peyi pa gen anpil lekol ladani, menmsi inivesite taba se te pou swadizan shime yo te fe, men shime fe pati sosyete ya tou, si yon shime vinn dokte lap ede sosyete ya tou.
nan ka sa, menmsi yo di sa yo vle sou aristid, men lekol taba'a, tap fe yon sevis sosyal, menmsi yon moun ta di lap fe yon sevis patizan, l'ap toujou yon sevis sosyal.
e si sa se vre, poukisa, se inivesite ya yo okipe, paske prezans inivesite pa gen yon strateji geografik paske pozisyon sa pa pemet yon kontejan milite kontwole yon zonn ki gen inpotans pou yon misyon milite. mwen ta konprann yo okipe hasco paske li tou pre lanme, tou pre zonn sho yo, epi li bay akse ak evakyasyon milite; men okipe inivesite ya gen yon senp esplikasyon ki se pou intedi jenn yo etidye ki ta vle yon kanpay pou dekouraje devlopman edikasyon lokal.
pou yon peyi pa gen strikti pou yon group milite kite moun kraze strikti yon inivesite ki finn bati deja!!!!

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Message  OBSERVER KEEN Ven 21 Déc 2007 - 11:38

Joel a écrit:Aaa!

Bagay la klè!Misye atake ansyen konpayèl li an.
E misye fè l yon jan,si yon moun pa ayisyen natif natal ,li pa p ka konprann sa misye ap di.

Tankou lè misye pale de pwofesè ki te konn bwè bweson l men kounye an se Limonad l ap bwè.
Nou wè de kimoun misye ap pale!

Kelkeswa sa w ka di de misye .Pa gen moun ki manyen lang kreyòl osi byen ke misye e se avantaj sa a li genyen sou anpil lòt politisyen ayisyen!


mwen pa kwe se preval paske li ajoute ke pwofese sa ap mashe nan kan lavalas la. pwofese limonad ap mashe nan kan pep la. mwen panse ke se yon pwofese vreman, eske nou ka devine pwofese sa.
mwen panse lot pwofese ya ki fou wa, se manigat. eleksyon li pedi ya fe tet li vire loloj, se sa aristid ta vle di.
sa ki reprezante preval, se feblez ke benadet soufri ya!!! benadet reprezante ayiti eke preval reprezante feblez peyi ya.
ti will reprezante aristid menm paske li bay ti will menm ezans ak elokans nan lagaj kreyol la ke li menm li genyen.

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Message  OBSERVER KEEN Ven 21 Déc 2007 - 11:41

dokte blan an se NOAM CHOMSKY!!!!

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Message  Joel Ven 21 Déc 2007 - 11:46

Marc,

Sans vouloir comparer les Etats Unis avec Haiti,dites moi ,sans faire aucune recherche connaissez vous les présidents des Partis Démocrate et républicain actuels aux Etats Unis?

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Message  Marc-Henry Ven 21 Déc 2007 - 22:02

Joel

Je sais ou vous voulez en venir. Il existe dans les partis politiques canadiens des présidents mais le chef est bien le premier ministre...

A noter quand le chef du parti est élu président ou premier ministre du pays, il devient le président ou le premier ministre de tous . Par conséquent quelqu'un d'autre doit gérer le parti , pendant que lui , il gère les affaires de l'état. Voilà.

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Message  Marc-Henry Ven 21 Déc 2007 - 22:28

Ami Joël

Je vous parle d’un nouveau leadership innovateur pour ce parti. Je pense que Le docteur pourra toujours aider d'une manière ou d'une autre le parti FL et Haïti à aller de l'avant sans en être le chef.

Joël, quand le parti démocrate US avait choisi Bill Clinton. Ce dernier avait recadré ce parti. Lorsque Bush a pris la commande du parti Républicain. Il a mis sa petite touche personnelle.


Joël

Chaque leader a sa couleur politique. C'est pourquoi on disait de Bill Clinton qu'il avait centré le parti démocrate. Pour revenir à Aristide, nous pouvons dire que ce dernier a son propre style. Un autre leader fera autre chose. Un autre leader aura une autre vision politique. Un autre leader sera probablement plus habilitant que M Aristide.
Je veux être clair là-dessus. Si Fanmi Lavalas veut garder le pouvoir sans possibilité de coup d'état, il devra faire des choix qui s'imposent et je n'ai pas peur de le dire. Son Excellence le docteur Aristide a fait sa part et nous lui en remercions beaucoup. Toutefois, un autre devra élargir le chemin politique tracé par Aristide mais sous un autre angle. Un angle ouvert. Un angle habilitant. Un angle plus dynamique, plus habile politiquement. Voilà

Je répète à ceux qui veulent l'entendre. Monsieur Aristide doit préparer sa succession pour laisser sa place à un autre. Il y va de l'avenir d'Haïti. Il y va de l'avenir des haïtiens. Fok nou avanse mezanmi.

