Dwat e goch an ayiti
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Dwat e goch an ayiti
Mwen sot li yon atik yon zen telektyel ayisyen ekri kote li kondane goch ayisyen an pou swa disan 4 manda yo pase san fè anyen ki bon.Genyen yon moun ki mande l pou li dekri sa ki dwat ayisyen an.Sa fè mwen sonje yon lot atik yon lot moun save te ekri kote li te di :"Socialistes haitiens;j'en connais pas."sa fèm pose tet mwen kestyon saa ;Ki sa ki dwat e ki sa ki goch an ayiti an.Eske ni dwat la ni goch la se pa de gouden ak 50 kob.
Eske rejim ki te pran pouvwa an 1957 la fè plis ke sa ki te vinn pran pouvwa an 1986?Eske moun kite gouvène peyi ya de 1915-1946 yo te fè yon bon travay;Si genyen pou blame ki les ki merite plis blam nan eta peyi ya ye jodya?Si malgre ed yo te resevwa lè yo kite pouvwa peyi ya te pi mal pase jan yo te jwen li eske nou ka di dwat la pi bon pase goch la.Jodya bagay yo vinn pi mal se vre.men eske se vre se goch la ki selman responsab de desas saa ke nou konstate jodya?Tou tan genyen plis bouch pou manje epi genyen mwens manje e byen fok genyen plis moun ki ap rele anmwe.Men moun ki sa swa disan dwat la te fè pandan 30 lane pou te epaye peyi ya desas saa? .eske yo te genyen yon plan pou diminye kwasans demografik la, eske yo te envesti nan lagrikilti pou peyi ya te pwodwi plis manje?Kestyon sa yo fok dwat la reponn yo tou paske se yo ki dirije peyi ya pandan plis tan.
Mwen pa politolog ni zen telektyel men pou mwen pwoblem lan se pa ni yon kestyon de dwat ni goch. se yon kestyon de mank de klervoyans, de visyon ,de pragmatism dirijan ayisyen ke sa ki di yo a goch ni sa ki di yo a dwat yo.Lè na dirije peyi ya selon moyen nou.lè na bouke imite strikti peyi ki genyen plis moyen ke nou ;lè na envesti resous peyi nan sa ki pwodwi byen ak servis ;lè na konprann ke edikatyon se pa repete sa lot moun te keri ou di men se fè tet nou travay pou nou kreye sa nou beswen pou nou pap enpote plis ke nou eksporte se lè sa a genyen yon ale mye nan peyi ya.Men tou tan se menm vye strikti,vye prejije sosyal,mwen pa kanmarad w ou se ti pechè,ti solda, abitan ,moun an deyo koruptyon ke li a dwat ke li a goch ki ap volò tout reset leta e byen mezanmi nou pa ka blame goch la paske nou ki swa disan dwat la pat fè pi byen.Se fwi yon pye bwa donnen ki fè ou konen si li bon ou movè.
Jodya se pa yon kestyon de blame lot ;se yon kestyon de mete tet nou an plas pou nou tout di se fot mwen.ki sa nou dwe fè koulyè ya pou nou soti nan malsite saa.Se sa ki enpotan koulyè ya paske peyi ya ap disparet si se menm hing hang ;se pa mwen se wou ki ap kontinye tou tan.
Eske rejim ki te pran pouvwa an 1957 la fè plis ke sa ki te vinn pran pouvwa an 1986?Eske moun kite gouvène peyi ya de 1915-1946 yo te fè yon bon travay;Si genyen pou blame ki les ki merite plis blam nan eta peyi ya ye jodya?Si malgre ed yo te resevwa lè yo kite pouvwa peyi ya te pi mal pase jan yo te jwen li eske nou ka di dwat la pi bon pase goch la.Jodya bagay yo vinn pi mal se vre.men eske se vre se goch la ki selman responsab de desas saa ke nou konstate jodya?Tou tan genyen plis bouch pou manje epi genyen mwens manje e byen fok genyen plis moun ki ap rele anmwe.Men moun ki sa swa disan dwat la te fè pandan 30 lane pou te epaye peyi ya desas saa? .eske yo te genyen yon plan pou diminye kwasans demografik la, eske yo te envesti nan lagrikilti pou peyi ya te pwodwi plis manje?Kestyon sa yo fok dwat la reponn yo tou paske se yo ki dirije peyi ya pandan plis tan.
Mwen pa politolog ni zen telektyel men pou mwen pwoblem lan se pa ni yon kestyon de dwat ni goch. se yon kestyon de mank de klervoyans, de visyon ,de pragmatism dirijan ayisyen ke sa ki di yo a goch ni sa ki di yo a dwat yo.Lè na dirije peyi ya selon moyen nou.lè na bouke imite strikti peyi ki genyen plis moyen ke nou ;lè na envesti resous peyi nan sa ki pwodwi byen ak servis ;lè na konprann ke edikatyon se pa repete sa lot moun te keri ou di men se fè tet nou travay pou nou kreye sa nou beswen pou nou pap enpote plis ke nou eksporte se lè sa a genyen yon ale mye nan peyi ya.Men tou tan se menm vye strikti,vye prejije sosyal,mwen pa kanmarad w ou se ti pechè,ti solda, abitan ,moun an deyo koruptyon ke li a dwat ke li a goch ki ap volò tout reset leta e byen mezanmi nou pa ka blame goch la paske nou ki swa disan dwat la pat fè pi byen.Se fwi yon pye bwa donnen ki fè ou konen si li bon ou movè.
