Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Joel Jeu 24 Avr 2008 - 22:10

Se yon atik enteresan ,kote otè an mande pou tout ti moun aprann kreyòl kòm dezyèm lang ,depi Kiba jiska Trinidad.

http://www.caribbeannetnews.com/news-5136--6-6--.html

Invité Jeu 24 Avr 2008 - 22:33

C'est une idée à rejeter.

Meme les asiatiques qui parlent des langues très différentes du latin et grec s'efforcent pour apprendre l'anglais, l'espagnol, le francais, et l'allemand... Il faut aller dans le sens de l'économie et de la technologie si l'on veut sortir du sous-développement. Il faut apprendre les langues de ceux qui peuvent nous embaucher, nous accueillir, nous transférer de la technologie...

Nous, les Caribéens, devrons agir par intéret économique et non par passion.

Sasaye Ven 25 Avr 2008 - 1:32

Ki lide pou rejte ya?

Sa w di a pa gen oken rapò ak sa atik la ap diskite.
Yo pa di pou moun pa pale lot lang e ke se kreyòl sèlman pou yo pale.

Li ta bon pou moun ki pa fyè de kilti yo aprann kreyòl pou yo kapab vinn imen total kapital.

Li ta bon pou wou si w te kapab fè komantè sou sija saa an kreyòl.

Joel Ven 25 Avr 2008 - 3:26

Ayibobo pou wou Sasaye,
Jean Charles pa di anyen la a pi poko ekziste vrèman .
Mwen tande Premye Minis Sent Lisi an ap pale Kreyòl,e mwen konn tande de moun tankou Manigat,Micha Gaillard,Victor Benoit ap pale.
Kreyòl Premye Minis Sent Lisi an ,pi bon anpil ke Kreyòl mesye sa yo.Lan Sent lisi ,yo pran Kreyòl oserye,yo gen de lang se Angle ak Kreyòl ke yo anseye lekòl.

Lan Kiba ,yo anseye Kreyòl lekòl lan de pwovens sayo se Guantanamo ak Matanzas kote gen anpil desandan ayisyen e yo anseye l tou nan kèk pati Pwovens Oriente.
Yo estime ke Kreyòl se kounye an dezyèm lang lan Kiba.Yo estime ke gen anviwon 1 milyon moun lan Kiba ki pale ou konprann kreyòl aktyèlman.

Pwoblèm lan ,gen anpil moun ki ap dirije peyi Dayiti yo ,ki panse menm jan ak COLO.Se youn nan rezon nou pa ka edike popilasyon an e politisyen yo vin fè koudeta tounen yon endistri

Invité Ven 25 Avr 2008 - 9:42

Sasaye a écrit:Ki lide pou rejte ya?

Sa w di a pa gen oken rapò ak sa atik la ap diskite.
Yo pa di pou moun pa pale lot lang e ke se kreyòl sèlman pou yo pale.

Li ta bon pou moun ki pa fyè de kilti yo aprann kreyòl pou yo kapab vinn imen total kapital.

Li ta bon pou wou si w te kapab fè komantè sou sija saa an kreyòl.

Les pays de la Caraibe ont des ressources très limitées, il en est de la meme de la capacité d'un homme à apprendre. Au lieu de les gaspiller dans des choses sans intéret économique, les enfants caribéens pourraient apprendre comment assembler un ordinateur , un téléphone cellulaire, d'autres appareils électroniques... S'il leur reste encore de temps dans les heures de classe, il pourrait apprendre les langues des pays industrialisés.

La négritude ne consiste pas à retourner au point de départ de 1492 mais plutot à afficher notre identité de nègre dans les sociétés modernes et ceci n'a rien à voir avec une langue.

Joel a écrit:Pwoblèm lan ,gen anpil moun ki ap dirije peyi
Dayiti yo ,ki panse menm jan ak COLO.Se youn nan rezon nou pa ka edike
popilasyon an e politisyen yo vin fè koudeta tounen yon endistri

Mon chè, ou fout enrajé! sa politik vini fè nan yon sijè konsa?

