Youri Latortue a encore gagné, la pétition a échoué

Marc-Henry Mer 19 Mar 2008 - 10:24

Rappel du premier message :

Faut-il applaudir le sénateur Youri Latortue ou blâmer ceux qui ont peur de signer la pétition ? Une chose est certaine, le sénateur pourra toujours continuer de nous exclure dans la politique interne d'Haïti. Car sur une liste de 198 membres du forum, seulement une vingtaine a signé la pétition. Youri Latortue a-t-il raison de nous traiter de blancs ? Car je ne comprends pas comment une population économiquement forte comme la diaspora haïtienne se laisse-t-elle ridiculisée par une poignée de politiciens haïtiens depuis plus 20 ans.

Sur ce, je remercie ceux qui ont pris la peine de signer et dis à la prochaine à ceux qui ne l'ont pas fait.

Marc

Marc-Henry Ven 21 Mar 2008 - 13:57

Mwen siyen petityon pou mwen jis te fè w plezi men ki sa ou konprann petityon sa te pral rezoud ?ou konpran menm si nou tout nan forum lan te siyen li Youri te pral bay demisyon li nan komisyon jistis e sekirite nan Sena.Ou manke konnen ayisyen.

A sans Malice

Ce que vous ne devriez pas faire c'est de faire plaisir aux autres en politique. Vous devriez signer par conviction et non par l'influence.

Merci quand même d'avoir signé.
Sincèrement Marc

Marc-Henry Ven 21 Mar 2008 - 13:59

Quant à joel

Il ne croit en rien même s'il respecte le vodou....

je lui dis merci d'avoir au moins lu la pétition. Juste une lecture peut avoir un impact positif sur les proches de mon bon ami Joel.

gwotoro Ven 21 Mar 2008 - 14:01

colocolo a écrit:En 1992, la diaspora, pour plaire à Aristide, a cessé tout transfert d'argent vers Haiti, alors pourquoi ne peut-elle pas le faire pour elle-meme?

Colocolo,

J'ai ete assez implique dans la mobilisation de la diaspora a Montreal contre le coup d'Etat de Cedras. Je ne me rappele pas une telle chose...

Pouvez-vous me rafraichir la memoire stp?

Au contraire, moi-meme ayant des gens en Haiti, les envois a nos familles ont meme augmente pendant cette periode. C'est meme a cette epoque que les maisons de transfert ont "innove" avec la possibilite d'envoyer de la nourriture aux gens en Haiti en lieu et place de l'argent (a Montreal du moins).

Invité Ven 21 Mar 2008 - 14:07

gwotoro a écrit:
colocolo a écrit:En 1992, la diaspora, pour plaire à Aristide, a cessé tout transfert d'argent vers Haiti, alors pourquoi ne peut-elle pas le faire pour elle-meme?

Colocolo,

J'ai ete assez implique dans la mobilisation de la diaspora a Montreal contre le coup d'Etat de Cedras. Je ne me rappele pas une telle chose...

Pouvez-vous me rafraichir la memoire stp?

Au contraire, moi-meme ayant des gens en Haiti, les envois a nos familles ont meme augmente pendant cette periode. C'est meme a cette epoque que les maisons de transfert ont "innove" avec la possibilite d'envoyer de la nourriture aux gens en Haiti en lieu et place de l'argent (a Montreal du moins).

Durant la période d'embargo, la diaspora avait réduit leurs transferts d'argent vers Haiti à moins de $ 50 US par mois.

Y -a-t-il quelqu'un sur ce forum qui peut vérifier ces informations pour gwotoro?

jafrikayiti Ven 21 Mar 2008 - 15:55

Marc Henry,

Doub nasyonalite a pa fonksyone a sans inik non kanmarad. Oumenm ou wè pitit peyi a ki pati epi ki gen paspo peyi kote yo ateri a. Men, paregzanp, nan lojik penyen lage a, nenpot vye sanginè solda MINUSTAH ki debake Ayiti ak keseswa nasyonalite ta ka vin prezidan Ayiti tou?