Jodya se pa yon kestyon de blame lot ;se yon kestyon de mete tet nou an plas pou nou tout di se fot mwen.ki sa nou dwe fè koulyè ya pou nou soti nan malsite saa.Se sa ki enpotan koulyè ya paske peyi ya ap disparet si se menm hing hang ;se pa mwen se wou ki ap kontinye tou tan.
Rodlam Sans Malice- Super Star
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Re: Dwat e goch an ayiti
La droite en Haiti,si on peut appeler Duvalier et les generaux, la droite, a prouve jusqu'a present qu'elle n'est interessee que par l'argent. Elle a su tout corrompre et nous avons le resultat que nous connaissons. Le seul bon cote de la droite, rayi shen di dan'l blan, le desordre et l'insecurite institutionalises auquels nous assistons aujourd'hui n'existaient pas.
La gauche jusqu'a present s'est demontree aussi interessee par l'argent que la droite avec en plus une insecurite que l'on attribue a la "democratie" et "aux droits de l'homme". De plus on a l'impression ces jours-ci que le pays n'est pas pris en mains, rien n'est fait. Comment se fait-il que depuis son accession au pouvoir Preval n'a toujours pas de plan pour les problemes d'insecurite et d'electricite. Je ne parle pas de solutions, seulement des plans....
La gauche jusqu'a present s'est demontree aussi interessee par l'argent que la droite avec en plus une insecurite que l'on attribue a la "democratie" et "aux droits de l'homme". De plus on a l'impression ces jours-ci que le pays n'est pas pris en mains, rien n'est fait. Comment se fait-il que depuis son accession au pouvoir Preval n'a toujours pas de plan pour les problemes d'insecurite et d'electricite. Je ne parle pas de solutions, seulement des plans....
charles- Senior
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Re: Dwat e goch an ayiti
charles a écrit:La droite en Haiti,si on peut appeler Duvalier et les generaux, la droite, a prouve jusqu'a present qu'elle n'est interessee que par l'argent. Elle a su tout corrompre et nous avons le resultat que nous connaissons. Le seul bon cote de la droite, rayi shen di dan'l blan, le desordre et l'insecurite institutionalises auquels nous assistons aujourd'hui n'existaient pas.
La gauche jusqu'a present s'est demontree aussi interessee par l'argent que la droite avec en plus une insecurite que l'on attribue a la "democratie" et "aux droits de l'homme". De plus on a l'impression ces jours-ci que le pays n'est pas pris en mains, rien n'est fait. Comment se fait-il que depuis son accession au pouvoir Preval n'a toujours pas de plan pour les problemes d'insecurite et d'electricite. Je ne parle pas de solutions, seulement des plans....
En Haiti, nous n'avons ni Droite ni Gauche. Nous avons des Girouettes qui se positionnent en fonction du courant politique.
Détrompez-vous. Il n'y a aucune différence entre Duvalier et Lavalas (et ses dérivés Lespwa, OPL,...). Tous les barons de lespwa ou Lavalas sont fils des anciens Macouts de Duvalier. Préval est fils d'un ancien Sécrétaire d'Etat à l'Agriculture, de meme pour beaucoup de Sénateurs (Anacacis, Lambert, Youri...) et Députés. Il en est de meme pour les ministres.
Haiti est dans ce piteux état parce qu'elle est dirigée depuis plus de 50 ans par les memes individus.
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Re: Dwat e goch an ayiti
. "Le seul bon cote de la droite, rayi shen di dan'l blan, le desordre et l'insecurite institutionalises auquels nous assistons aujourd'hui n'existaient pas."Charles.
Est-ce la verité?Quand Clement Barbot fusillait les frères Jumelle,Quand des miliciens fusillaient les Colonels Multidor , Augustin, Poitvien, Deetjen etc, quand des familles ont ete assassinées parce qu'elles n'etaitent pas Duvalieristes;quand Aderbal lherisson fusillait Piquion et mon ami Durier Cadet au Rhumba night club du cap peut-on dire que l'insecurité n'existait pas?Combien d'hommes et de femmes ont été denoncés et tués pour que les macoutes puissent jouir de leurs biens?
Si maintenant nous avons une delinquance juvenile incontrolable par manque de fermeté et de severité des dirigeants ,avant 86 il y avait la terreur d'etat.Quelle est la difference qu'un citoyen soit tué par un makout avide de pouvoir et de richesse ou un petit delinquant sans emploi et sans education?
je partage l'opinion de Colo:"En haiti nous n'avons ni droite ni gauche; nous avons des girouettes qui se positionnent en fonction du courant politique."et j'ajouterai de leurs ambitions personnelles.Si on reproche aux Duvalier d'avoir siphoné l'argent du trésor en creant la Regie du tabac et des allumettes, mais n'accuse -t-on pas les lavalassiens des memes malversations?Comme l'a si bien dit un pakapala :"il nous faut un nouveau type d'haitiens."qui aime plus son pays, moins pretentieux ,plus pragmatique,plus honnète et mieux eduqué civiquement.
Est-ce la verité?Quand Clement Barbot fusillait les frères Jumelle,Quand des miliciens fusillaient les Colonels Multidor , Augustin, Poitvien, Deetjen etc, quand des familles ont ete assassinées parce qu'elles n'etaitent pas Duvalieristes;quand Aderbal lherisson fusillait Piquion et mon ami Durier Cadet au Rhumba night club du cap peut-on dire que l'insecurité n'existait pas?Combien d'hommes et de femmes ont été denoncés et tués pour que les macoutes puissent jouir de leurs biens?