Joel Ven 25 Avr 2008 - 10:04

Colo,

San nou pa bezwen joure,se yon kesyon ki politik jis nan mwèl li.
Kesyon lang lan,lang yo chwa
zi bay plis enpòtans ,se yon kesyon politik li ye.
Yon nonm kou MICHEL DE GRAFF ekri anpil sou rezon ki te fè ke klas dominant lan te deside voye franse monte olye de Kreyòl,tandiske anvan lendepandans menm gouvènman franse an ,de fakto ,te rekonèt lang koloni Sen Domeng lan se te Kreyòl.

Annou retounen sou Sent Lisi,ti zile sa aki te vin sou lobedyans Angle yo depi kòmansman 19yèm syèk lan,kouman fè yo bay lang kreyòl lan tout enpòtans sa a ,tandis ke ann Ayiti ti nèg kontinye ap di ke pwoblèm Ayiti se pa yon kesyon de lang?
Pito m rete la!

TI DEGI-
Sa se yon repòtaj kèk Matinikè ki al vizite Kiba e yo etone wè kijan lang kreyòl lan ap paweze nan Kiba.
1milyon 200mil moun.Se yon bagay ekstrawòdinè,yo di menm Fidel castro ka degaje l lan lang lan:

http://www.potomitan.info/ki_nov/kiba.htm

Invité Ven 25 Avr 2008 - 10:42

Joel a écrit:Colo,

San nou pa bezwen joure,se yon kesyon ki politik jis nan mwèl li.
Kesyon lang lan,lang yo chwa
zi bay plis enpòtans ,se yon kesyon politik li ye.
Yon nonm kou MICHEL DE GRAFF ekri anpil sou rezon ki te fè ke klas dominant lan te deside voye franse monte olye de Kreyòl,tandiske anvan lendepandans menm gouvènman franse an ,de fakto ,te rekonèt lang koloni Sen Domeng lan se te Kreyòl.

Annou retounen sou Sent Lisi,ti zile sa aki te vin sou lobedyans Angle yo depi kòmansman 19yèm syèk lan,kouman fè yo bay lang kreyòl lan tout enpòtans sa a ,tandis ke ann Ayiti ti nèg kontinye ap di ke pwoblèm Ayiti se pa yon kesyon de lang?
Pito m rete la!

TI DEGI-
Sa se yon repòtaj kèk Matinikè ki al vizite Kiba e yo etone wè kijan lang kreyòl lan ap paweze nan Kiba.
1milyon 200mil moun.Se yon bagay ekstrawòdinè,yo di menm Fidel castro ka degaje l lan lang lan:

http://www.potomitan.info/ki_nov/kiba.htm

Quels sont les intérets économiques pour faire du créole la 2e langue de la Caraibe?

Avez-vous des données que l'échec scolaire des enfants est lié avec la langue francaise?

Cher ami, ce n'est pas la langue d'apprentissage qui assassine nos écoliers mais plutot nos méthodes d'apprentissage. A l'exercice de mémorisation, il faut opter pour la logique et la compréhension.

Ce forum est vraiment intéressant. Quand je discute avec les GNBistes, il me traite de Lavalas. Quand je discute avec les Lavalas, il me traite de putchistes.