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Message  foknougoumin Dim 23 Déc 2007 - 12:43

Ban'm bay youn ti kout kyè tou. Mwin espéré kout sà sam ékri ap parèt.

Mwin dàko ké Présidan yan dwé pasé la min. Min fok sé pa youn kou d'éta nan pati ya. Étranjé yo ak lélit la plus répugante au monde fè youn kou d'éta nan péyi gadé koté'l lagé nou. Nou pa dwé vlé fosé min Prézidan an pou'l alé.

Fok prézidan an tounin nan péyi'l pou youn kongrè réalisé pou li pasé la min. Tankou nan toute péyi modèn. Si présidan Aristide démisionné kom présidan pati ya kounyè ya, san youn kongrès pat fèt pou éli youn lot présidan pou pati ya sé jwèt assassin kriminel gnbiste yo ké li pwal fè.

Épi tou, Si youn moun nan pati pa vlé wè Aristide nan tèt pati ya anko, al fè pati paw sispan'n pran roulib.
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Message  Marc-Henry Dim 23 Déc 2007 - 13:46

foknougoumin a écrit:

Épi tou, Si youn moun nan pati pa vlé wè Aristide nan tèt pati ya anko, al fè pati paw sispan'n pran roulib.

Non et non encore, zafe cree lot pati politik , pap genyen sa pyes. Si nou pa dako ak yon ledership lan pati nap mande changeman. Fok pati FL an reponn ak exigijans sa .

Nous voulons et demandons une course au leadership du parti Fanmi Lavalas avant 2009. Nous aurons cette course et nous nous engageons à forcer les dirigeants à opter pour la démocratie participative et pour l'alternance politique.

Zafe pati pou yon sel nomb sel chef pati an , pap genyen sa pyes anko.Nou vle ke sa change e sa ap change kan mem. Nap travay pou ke sa change e nou di ; nou pap cree lot pati anko.

Ayiti dwe ale de l'avan ak pati ki existe deja yo. Nous ne tolérerons plus de ribambelle de partis politiques dans ce pays.

Nous voulons et demandons une course au leadership du parti lavalas. Voilà

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Message  foknougoumin Dim 23 Déc 2007 - 14:43

Là mwin dako ak wou, wi pou youn course au leadership non au koudéta, min nou poko là, kounyè ya, Fok Prézidan pati ya tounin nan péyi'l. Pou course au leadership sà fèt. Fok li ka fè tankou Tabo Mbéki fè ya, fok gin youn alternance ki établi nan pati .
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Message  Joel Dim 23 Déc 2007 - 21:05

Sa Marc Henry ap di yo,mwen pa konprann anyen;zafè de altènans.
Bagay sa yo ,sitou nan ka Lavalas lan se pou peyi kote nèg pa fè koudeta .
gade sa k pase nan TAYILAND yè.Pati TAKSIN genyen eleksyon yo ankò.
Taksin se nèg Lame bay koudeta a ,paske yo di misye nan koripsyon.Eleksyon fèt ,pati TAKSIN lan genyen e yo di se pou fè misye tounen.
Kididonk ,bagay Marc ap pale yo ,pa kenbe.
E gade byen Marc ,bagay w ap di yo ke Intèl paka kenbe pouvwa.
Lame Tayilandè an la,li pistonnen yon kandida ,pèp Tayilandè an di se Nad;se pou premye minis yo an tounen.
Se pèp yo ki deside ,se yo ki pou gen dènye mo!

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Message  Marc-Henry Dim 23 Déc 2007 - 22:56

Sa Marc Henry ap di yo,mwen pa konprann anyen;zafè de altènans.

Joel, se pa paske wou pa genyen okenn intention fe politik an ayiti pou wap pale konsa. Wou konnen byen depi se demokrasi kap pale fok genyen altenans lan pati yo. Mwen pap pale pou lot bagay men kanta pou pati lavalas wè pa wè fok genyen altenans mem jan ak le PRI du Mexique et l'ANC de l'afrique du sud. Se nou pouki etabli democratie an ayiti. Fok nou fe bel bagay politiquement pou inculque notion démocratik sa lan tett chaque ayisien. Wè pa wè, Le docteur Aristide ap passe lan moule democratie nou vle donnen lan pati Fanmi lavalas la.

bagay Marc ap pale yo ,pa kenbe.