Si maintenant nous avons une delinquance juvenile incontrolable par manque de fermeté et de severité des dirigeants ,avant 86 il y avait la terreur d'etat.Quelle est la difference qu'un citoyen soit tué par un makout avide de pouvoir et de richesse ou un petit delinquant sans emploi et sans education?
je partage l'opinion de Colo:"En haiti nous n'avons ni droite ni gauche; nous avons des girouettes qui se positionnent en fonction du courant politique."et j'ajouterai de leurs ambitions personnelles.Si on reproche aux Duvalier d'avoir siphoné l'argent du trésor en creant la Regie du tabac et des allumettes, mais n'accuse -t-on pas les lavalassiens des memes malversations?Comme l'a si bien dit un pakapala :"il nous faut un nouveau type d'haitiens."qui aime plus son pays, moins pretentieux ,plus pragmatique,plus honnète et mieux eduqué civiquement.
Rodlam Sans Malice- Super Star
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piporiko- Super Star
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Re: Dwat e goch an ayiti
Rodlam Sans Malice a écrit: Si maintenant nous avons une delinquance juvenile incontrolable par manque de fermeté et de severité des dirigeants ,avant 86 il y avait la terreur d'etat.Quelle est la difference qu'un citoyen soit tué par un makout avide de pouvoir et de richesse ou un petit delinquant sans emploi et sans education?
Cela a été ainsi depuis longtemps. Haiti est une société de castes ou une majorité de la population est toujours exclue et marginalisée.
Sans les boats people, la situation serait pire. C'est grace à eux que beaucoup de jeunes Haitiens ont pu bénéficier de l'éducation, s'intégrer dans la société moderne, et accumuler de la richesse. C'est un pays qui a survécu grace à sa diaspora.
Nous serons des ingrats si nous essayons de minimiser les bienfaits de ces pays hotes qui ont changé notre destinée. Sans leur bonté, nos talents seraient gaspillés comme nos autres frères d'Haiti.
Quant aux politiciens et dirigeants haitiens, ils ont tout fait pour conserver leur dynastie et maintenir cette société de castes, comme cette loi qui exclut la diaspora haitienne des affaires de son pays ou encore un lycée de moins de 200 sièges pour une population de 300, 000 habitants aux Gonaives.
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Re: Dwat e goch an ayiti
Je suis de la generation qui avait 20 ans sous Jean-Claude Duvalier. Quand je parle d'Haiti je parle de cette periode pendant laquelle je pouvais prendre une camionette pour cinquante centimes et aller ou bon me semblait sans craindre d'etre attaque ou kidnappe. Comme l'a dit un ami recemment "se lougarou selman mwen te pe".
Je n'essaie pas de dire que les annees de Duvalier pere n'etaient pas ce qu'elles ont ete. Tout ce que j'en sais vient de ce que j'ai lu. De meme que Rodlam Sans Malice ne connait de la periode dont je parle que ce qu'il a lu ou entendu. Nous savons tous que la plupart du temps nous lisons des opinions plutot que des faits: tout depend des tendances politiques de l'auteur. Comme exemple quand M. Hallward parle d'Aristide c'est un saint homme qui a ete persecute, quand Stanley Lucas en parle....
Je suis d'accord avec Colo Colo, en Haiti nous n'avos ni gauche ni droite, seulement des vicieux qui s'enrichissent sur le dos de l'etat. Personne ne me fera croire que Latortue ou Alexis ne savent pas ce qu'il faut faire pour au moins mettre Haiti dans la bonne direction. Mais le faire voudra dire "perdre" les millions qui sont en jeu.
L'insecurite en Haiti n'est pas le fait de simples jeunes delinquants. Imputer cette situation a un "manque de fermete" est simplement irresponsable. Nous avons des gangs d'assassins bien organises qui kidnappent, violent et tuent nos enfants, nos freres, nos soeurs et nos meres et empechent le pays de progresser: combien d'Haitiens qui avaient l'intention de prendre leur retraite en Haiti ont du changer leurs plans a cause de l'insecurite? Ils veulent que je continue a envoyer de l'argent men rete kote 'm ye a.
Je n'essaie pas de dire que les annees de Duvalier pere n'etaient pas ce qu'elles ont ete. Tout ce que j'en sais vient de ce que j'ai lu. De meme que Rodlam Sans Malice ne connait de la periode dont je parle que ce qu'il a lu ou entendu. Nous savons tous que la plupart du temps nous lisons des opinions plutot que des faits: tout depend des tendances politiques de l'auteur. Comme exemple quand M. Hallward parle d'Aristide c'est un saint homme qui a ete persecute, quand Stanley Lucas en parle....
Je suis d'accord avec Colo Colo, en Haiti nous n'avos ni gauche ni droite, seulement des vicieux qui s'enrichissent sur le dos de l'etat. Personne ne me fera croire que Latortue ou Alexis ne savent pas ce qu'il faut faire pour au moins mettre Haiti dans la bonne direction. Mais le faire voudra dire "perdre" les millions qui sont en jeu.
L'insecurite en Haiti n'est pas le fait de simples jeunes delinquants. Imputer cette situation a un "manque de fermete" est simplement irresponsable. Nous avons des gangs d'assassins bien organises qui kidnappent, violent et tuent nos enfants, nos freres, nos soeurs et nos meres et empechent le pays de progresser: combien d'Haitiens qui avaient l'intention de prendre leur retraite en Haiti ont du changer leurs plans a cause de l'insecurite? Ils veulent que je continue a envoyer de l'argent men rete kote 'm ye a.
charles- Senior
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Re: Dwat e goch an ayiti
L'insecurite en Haiti n'est pas le fait de simples jeunes delinquants. Imputer cette situation a un "manque de fermete" est simplement irresponsable. Nous avons des gangs d'assassins bien organises qui kidnappent, violent et tuent nos enfants, nos freres, nos soeurs et nos meres et empechent le pays de progresser: combien d'Haitiens qui avaient l'intention de prendre leur retraite en Haiti ont du changer leurs plans a cause de l'insecurite? Ils veulent que je continue a envoyer de l'argent men rete kote 'm ye a.