Joel Ven 25 Avr 2008 - 11:27

Colo,
Ki zafè de Lavalas,ak poutchis ou vin entwodwi la a?
Gen anpil nèg ki nan Lavalas lan ,ki panse menm jan ak ou,donk se pa yon zafè Lavalas ak poutchis.
Lè minis Elevasyon Nasyonal yo rele Biennaimé an,al fè l chanpyon dikte franse ,se yon chwa li fè,li konnen byen sa l ap fè.
Gen anpil moun ki pa vle voye Kreyòl monte ,se paske nan zye pa yo si Kreyòl lan vin gen prestij ,franse an limenm ap pèdi prestij pa l, e pou yomenm yo paske twòp tan ap aprann franse donk se yon avantaj yo vle konsève.
Bon se yon diskisyon ki fèt yon milyon fwa deja e gen de moun ki konnen pase nou,moun ki espesyalite yo se lang ak edikasyon ki di ke sitiyasyon lang lan ann Ayiti pa nòmal.
N ap peye pou fòs kote yo bay frabse an ,e si bagy sa pa regle ,edikasyon nan peyi an .fenk koumanse mal fèt

Sasaye Ven 25 Avr 2008 - 11:28

Lavi yon nasyon pa ekonomik sèlman.

Nanm yon nasyon se kilti li. Se sak fè li ekziste kom pèp.
Chak pèp gen koutim ak mès pa yo epi yo gen yon lang ki fè yo tout kapab kominike pou tout nasyon an genyen yon sans.

Lè yon nasyon devlope kilti l, li konnen ki sa l vle, ki kote la p ale e kijan pou l devlope tèt li. E se sa Ayiti bezwen. Se idantite l ak pwofil li.

Kreyol se yon reyalite ki deja ekziste e ke pèsonn paka wete.
Pandan tout syèk kolon yo ap konbat li, li rete yon reyalite.

Ekzanp St lisi a fè wè ke il saa chanje men ant franse e angle an plisyè fwa.
Depi pendan 19em syèk yo lan sistèm angle ki fè lang angle se te lang ofisyèl yo.
Eben ma l St Lisi, majorite moun se kreyòl yo pale.

Moun ki pale angle se menm jan ak ayisyen ki ap fè pretansyon yo pa konn pale kreyol.

Il Morys (Mauritius) se youn lan peyi ki pi modèn e pi avanse lan kontinan afriken an. Li lan oseyan endyen, tou pre Madagaska ak la Reyinyon.

Il Morys gen yon tyè nwa, yon tyè endyen e yon tyè chinwa kom popilasyon.

Chinwa yo pale franse paske yo te vini lè franse te kolon.
Apre endyen yo te vini lè angle pran kontrol, alos yo pale angle.
Kounyea, lan sistèm edikasyon yo tout moun oblije aprann kreyòl an plis lang yo pale.

Donk kreyòl la se lang ofisyèl il Morys, paske tout moun pale l, men tout moun pa pale franse oubyen angle. Se etonan pou we endyen ap diskite avèk chinwa an kreyòl.

Lan tout reyinion ofisyèl, palman, gouvènman, tribinal, tout se an kreyòl yo pale.

Sa pa gen anyen pou wè ak la Negritid oubyen ekonomi.
Eske kreyòl anpeche ayisyen aprann elektronik?

Men se yon sitiyasion anòmal le yon ayisyen edike, li pa vle oubyen li pakapab ekri lang manman l.

Invité Ven 25 Avr 2008 - 12:00

Quel devrait etre l’objectif d’un ministère de l’Education nationale :

A la fin des étudiants primaires, l’écolier doit etre capable de lire, d’écrire, et de compter
A la fin des secondaires, le bachelier doit etre préparé pour entamer des études universitaires ou supérieures
Les écoles professionnelles doivent former des techniciens couplés aux besoins du marché

Le créole, comme langue d'enseignement, va-t-il nous permettre d'atteindre ces objectifs?

Ce n’est pas une question de langues mais de stratégie et d’objectifs.

Quant au petit groupe qui est passioné du créole et de leurs origines africaines, ils pourront se diriger vers les facultés qui se spécialisent dans ces domaines comme IERAH, Ethnologie, ...

Il ne faut pas tout mélanger si nous voulons obtenir de bons résultats.