Joel fok wou pa betize non. Wou konnen byen ke chak fwa yo bay Aristide yon koudeta , Haiti ki fe back. Si nou les militants dynamik vle mete yon frein ak kou deta lan peyi an . fok nou gouvene yon lot fason. Ainsi nou ka garanti pep la yon demain miyo. Paske kou deta pa sipoze fett anko lan peyi sa. Nous avons identifié le problème, il faut maintenant engager ayiti sou la vwa de non retou.

E gade byen Marc ,bagay w ap di yo ke Intèl paka kenbe pouvwa.
Lame Tayilandè an la,li pistonnen yon kandida ,pèp Tayilandè an di se Nad;se pou premye minis yo an tounen.
Se pèp yo ki deside ,se yo ki pou gen dènye mo!

Joel

Nous ne voulons plus d'affrontement politique dans ce pays. Malheureusement, avec Son Excellence le docteur JB Aristide, ce sera toujours de l'affrontement politique. Alors il faudra choisir entre l'affrontement politique (instabilité) et le développement de la société haitienne avec un projet collectif( la stabilité) qui rallie le peuple et les acteurs économiques du pays.

Eske peyi sa ka toujou rete lan afronteman ? Mwen pose'w kessyon sa. Reponn'm mèsi anpil.

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Message  Marc-Henry Dim 23 Déc 2007 - 23:11

Joel

Fok nou change strategie politique nou. Wou konnen kouman vodouisant yo te fe pou kimbe malgre pèsèkisyon yo tap sibi apre konkoda 1860 lan. Ils avaient modifié leurs stratégies. Kisa yo te fe? yo te sèvi ak religion katolik la pou yo te ka pratike vodou.
Joel se men demach sa mwen mande pou nou gouvene ayiti pou ka genyen resilta konkre . Konsa nou pap fe back anko.

Joel
Kou deta koute pep ayisien an twop . Les coup d'état ont plus d'impact négatif sur le peuple que sur les gens bien nantis. Kisa nap fe pou nou fe pep sa avanse? Eske nap kontinye fe afronteman ak moun ki lajan lan peyi an? Moi je dis non. Il faut changer de stratégie politique . Il faut un nouveau leadership politique lan peyi sa.

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Message  Joel Lun 24 Déc 2007 - 8:24

Non Marc,

Di m ki konfwontasyon Aristide ak mesye Lavalas yo t ap fè ak moun ou di "ki gen lajan" yo.

mesyedam sa yo fin abitye ak yon jan ke peyi an dirije e yo refize okenn akomodasyon.
Moun ki gen lajan nan peyi an pa preske gen okenn "pwa" sou ekonomi an ,e se nèg ou di ki se "mentor" ou an ki te di l.Mwen vle pale de MARC BAZIN.
Bazin te di ,ke l pa ka konprann ke yon "boujwazi" ki pa preske gen pwa ekonomik ,gen tout pwa politik sa a.

Kite m fè w konnen ,si w pa t konnen.PNUD di gen 135000 anplwa nan sektè fòmèl ayisyen an se sèlman anviwon 15 ak 20000 ki nan sektè prive an.

Marc,
Sa vle di ,si tout gwo boujwa ayisyen yo,te mare pakèt yo e kite peyi an ,ou pa t ap wè yon twò gwo diferans nan vi ekonomik peyi an.

Epitou,si w kapab ,etidye kouman de kouzen ROOSEVELT ,Teddy ki te prezidan nan kòmansman 20yèm syèk lan ak Franklin ki te pran mayèt lan an 1932,te mete fren sou pouvwa boujwazi Ameriken an e yo pèmèt Etazini vin gwo pwisans ke li te vin ye an.

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Message  Doub-Sossis Lun 24 Déc 2007 - 16:50

Bonsoir la sosiété,

mwen sètoblijé fè yon ti koutpié bridsoukou poum patisipé nan
forum sila sitou sou kozé messaj nan govi Missié Titig voyé ya.
Mwen pa konpran ni têt ni pié ladan.

kom mwen wè konpatriote Grand Nord mwen yan Rico1 ke mwen pa tandé kèk jou pa bo icitte mwen tou voyé yon Joyé Nowèel bali map tan analyz liyo pou 2008.

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Message  Marc-Henry Mar 25 Déc 2007 - 12:04

Doub-Sossis

Un nom qui fait joyeux...
Joyeux Noel Doub - Soussis e bon vini lan fowom tout limen an.D'ores et déjà , je constate que vous êtes un fan de Rico...l'homme le plus populaire sur le net après Sans Malice , bien sûr.

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