L'Insécurité est le fait que le criminel a la certitude qu'il peut faire ce qu'il veut sans que la police ne l'arrête pour ses crimes. C'est le cas de le dire en Haiti, les kidnappeurs ont la certitude qu'ils peuvent kidnapper à leur guise...
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Re: Dwat e goch an ayiti
Tous les experts en criminalité reconnaissent la faiblesse de la PNH pour arrèter les delinquants ;que fait le gouvernement pour accelerer le recrutement des policiers qui devraient etre au nombre de 40000 pour assurer le controle du territoire?
Il n'y a pas longtemps le Chef de la Police declarait :" les kidnapeurs que la police apprehende ces derniers mois sont ceux qui ont été relachés par les juges."Alors n'est-ce pas la tolerance et le manque de fermeté du gouvernement qui perpetuent ces crimes que nous deplorons tant?
l'insecurité a plusieurs formes.Suis-je en securité dans un pays ou ma critique des actions du president peut me causer la mort?Ou le plus petit macoute peut m'arreter et me fusiller au Fort Dimanche.On a emprisonné un officier de l'armée et le revoqué parqu'il na'vait pas eteint les phares de sa voiture durant le parcours de la voiture presidentielle dans la rue perpendiculaire à celle ou il etait en stationnement.Combien de prisonniers politiques il y avait au Fort Dimanche durant le regne de jean claude Duvalier.Ces arrestations illegales ou les prisonniers ne sont pas jugés conformement a la loi ne sont-elles pas une forme de kidnaping aussi?
oui il y a maintenant d'autres gangs en haiti.Mais l'insecurité a toujours existé.Ceux qui etaient du serail n'etaient pas inquiétés.Ils avaient la protection du Sultan ,mais pouvez-vous dire tous les haitiens jouissaient de leurs droits civils et politiques.?Pourquoi tant d'haitiens avaient fui le pays?Malgré leurs erreurs et leurs inepties si j'avais à choisir entre la droite et la gauche haitienne je choisirais le centre.
Il n'y a pas longtemps le Chef de la Police declarait :" les kidnapeurs que la police apprehende ces derniers mois sont ceux qui ont été relachés par les juges."Alors n'est-ce pas la tolerance et le manque de fermeté du gouvernement qui perpetuent ces crimes que nous deplorons tant?
l'insecurité a plusieurs formes.Suis-je en securité dans un pays ou ma critique des actions du president peut me causer la mort?Ou le plus petit macoute peut m'arreter et me fusiller au Fort Dimanche.On a emprisonné un officier de l'armée et le revoqué parqu'il na'vait pas eteint les phares de sa voiture durant le parcours de la voiture presidentielle dans la rue perpendiculaire à celle ou il etait en stationnement.Combien de prisonniers politiques il y avait au Fort Dimanche durant le regne de jean claude Duvalier.Ces arrestations illegales ou les prisonniers ne sont pas jugés conformement a la loi ne sont-elles pas une forme de kidnaping aussi?
oui il y a maintenant d'autres gangs en haiti.Mais l'insecurité a toujours existé.Ceux qui etaient du serail n'etaient pas inquiétés.Ils avaient la protection du Sultan ,mais pouvez-vous dire tous les haitiens jouissaient de leurs droits civils et politiques.?Pourquoi tant d'haitiens avaient fui le pays?Malgré leurs erreurs et leurs inepties si j'avais à choisir entre la droite et la gauche haitienne je choisirais le centre.
Rodlam Sans Malice- Super Star
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Re: Dwat e goch an ayiti
Jouir de ses droits civils et politiques est tres joli. Mais avavt d'en arriver la je veux avoir le droit d'exister. Oui Duvalier etait apres ceux qui le critiquaient, aujourd'hui je peux critiquer qui je veux mais ma vie est en danger juste parce que j'existe et que je suis en Haiti.
Une question a laquelle je n'ai pas encore trouve de reponse, quand avons nous eu une plus grande exode des Haitiens, pendant les dix dernieres annees ou pendant les annees 60?
Une question a laquelle je n'ai pas encore trouve de reponse, quand avons nous eu une plus grande exode des Haitiens, pendant les dix dernieres annees ou pendant les annees 60?
charles- Senior
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Re: Dwat e goch an ayiti
charles a écrit:Jouir de ses droits civils et politiques est tres joli. Mais avavt d'en arriver la je veux avoir le droit d'exister. Oui Duvalier etait apres ceux qui le critiquaient, aujourd'hui je peux critiquer qui je veux mais ma vie est en danger juste parce que j'existe et que je suis en Haiti.
Une question a laquelle je n'ai pas encore trouve de reponse, quand avons nous eu une plus grande exode des Haitiens, pendant les dix dernieres annees ou pendant les annees 60?
J'ai la réponse.
Nous avons le plus grand taux d'exode des haitiens durant ces 10 dernières années. Le plus triste, cette exode concerne toutes les couches sociales.
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Re: Dwat e goch an ayiti
Si votre vie n'etait pas en danger parce que vous etiez du clan de ceux qui pouvaient tout faire ;tel ne fut pas le cas de Gasner Raymond et de beaucoup d'autres qui avaient eu l'impertinence de critiquer les actes du" petit tig."