Des jeunes qui vont se spécialiser en medecine, agronomie, génie,…, n’auront pas besoin de perdre du temps dans des matières qu’ils n’auront jamais besoin dans leur carrière.

revelation Ven 25 Avr 2008 - 12:31

Colocolo a dit :

Quels sont les intérêts économiques pour faire du créole la 2e langue de la Caraïbe?

Avoir le créole comme une langue universelle de la Caraïbe portera beaucoup d’intérêts économiques et sociaux dans la région. Avec le créole nos marchandes, qui voyagent assez souvent dans la zone pour faire des emplettes et pourront négocier plus facilement dans une langue populaire.
Haïti, avec une population de plus de 8.5 millions d’habitants, beaucoup plus de toutes ces Antilles réunies représentes une affaire d’or pour les habitants de la CARICOM.
Quant je dis CARICOM je veux dire a l’échelle commerciale a bas niveau, entre peuple et peuple et non entre gouvernements.

Mwen kwe ke se yon bonn ide ekonomik e sitou sosyal !!Kreyol la ap reyini tout pitit l’Afrik yo ki te pedi pandan 400 zan esklavaj sa.
Kreyol la ap pemet ke nou regen idantite nou e tan karayibeyen e ansyen piti esklav e anpil fanmi kap rankontre avek yonn ak lot.
Mwen voyaje an plizye fwa nan Antilles yo e mwen pa kache di wou ke mwen santi ke mwen a lezz. Se kankou ke mwen te an Haiti.
Viv kreyol la e ann pouse l pou pi devan !!!

Sosyalize avek nwa parey nou nan wou lang e itilize lang nan komm ansegnman e edikasyon, se 2 bagay diferan!!!
Fok nou we kreyol la etan yon lang de kominikasyon e raprochman sosyal dabo answit nou kap itilize li kom yon platfom pou ansenye anpil sije kankou fizik, matematik, chimi, odinate, mekanik, ploubli, elektrisyen, etc..
Revelation

Invité Ven 25 Avr 2008 - 13:37

revelation a écrit:Colocolo a dit :
Quels sont les intérêts économiques pour faire du créole la 2e langue de la Caraïbe?
Avoir le créole comme une langue universelle de la Caraïbe portera beaucoup d’intérêts économiques et sociaux dans la région. Avec le créole nos marchandes, qui voyagent assez souvent dans la zone pour faire des emplettes et pourront négocier plus facilement dans une langue populaire.

Le premier partenaire commercial d'Haiti est RD. Donc ce sont aux dominicains qu'Haiti doit imposer le créole afin de permettre à nos marchandes de pouvoir négocier les prix.

revelation a écrit:
Haïti, avec une population de plus de 8.5
millions d’habitants, beaucoup plus de toutes ces Antilles réunies
représentes une affaire d’or pour les habitants de la CARICOM.
Quant je dis CARICOM je veux dire a l’échelle commerciale a bas niveau, entre peuple et peuple et non entre gouvernements.

La meilleure chose que nous pouvons gagner du CARICOM est la mise en place d'un campus "The University of the West Indies" en Haiti. Je ne pense pas que le créole est la langue d'enseignement dans cette école.

Cuba et RD accueillent aussi beaucoup de nos étudaints et ces pays n'enseignent pas en créole.

Il faut garder à l'esprit qu'à la fin du secondaire le jeune doit etre préparé pour entrer dans les centres universitaires régionaux. Quant aux madans-saras, il leur faut une bonne formation du primaire ou du brevet (afin d'etre capable de lire, d'écrire et de compter) pour qu'elles soient opérationnelles quelque soit la langue de leur pays de commerce.

Sasaye Ven 25 Avr 2008 - 14:18

Se pou w al an Dominikani pou w wè kijan dominiken ap pale kreyòl.
Ou byen esaye al Kafou oubyen lan salon d bote dominikèn yo an Ayiti.
Wa tande tou kijan madan sara ap degaje yo an pangnol.