Konstitisyon 1987 la gen kont defo li, men li gen kalite tou.

Si yo korije defo ki gen nan konstitisyon an, pou rekonèt tout pitit peyi a kom Ayisyen jouk yo mouri. Mwen pa gen pwoblèm pou yo mete restriksyon sou sila a ki gen plis pase yon nansyonalite. Tout Ayisyen dwe gen dwa pou yo vote. Men, nou pa bezwen Prezidan, senatè, depite, premye minis elatriye pou nou patisipe nan lavi nasyon an. Oudimwens si se sa nou vle, se pou nou aksepte remèt lot paspo a bay peyi ki pwodui l la, anvan nou pran pouvwa nan eleksyon Ayiti.

Fok nou konsekan mezanmi !

Marc-Henry Ven 21 Mar 2008 - 18:23

Jafri
nou ap pale de ayisien dorigine, nou pap pale de yon moun ki vini ayisien. kostitisyon 87 klè lan sa . li pale de ayisien dorigine ki ka minis, jij, maire, caesc ,delege. Se lan sans sa double nationalité brale. Tout aysien ki pitit tè Dessalines nan dwe genyen mem dwa ak lot moun kite rete lan peyi depi yo ap paye tax nomaleman.

Konsekan
pa genyen zafe konsekan la sa. Nou se patriote et mwen panse ke sa sifi pou populasyon fe nou konfians.

Jafri

Ayiti papvini premye peyi ki aksepte double nationalité non. Anpil lot peyi tankou la frans, itali, grece, pologne, liban ak yon pil ak paket aksepte double nationalité. Fok nou pa pè. fok nou fe konfians a natif natal yo ki vle ede ayiti mem si yo genyen lot paspot.

Poum fini , eske map remet paspot canadien mwen si mwen vini maire o kay. La reponse est négative. Mwen pa we kikote pwoblem yé. si mwen vle ede region mwen se pa yon paspot canadien ki ka anpeche mwen fe sa. Dayè gouveneman canadien ap ede ayiti se pa yon citoyen natif ki pa ede ayiti. Non mwen pap remet paspot paske mwen paye telamn tax lan kanada, yo dwe paye 'm retraite mwen à 65 ans jiska mwen mouri.

Rodlam Sans Malice Ven 21 Mar 2008 - 20:33

Remed lan se pa amande konstityon 1987 se aboli li kareman pou ekri youn lot konstitutyon ki pi apwopriye pou peyi ya.li tan ke nou rekonet ke konstitutyon 1987 eksklu twop pitit peyi ya.li kreye youn strikti ki anglouti tout ti resous peyi ya nan youn gouvenman ki koutye two chè pou youn ti peyi pov tankou ayiti.

byen ke doub natyonalite pa priyorite mwen ,mwen konprann demann moun ki vle rekipere natyonalite ayisyen yo.poukisa lot peyi rekonet doub natyonalite e youn ti gwoup egoyist pa vle rekonet dwa ayisyen ki pi kontribiye nan ekonomi peyi ya?Se paske yo konnen ke ayisyen ki viv nan lot peyi yo pap ka aksepte makakri ke yo ap fè nan peyi ya pou fè moun yo mentni nan iyorans rete nan miserere nobis la.

piporiko Ven 21 Mar 2008 - 21:35

Pou KOKOLO,
sak fe yo te voye 50$ pou moun an HAITI,SE administrasyon Clinton lan pou li te pimpe deyo sedras ak akolit li yo,ki te pran desizyon sa a...Li te sere ambago a di.Pi fo mopun ki a lepok te ap byen mennen nan Aristid te di SERE ANBAGO A PIDI.La dan yo ,ou te jwen yon moun tankou Nancy Rock,Kplim.Hube derosere te kont.

gwotoro Ven 21 Mar 2008 - 22:13

Donc si je comprends bien, c'etait une decision de l'administration US de limiter les transferts a 50 dollars par mois et non une decision de la diaspora...