Demandez aux frères Herard , à Danny Lafferière et à tous ceux qui ont été torturés aux casernes dessalines s'ils etaient en securité en haiti durant le regne de jean Claude Duvalier.Pour moi il n'y a pas une grande difference entre ceux qui coupaient les oreilles de Brisson avant de le fusiller et ces kidnapeurs.Ces faits ne sont pas des reportages ou des mensonges.La surpopulation engendre la faim qui chasse les loups hors du bois.Nous payons les consequences de vos inconsequences.
Demandez aux frères Herard , à Danny Lafferière et à tous ceux qui ont été torturés aux casernes dessalines s'ils etaient en securité en haiti durant le regne de jean Claude Duvalier.Pour moi il n'y a pas une grande difference entre ceux qui coupaient les oreilles de Brisson avant de le fusiller et ces kidnapeurs.Ces faits ne sont pas des reportages ou des mensonges.La surpopulation engendre la faim qui chasse les loups hors du bois.Nous payons les consequences de vos inconsequences.
Rodlam Sans Malice- Super Star
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Re: Dwat e goch an ayiti
Rodlam Sans Malice a écrit:Si votre vie n'etait pas en danger parce que vous etiez du clan de ceux qui pouvaient tout faire ;tel ne fut pas le cas de Gasner Raymond et de beaucoup d'autres qui avaient eu l'impertinence de critiquer les actes du" petit tig."
Demandez aux frères Herard , a Danny Lafferière et à tous ceux qui ont été torturés aux casernes dessalines s'ils etaient en securité en haiti durant le regne de jean Claude Duvalier.La surpopulation engendre la faim qui chasse les loups hors du bois.Nous payons les consequences de vos inconsequences.
Rodlam Sans Malice,
Il y eut des erreurs dans le passé et malheureusement nous ne pouvons rien faire pour punir les coupables. Aujourd'hui, nous devrons concentrer nos efforts pour coincer les dirigeants actuels et les obliger à mettre la main dans la pate.
Comme aime dire Marc-Henry, Préval doit nous regarder dans les yeux et nous dire exactement ce qu'il va faire pour bloquer cette hémorragie. Faute d'espoir en un avenir meilleur, trop de gens laissent le pays.
Pour avoir passé un demi-siècle aux Etats-Unis loin de l'Alma Mater, je peux avouer que vous etes un héros. Après moins de 4 ans, je suis déjà fatigué et veux retourner chez moi. Je me demande comment vous avez pu faire pendant 50 ans.
Les dirigeants actuels doivent passer à l'action pour mater les criminels et traquer les leaders politiques qui les manipulent.
Nous, cadres haitiens déserteurs dans la diaspora, nous voulons servir notre pays mais nous exigeons la sécurité des vies et biens pour ce retour au bercail.
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Re: Dwat e goch an ayiti
Rodlam Sans Malice,
Vous avez la mauvaise habitude d'accuser les gens des maux du pays. Vous etes tres fort quand il s'agit de pointer les autres du doigt. Que savez-vous de moi pour me dire que nous sommes en train de payer les consequences de mes inconsequences? Pale sa ou konnen, le zanes 50.
Et vos inconsequences a vous? Qui les paye? Je suis sur que vous etiez de ceux qui demandaient de renforcer l'embargo contre Haiti. Et les consequences de ces inconsequences qui les paye?
Vous avez la mauvaise habitude d'accuser les gens des maux du pays. Vous etes tres fort quand il s'agit de pointer les autres du doigt. Que savez-vous de moi pour me dire que nous sommes en train de payer les consequences de mes inconsequences? Pale sa ou konnen, le zanes 50.
Et vos inconsequences a vous? Qui les paye? Je suis sur que vous etiez de ceux qui demandaient de renforcer l'embargo contre Haiti. Et les consequences de ces inconsequences qui les paye?
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Re: Dwat e goch an ayiti
Colo
Je ne dis pas qu'on doit tolerer les inepties de ceux qui dirigent le pays.mais cette catastrophe est l'aboutissement des negligences du passé.Que la droite haitienne assume ses responsabilités.Les gauchistes ,si on peut les appeler ainsi pouvaient faire mieux, je l'admets.,mais qu'on ne vienne pas vanter les vertus de la droite ici.
Si le pays se trouve dans cette condition ;c'est bien la responsabilite de cette droite sans vision qui l'a gouverné pendant trante ans.Il faut bien analyser la situation sans prejudice pour comprendre la raison de cette delinquance.Dans les années 60,70, 80 les désespérés haitiens pouvaient soit solliciter un visa d'immigrant des ambassades americaines et candiennes ou prendre la mer pour se refugier dans les iles limitrophes:bahamas ,martinique, Guadelpoupe etc; le nombre d'haitiens n'etait pas aussi élévé.maintenant les jeunes sans education sont sans une porte de sortie.Le cout de la vie est beaucoup plus elevé,ils n'ont pas de travail et on les empeche de quitter l'enfer.Je ne dis pas qu'ils ont raison de kidnapper ,mais le gouvernment doit pouvoir leur donner un peu d'espoir.Ce n'est pas "mwen pa ka fè san soti nan woch"qui pourra les calmer.Il faut que le gouvernment se debrouille pour donner du travail, de l'education a la jeunesse.
oui il faut sevir contre tous ceux qui kidnappent les gens,mais il faut trouver une solution au chomage , à la faim qui menace la vie des couches defavorisées.Personne ne peut savoir le nombre d'haitiens qui avaient peri dans la mer des caraibes dans de frèles embarcations dans les années 60 ,70 et 80.Peut-etre avec la deterioriation de l'environnement et l'insecurité plus de "gens de bien "comme on les appelle en haiti quittent le pays, mais cela ne signifie pas que l'exode des haitiens maintenant est plus élevé.