Ki sa wap fè avèk 100 pousan ayisyen ki pale kreyòl toulejou, ki panse an kreyòl yo?
Menm tout etidyan inivèsite ou nommen yo se an kreyòl yo pi alèz.

Oumenm kap ekri an franse a, ou gen anpil enfliyans kreyòl lan jan w ekri.
Kisa wa p vinn di laa?
Eske wou vle di ke w pale franse pi byen pase kreyol?

Pa fè jan w abitye fè, reponn kestyon yo.

Invité Ven 25 Avr 2008 - 14:59

Sasaye a écrit:

Oumenm kap ekri an franse a, ou gen anpil enfliyans kreyòl lan jan w ekri.

Sasaye,

Permettez-moi de vous présenter mes compliments.

En une phrase, vous avez pu faire passer le message. Le message consistait à dire que nous autres, nègres de la Caraibe, devrons entrer dans la modernisation tout en conservant notre identité créole. Et vous avez pu relater qu'en écrivant une autre langue, on peut quand meme faire passer cette identité de peuple qu'est le créole.

Encore une fois mes compliments et j'espère que Joel prendra notes. Joel doit comprendre que ce n'est pas la langue qui permettra aux Caribéens de projeter leur identité.

Les Chinois ne parlent pas tous la meme langue et pourtant ils laissent leur empreinte quelque soit la ou ils se trouvent.

Sasaye Ven 25 Avr 2008 - 15:41

Non, se pa mesaj la. Wa p vire bagay yo lanvè. E wou fè ekspre.

Mesaj la se ke ayisyen pale kreyol kom lang manmn yo, lang natirel yo e se ladan l yo kapab eskprime yo pi byen.

Lè yo avèk fanmi epi zanmi, yo relaks e se an kreyol yo pale, kelkeswa ran sosyal yo.

An jeneral lè ayisyen ap pale franse, yo panse an kreyol e yo mete kreyolis lan franse a.

Sa konstiye yon erè de langaj, pa yon fom ditantite.

Invité Ven 25 Avr 2008 - 15:53

Sasaye a écrit:Non, se pa mesaj la. Wa p vire bagay yo lanvè. E wou fè ekspre.

Mesaj la se ke ayisyen pale kreyol kom lang manmn yo, lang natirel yo e se ladan l yo kapab eskprime yo pi byen.

Lè yo avèk fanmi epi zanmi, yo relaks e se an kreyol yo pale, kelkeswa ran sosyal yo.

An jeneral lè ayisyen ap pale franse, yo panse an kreyol e yo mete kreyolis lan franse a.

Sa konstiye yon erè de langaj, pa yon fom ditantite.

Pas du tout, il n'y a pas d'erreur de langage. C'est une marque d'identité.

Par exemple, dans la liste des langues de Microsoft Word, vous pouvez constater la langue francaise avec toutes ses variantes comme le Francais de France, le Francais de Canada, le Francais d'Haiti, le Francais de Maroc...

Je ne pense pas que Microsoft aurait propagé des erreurs de langue dans son logiciel.

Joel Ven 25 Avr 2008 - 18:08

Colo,

"Le français d'Haiti"?
Ki fransè Dayiti?Eske preske nou tout anvan yo te edike nou,nou te blije aprann franse,e mwen ensiste sou "aprann" lan ,paske se Kreyòl nou te pale lakay nou.

Gen moun ki ap di ke nou bileng ,nou pa bileng vre,e lè nou antre nou,se yon sèl lang nou pale se Kreyòl.

Tankou mwen te wè CARL FOMBRUN ekri nan blog li an.Fombrun di kòm lòt yo deja di l depi ayisyen rankontre antre yo,se Kreyòl yo pale.

Papa Carl Fombrun ,se te CHARLES FOMBRUN.Charles Fombrun depi sou gouvènman Borno jiska Maglwa ,se swa misye te minis ,swa li te prezidan Sena a.