Cette restriction etait-elle en vigueur pour le Canada ?

Merci pour les eclaircissements Piporiko.

Invité Ven 21 Mar 2008 - 23:02

gwotoro,

Ce n'était pas une décision de l'administration américaine mais plutot des hommes politiques haitiens de concert avec la diaspora haitienne.

Si la diaspora a déjà appliqué cette stratégie pour satisfaire des intérets personnels des politiciens, pourquoi ne peut-elle pas l'appliquer pour réclamer ses droits civiques et politiques?

Marc-Henry Ven 21 Mar 2008 - 23:26

Mwen fenk sot pale ak zanmi qui m'a dit et je cite ; Si la diaspora decide de ne pas envoyer de l'argent pendant deux semaines en Haiti, le gouvernement tombera.

Avec cette menace en un clin d'oeil, la constitution sera amendée et promulguée.

piporiko Ven 21 Mar 2008 - 23:30

MANTI WI,ZANMIW LAN AP BAY TE LI MANTI.

Marc-Henry Ven 21 Mar 2008 - 23:34

piporiko a écrit:MANTI WI,ZANMIW LAN AP BAY TE LI MANTI.

Il parle d'impact que cela aura sur l'économie haitienne et qui forcera les gens à prendre la rue. Parce que les marchandes ne vendront pas leurs produits. L'aeroport sera vidévoire fermer faute de clients.Ce sera la famine si nous enverrons pas de transferts en Haiti. Haiti sera l'éthiopie de la caraibe.

gwotoro Ven 21 Mar 2008 - 23:51

Colocolo,

Selon les dires de Piporiko, il s'agissait d'une limite fixee par l'administration US et appliquee par les maisons de transfert.

Cela fait plus de sens a mes yeux, qu'une reelle politique ou les haitiens auraient decide de limiter leurs transferts a 50 dollars le mois, quitte a laisser mourir les leurs en Haiti.

Si d'autres personnes peuvent apporter plus d'eclaircissements a ce sujet, ce serait apprecie.

Sasaye Sam 22 Mar 2008 - 0:31

Si cela était le résultat d'un mot d'ordre auquel toute la diaspora aurait répondu, cela donnerait l'assurance et la preuve que cette diaspora est remarquablement bien organisée.

Ce qui ne correspond pas à la réalite haitienne.

gwotoro Sam 22 Mar 2008 - 0:59

En verite, lors de la mobilisation contre le coup d'Etat de Cedras, la diaspora haitienne a fait preuve d'une organisation rare.

Si on avait su profiter de cette mobilisation pour lancer ensuite certains projets bien specifiques, on serait loin aujourd'hui...

Joel Sam 22 Mar 2008 - 3:46

gwotoro a écrit:Colocolo,

Selon les dires de Piporiko, il s'agissait d'une limite fixee par l'administration US et appliquee par les maisons de transfert.

Cela fait plus de sens a mes yeux, qu'une reelle politique ou les haitiens auraient decide de limiter leurs transferts a 50 dollars le mois, quitte a laisser mourir les leurs en Haiti.

Si d'autres personnes peuvent apporter plus d'eclaircissements a ce sujet, ce serait apprecie.

C'était une décision du gouvernement américain avec l'approbation de la diaspora américaine.
S'il y avait une chose qui unissait la diaspora à l'époque c'était la haine pour ceux qui avaient perpétré le coup d'Etat.
Quand il y avait rumeur qu'on organiserait une expédition militaire qui débarquerait à La Gonave ,des centaines de jeunes haitiens s'étaient portés volontaires.
Chose curieuse c'était une idée proposée par un Congressman Républicain dans l'idée de dévier le débarquement des troupes américaines pour déchouquer les putschites.

Ce député avait fait marche arrière devant l'enthousiasme des haitiens pour l'idée.
Les Haitiens réfugiés à Guantanamo devaient faire aussi partie de ce débarquement.