Imaginez un jeune homme ou une jeune femme en sante qui ne travaille pas ,qui essaie de se refugier aux bahamas ou en floride;il/elle est refoulé/e en haiti parce qu'il a essaye de s'echapper de l'enfer;Sa situation ne change pas au contraire elle s'empire s'il ne peut pas vendre la cocaine .S'il n'a pas le courage de se suicider 'alors il lui faut beaucoup de morale pour ne pas participer aux crimes ou a la prostitution..
Je ne dis pas qu'on doit tolerer les inepties de ceux qui dirigent le pays.mais cette catastrophe est l'aboutissement des negligences du passé.Que la droite haitienne assume ses responsabilités.Les gauchistes ,si on peut les appeler ainsi pouvaient faire mieux, je l'admets.,mais qu'on ne vienne pas vanter les vertus de la droite ici.
Si le pays se trouve dans cette condition ;c'est bien la responsabilite de cette droite sans vision qui l'a gouverné pendant trante ans.Il faut bien analyser la situation sans prejudice pour comprendre la raison de cette delinquance.Dans les années 60,70, 80 les désespérés haitiens pouvaient soit solliciter un visa d'immigrant des ambassades americaines et candiennes ou prendre la mer pour se refugier dans les iles limitrophes:bahamas ,martinique, Guadelpoupe etc; le nombre d'haitiens n'etait pas aussi élévé.maintenant les jeunes sans education sont sans une porte de sortie.Le cout de la vie est beaucoup plus elevé,ils n'ont pas de travail et on les empeche de quitter l'enfer.Je ne dis pas qu'ils ont raison de kidnapper ,mais le gouvernment doit pouvoir leur donner un peu d'espoir.Ce n'est pas "mwen pa ka fè san soti nan woch"qui pourra les calmer.Il faut que le gouvernment se debrouille pour donner du travail, de l'education a la jeunesse.
oui il faut sevir contre tous ceux qui kidnappent les gens,mais il faut trouver une solution au chomage , à la faim qui menace la vie des couches defavorisées.Personne ne peut savoir le nombre d'haitiens qui avaient peri dans la mer des caraibes dans de frèles embarcations dans les années 60 ,70 et 80.Peut-etre avec la deterioriation de l'environnement et l'insecurité plus de "gens de bien "comme on les appelle en haiti quittent le pays, mais cela ne signifie pas que l'exode des haitiens maintenant est plus élevé.
Imaginez un jeune homme ou une jeune femme en sante qui ne travaille pas ,qui essaie de se refugier aux bahamas ou en floride;il/elle est refoulé/e en haiti parce qu'il a essaye de s'echapper de l'enfer;Sa situation ne change pas au contraire elle s'empire s'il ne peut pas vendre la cocaine .S'il n'a pas le courage de se suicider 'alors il lui faut beaucoup de morale pour ne pas participer aux crimes ou a la prostitution..
Dernière édition par Rodlam Sans Malice le Sam 21 Juin 2008 - 23:52, édité 3 fois
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Re: Dwat e goch an ayiti
J'ai ecrit:" "Si votre vie n'etait pas en danger"Je ne vous accuse pas personnelllement ;j'accuse plutot la droite reactionnaire.detrompez-vous ;j'etais contre l'embargo car je savais qu'il ne toucherait pas les auteurs du coup d'etat.C'est le coup de grace donné au pays à cause de l'indiscipline de certains militaires.
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Re: Dwat e goch an ayiti
charles a écrit:Rodlam Sans Malice,
Vous avez la mauvaise habitude d'accuser les gens des maux du pays. Vous etes tres fort quand il s'agit de pointer les autres du doigt. Que savez-vous de moi pour me dire que nous sommes en train de payer les consequences de mes inconsequences? Pale sa ou konnen, le zanes 50.
Et vos inconsequences a vous? Qui les paye? Je suis sur que vous etiez de ceux qui demandaient de renforcer l'embargo contre Haiti. Et les consequences de ces inconsequences qui les paye?
charles,
Sans vouloir parler au nom de quiconque, je pense que malice est un membre neutre et qui émeut des critiques justes et équilibrées. En dépit de sa haine pour Duvalier, il n'a pas hésité de dire que la situation économique de la majorité de la population était meilleure en ces temps la.
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Re: Dwat e goch an ayiti
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J'emets des critiques pas seulement contre les Duvalier;je critique Aristide , Preval, Alexis, Latortue et tous ceux qui veulent perpetuer le statu -quo en haiti.Je ne suis pas né de la dernière pluie ;j'ai vécu parmi les couches defavorisées de la population haitienne toute ma vie ,alors personne ne peut me tromper en disant haiti fut un eldorado dans les années 60, 70 et 80 avant le depart du dictateur.meme si je n'avais pas vecu en haiti durant le règne de jean Claude Duvalier , je lisais les journaux ,j'avais encore des amis et des parents en haiti.
P.S. je n'ai aucune haine envers jean Claude duvalier;a mon avis il n'est pas responsable de ce qui s'est passé durant son règne.Les restaveks qui ont accepté qu'il succède son père sont les responsables de cette catastrophe et des crimes commis sous son gouvernment.Comment peut-on responsabiliser un adolescent des crimes commis au pays?