Carl di konsa ,tout tan prezidan yo te konn vizite papa l,misye di li pa t janm tande mesye sa yo pale lòt lang ke Kreyòl antre yo.Menm si an piblik yo te konn voye franse monte ,men depi yo nan estrateji ,y ap fè plan ant yo,se Kreyòl ki sèl wa.

E bagay sa a se pa bagay resan non.Gen yon nonm ki rele GONTRAN DE CHANTRANS ki te ekri yon liv "Voyages d'un Suisse dans les iles de l'Amérique" (1784).
Chantrans di bèl medam ,pitit gran plantè yo ,se yon sèl lang yo te vle pale se Kreyòl.
Genlè misye te vle fè ti frekan ak yo ,l ap voye franse monte ,medam yomenm se Kreyòl yo vle pale.
E Kreyòl kòm lang edikasyon,bagay sa a se yon zafè klase paske Antiyè yo (Antiy Franse) kapab pran Ekzamen Bakaloreya yo an Kreyòl si yo vle!

Invité Ven 25 Avr 2008 - 20:04

:elephant:

revelation Ven 25 Avr 2008 - 21:36

Bon, mwen we ke deba sa vle vire an cowboy. Yon ap fe atak pesonnel. Lancelot di ke avata Colocolo a sanble avek yon indien tet mare. Mwen pat jamb remake sa.
Se deba ke mwen tap souiv.
Men fok Lancelot pa lonje dwet ni voye roch sou kay lot moun ki fet ak vitre paske kay Lancelot fet ak vitre to. Non Lancelot la se yon mo anglè ke li ye, e louazi lancelot se "safari". Pagen enyen ki Ayisyen, ni kreyol. Donk li pa neseser pou atake personalite Colocolo pou avatar li ya.
Mwen te vle jisteman jwet yon ti wol abit nan batay sa.
Pou'm tounen sou zafe kreyol la atik Charles se yon atik ki di ke kreyol la se yon lang kiltirel, folklorik, poesik ki kap fe nou tout nan karayib la vinn ini ansamb avek fre ak se nou yo.
Pandan tout tan Duvalier yo, nou tout te nan kaloch, nou pat gen dwa soti ni vizite lot zantille, nou pat gen echanj kiltirel avek lot nasyon nan karayib la pou yo pa di ke se konplo politik ke nap fe.
Kounyen la, nou gen opotinite we tout fre ak se nou yo, achte lakay yo, yo vinn lakay nou tou. Fok nou profite itilize kreyol la kom yon lakol ki pou kole nou tout, kiltirelman, folklorikman, poetikman, theatralman, sosyalman, ekonomikman. Nou pap itilize lang kreyol la akademikman, men pou'm fe edikasyon, sosyal, nasyonal, e fratenel nan karayib la.
An nou sispand batay kreyol kont franse sa!!
Revelation

Invité Ven 25 Avr 2008 - 22:10

:elephant:

Invité Ven 25 Avr 2008 - 22:10

Revelation,

Merci pour avoir établi de l'ordre dans ce sujet.

Je tiens à faire remarquer que vous et moi avons des opinions différentes sur ce sujet et pourtant vous etes le premier à dénoncer cette forme de dérapage. C'est très grand et noble de votre part.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour avoir la guerre, il faut avoir 2 partis. Eh bien, je refuse d'etre ce second parti pour quiconque cherchant une guerre et diminuer la qualité de nos échanges. D'ailleurs ce forum jouit d'une atmosphère exceptionnelle depuis un certain temps ou Lavalas et GNB sont en train de s'affronter dans plus de 9 pages de débat et dans le plus grand respect total. Nous ne saurions rétrograder et recommencer avec des attaques personnelles.

Invité Ven 25 Avr 2008 - 22:28

:elephant:

Contenu sponsorisé

Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo

Re: Kreyòl kòm dezyèm lang nan Il Karayib yo