Le gouvernement américain lui aussi avit jeté l'idée car avec 2500 haitiens bien armés à La Gonave ,capables de harceler le gouvernement putschiste ,car des chaloupes leur aurait été aussi délivrées,ce serait seulement une question de temps et surtout ils n'auraient aucun controle sur Aristide.

Oui,cette affaire de 50dollars ,c'était une décision mutuelle de la diaspora et du gouvernement américain,parce que la diaspora était décidé à tout pour débarasser le pays des putschistes.

L'hostilité de la diaspora contre les putschistes haitiens était comparable à celle des éxilés Cubains contre le gouvernement de Fidel Castro

Invité Sam 22 Mar 2008 - 9:28

Joel,

Merci d'avoir fait jaillir pour gwotoro la lumière sur l'impliquation de la diaspora dans ce blocus financier sur Haiti.

Personnellement, je lutte pour l'intégration de la diaspora dans tous nos aspects de la société, la politique comme l'éducation, l'environnement, la santé, ...

En grosso modo, Haiti a besoin de ses fils qualifiés et non de ces brigands, comme Youri Latortue, que l'administration américaine déporte par centaines mensuellement vers le pays.

Si l'administration américaine avait conservé Youri Latortue dans ses prisons au lieu de le déporter vers Haiti, aujourd'hui les institutions du pays auraient un minimum de paix et de stabilité contrairement à cette panique générale.

Invité Dim 23 Mar 2008 - 11:08

En passant , je vous signale que la pétition vient d'avoir plus de 50 signatures. D'après mes projections mathématiques, dans un intervalle de 75 jours, elle atteindra 1000 .

Il faut continuer avec cette mobilisation pour atteindre ce but.

alex jacques Lun 24 Mar 2008 - 2:04

A mon avis, avant de se lancer dans une demarche comme "signer une petition" Il y a des questions qu'on se pose.

1- Pourquoi la petition?
2- A qui soumettra la petition? comment et quand fera t-il son execusion?
3- Quel est l'objectif clair de la petition?
4- Une petition est souvent une arme la ou les rapports de forces sont nettement disproportionnels, quels sont les rapports de force entre le Senateur et la population?
5- Quel est le comportement du l'electorat Artibinitien qui a elu le senateur?

Si j'ai une reponse a ces questions, je vais m'embarquer aussi.
Quand a la diaspora, il est temps que nous jouissons de nos droits civiques et politiques mais avant meme de condamner x ou y, nous devons nous attaquer aux racines du probleme.

N'est t-il pas plus important de faire une "Petition" pour exiger les pouvoirs legislatif, Executif et Judiciaire de lancer le processus d'amendement de la constitution et la reconnaissance de la double nationalite?

Je pense que nous devons voir comme disent les americains dans le "BIG PICTURE", a mon avis le cas du Senateur hautain de l'artibonite est un cas isole, qui ne resoudra a rien si la loi mere du pays ne reconnait pas nos droits. Yourie n'a qu'a s'excuser aupres de la Diaspora et l'affaire est reglee.

Marc-Henry Lun 24 Mar 2008 - 11:29

Merci Alex pour cette intervention.

Yourie n'a qu'a s'excuser aupres de la Diaspora et l'affaire est reglee.

J'avoue que le but recherché est de forcer le sénateur à présenter ses excuses aux haïtiens vivant à l’étranger d'une part et, d'autre part, c'est de sensibiliser et de mobiliser la diaspora sur la question de la double nationalité. Ce faisant, cette initiative a permis à plusieurs d’entre nous de développer des stratégies d’intervention pour forcer les autorités à enchâsser la double nationalité dans la constitution.

Bref, cette pétition est la réponse aux propos désobligeants du sénateur. Nous pensons que nous avons atteint au moins un objectif; sensibiliser la diaspora. Nous avons enfin créé une dynamique où les participants(les signataires) ont rejeté catégoriquement les propos du sénateur Youri Latortue. Nous sommes vraiment satisfaits sur ce point de vue. Je dirais que notre tactique vise l’actualisation de la double nationalité par les haitiens ayant justement la double nationalité..comme votre serviteur.

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