J'emets des critiques pas seulement contre les Duvalier;je critique Aristide , Preval, Alexis, Latortue et tous ceux qui veulent perpetuer le statu -quo en haiti.Je ne suis pas né de la dernière pluie ;j'ai vécu parmi les couches defavorisées de la population haitienne toute ma vie ,alors personne ne peut me tromper en disant haiti fut un eldorado dans les années 60, 70 et 80 avant le depart du dictateur.meme si je n'avais pas vecu en haiti durant le règne de jean Claude Duvalier , je lisais les journaux ,j'avais encore des amis et des parents en haiti.
P.S. je n'ai aucune haine envers jean Claude duvalier;a mon avis il n'est pas responsable de ce qui s'est passé durant son règne.Les restaveks qui ont accepté qu'il succède son père sont les responsables de cette catastrophe et des crimes commis sous son gouvernment.Comment peut-on responsabiliser un adolescent des crimes commis au pays?
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Re: Dwat e goch an ayiti
charles a écrit:Je suis de la génération qui avait 20 ans sous Jean-Claude Duvalier. Quand je parle d'Haïti je parle de cette période pendant laquelle je pouvais prendre une camionnette pour cinquante centimes et aller ou bon me semblait sans craindre d'être attaque ou kidnappe. Comme l'a dit un ami récemment "se lougarou selman mwen te pe".
Je suis de la même génération que Charles, peut-être qu'on se connait. J'ai connu au moins 3 Charles en Haïti, qui venaient faire le “Jako pye vêt” à l’institution congregationist que je fréquentais. En effet, il a raison, à cette époque de fin d'année Scolaire, mes copines et moi après les examens parcourait toute la capitale seules. On rencontrait les mecs au ciné Capitole, Triomphe ou impérial, se lougarou Selman nou te pe vre, ak pou paran nou pa’t kinbe’n.
J’avais des amies qui habitaient a Martissant, Fontamara, Bel Air etc... et j’allais chez elles sans aucune inquietudes. Kounye–a mwen pa t’ap fou fè yon bagay konsa. Avek gro deye’m lan wou we konbyen kout pipich malfrendeng yo t’ap lage lan degon mwen aprè yo finn kidnape-m.
Et pourtant la misère était présent , comme Marc Henri l’a dit, l'insécurité est le fait que le criminel a la certitude qu'il peut faire ce qu'il veut sans que la police ne l'arrête pour ses crimes. C'est le cas de le dire en Haïti, les kidnappeurs ont la certitude qu'ils peuvent kidnapper à leur guise...
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Re: Dwat e goch an ayiti
Pourtant je connais un kidnapeur qu'on allait fusiller au champ de mars un dimanche matin dans les années 60 .N'etaient-ce ses relations familiales avec un gros bonnet du regime on l'aurait executé.Qui sont les kidnapeurs?Sont-ce les petits delinquants des quartiers pauvres qui n'ont pas de travail pour subvenir a leurs besoins qui kidnapent les bébés et les ecoliers?
Un membre influent de la bourgeoisie haitiennne a denoncé la tolérance de la PNH envers certains anciens militaires qu'on avait arretés.Se peut-il que ce soit ceux qui pratiquaient la terreur d'etat qui maintenant commandent leurs restaveks pour la reconquete du pouvoir?Les jeunes criminels refoulés du Canada et des Etats-Unis sont signalés par la police comme les auteurs de certains kidnapings.On a meme arreté un petit bourgeois de petion Ville ,mais les politiciens font tout pour blamer un secteur politique determiné pour ces crimes.
Je n'absous pas le gouvernement pour sa tolerance envers les kidnapeurs,mais je n'admets pas non plus que ce phenomène social soit le corollaire du renversement de la dictature et de l'abolition des FADH.La criminalité est plus elévée dans d'autres pays ayant un meilleur standard de vie qu'haiti.Nous avions deja cité ces pays.Aux Etats-Unis, le pays le plus riche de la planète, on kidnape ,on viole, on cambriole les maisons de commerce,les banques etc ou les employes sont tués ,mais personne ne blame un parti politique pour ces crimes.
Il faut bien analyser la situation précaire de la jeunese haitienne pour bien comprendre ce phenomène de kidnaping.Blamer un secteur déterminé pour ces crimes ne resoudra pas la situation.Cette situation economique désastreuse doit etre ameliorée pour donner du travail à la jeunesse.Oui l'etat doit retablir l'ordre et son autorité en promulguant des lois pour punir sevèrement les criminels ,mais il faut aussi remedier les inegalités sociales et donner du pain à ceux qui ont faim.
Un membre influent de la bourgeoisie haitiennne a denoncé la tolérance de la PNH envers certains anciens militaires qu'on avait arretés.Se peut-il que ce soit ceux qui pratiquaient la terreur d'etat qui maintenant commandent leurs restaveks pour la reconquete du pouvoir?Les jeunes criminels refoulés du Canada et des Etats-Unis sont signalés par la police comme les auteurs de certains kidnapings.On a meme arreté un petit bourgeois de petion Ville ,mais les politiciens font tout pour blamer un secteur politique determiné pour ces crimes.
Je n'absous pas le gouvernement pour sa tolerance envers les kidnapeurs,mais je n'admets pas non plus que ce phenomène social soit le corollaire du renversement de la dictature et de l'abolition des FADH.La criminalité est plus elévée dans d'autres pays ayant un meilleur standard de vie qu'haiti.Nous avions deja cité ces pays.Aux Etats-Unis, le pays le plus riche de la planète, on kidnape ,on viole, on cambriole les maisons de commerce,les banques etc ou les employes sont tués ,mais personne ne blame un parti politique pour ces crimes.
Il faut bien analyser la situation précaire de la jeunese haitienne pour bien comprendre ce phenomène de kidnaping.Blamer un secteur déterminé pour ces crimes ne resoudra pas la situation.Cette situation economique désastreuse doit etre ameliorée pour donner du travail à la jeunesse.Oui l'etat doit retablir l'ordre et son autorité en promulguant des lois pour punir sevèrement les criminels ,mais il faut aussi remedier les inegalités sociales et donner du pain à ceux qui ont faim.
Dernière édition par Rodlam Sans Malice le Dim 22 Juin 2008 - 12:05, édité 1 fois
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Re: Dwat e goch an ayiti
Rodlam Sans Malice,
Ce n'est pas la faim qui a engendré le kidnapping. C'est un phénomène politique pour rendre Haiti invivable.
Ce n'est pas la faim qui a engendré le kidnapping. C'est un phénomène politique pour rendre Haiti invivable.
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Re: Dwat e goch an ayiti
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Vous avez raison,mais ce phenomène a plusieurs aspects.Il ne faut pas negliger la delinquance juvenile qui est le corollaire de l'aggravation de la situation economique.Il y a un aspect politique pour rendre le pays invivable comme vous le dites,mais il faut considerer tous les apects :politique, social,economique ,pour resoudre le problème.
on ne doit pas oublier que le President Francois Duvalier avait ordonné au General Pierre Merceron de fusiller un kidnapeur à l'Arcahaie;il avait aussi ordonné la fusillade d'un ancien enrolé du corps d'aviation ,membre d'une famille bien connue au cap haitien.L'augmentation de la population et l'aggravation de la situation economique ont rendu ces crimes plus frequents au pays.mais le kidnaping a toujours existé en haiti que ce soit pour des raisons criminelles,politiques ou superstitieuses.les zombis sont des kidnapes.(lol)Demandez plus de renseignements a l'agronome-economiste.
Vous avez raison,mais ce phenomène a plusieurs aspects.Il ne faut pas negliger la delinquance juvenile qui est le corollaire de l'aggravation de la situation economique.Il y a un aspect politique pour rendre le pays invivable comme vous le dites,mais il faut considerer tous les apects :politique, social,economique ,pour resoudre le problème.
on ne doit pas oublier que le President Francois Duvalier avait ordonné au General Pierre Merceron de fusiller un kidnapeur à l'Arcahaie;il avait aussi ordonné la fusillade d'un ancien enrolé du corps d'aviation ,membre d'une famille bien connue au cap haitien.L'augmentation de la population et l'aggravation de la situation economique ont rendu ces crimes plus frequents au pays.mais le kidnaping a toujours existé en haiti que ce soit pour des raisons criminelles,politiques ou superstitieuses.les zombis sont des kidnapes.(lol)Demandez plus de renseignements a l'agronome-economiste.
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Re: Dwat e goch an ayiti
Rodlam Sans Malice,
Oui, nous avons un problème de délinquence juvénile. C'est pourquoi il est si facile à ces politiciens de trouver des outils pour destabiliser le pays. A mon humble avis, les vrais délinquents sont les politiciens, toutes tendances confondues.
Personnellement, en dépit de toute mon admiration pour Titid, je ne peux lui pardonner de n'avoir pas bati et équipé un grand nombre de lycées dans les zones défavorisées comme La Saline, Cité Soleil...Seule l'instruction peut diminuer le taux de délinquence juvénile.
Oui, nous avons un problème de délinquence juvénile. C'est pourquoi il est si facile à ces politiciens de trouver des outils pour destabiliser le pays. A mon humble avis, les vrais délinquents sont les politiciens, toutes tendances confondues.
Personnellement, en dépit de toute mon admiration pour Titid, je ne peux lui pardonner de n'avoir pas bati et équipé un grand nombre de lycées dans les zones défavorisées comme La Saline, Cité Soleil...Seule l'instruction peut diminuer le taux de délinquence juvénile.
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Re: Dwat e goch an ayiti
Encore la il faut savoir quelle education il faut inculquer dans nos ecoles.ce n'est pas des jacko repet qu'il faut former en haiti.Il faut etablir un bacalaureat technique en creant plus d'ecoles comme J.B.Damiens.Ainsi ceux qui ne pourront pas frequenter UEH pour des raisons economiques pourront gagner leur vie dignement.Un bn contremaitre ne kidnapera pas des ecoliers pour vivre.Un bon mecanicien .un bon electricien pourra toujours gagner sa vie dignement.D'ailleurs ils ne resteront pas en haiti car d'autres pays ont besoin de leur expertise.
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Re: Dwat e goch an ayiti
Rodlam Sans Malice a écrit:Encore la il faut savoir quelle education il faut inculquer dans nos ecoles.ce n'est pas des jacko repet qu'il faut former en haiti.Il faut etablir un bacalaureat technique en creant plus d'ecoles comme J.B.Damiens.Ainsi ceux qui ne pourront pas frequenter UEH pour des raisons economiques pourront gagner leur vie dignement.Un bn contremaitre ne kidnapera pas des ecoliers pour vivre.Un bon mecanicien .un bon electricien pourra toujours gagner sa vie dignement.D'ailleurs ils ne resteront pas en haiti car d'autres pays ont besoin de leur expertise.
Juste une petite rectification.
L'UEH est gratuite et des raisons économiques ne pourront pas empecher un jeune d'y accéder. D'ailleurs c'est la seule porte de sortie pour les enfants des pauvres. Jusqu'à nos jours, un étudiant en agronomie recoit un équivalent de plus de 5,000 gourdes par mois, ce qui est réparti en 3 repas par jour durant les 7 jours de la semaine, des logements universitaires, des documents de cours, et argent de poche...
Tout cela, sans rien à donner en retour à l'Etat haitien.
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