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Propositions concretes pour combattre l'insecurite

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Rodlam Sans Malice
revelation
gwotoro
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Message  gwotoro Dim 17 Déc 2006 - 4:56

Voici quelques unes de mes propositions concretes pour combattre le kidnapping et l'insecurite.


1) Installer des postes fixes sur chacune des routes reliant la capitale au reste du pays et se donner la possiblite de fouiller tous les vehicules entrant et sortant de Port-au-Prince.

2) Bloquer certaines rues de la ville afin de forcer le trafic a emprunter certaines arteres principales, installer des postes fixes a des points strategiques et se donner la possiblite de pouvoir fouiller tous les vehicules passant a cet endroit la. L'idee est de diviser la ville en "zones" et s'assurer de pouvoir isoler dans un quartier les auteurs d'un kidnapping et faciliter le travail de la police. Bien sur que cela risque d'aggraver les embouteillages, mais on demande des mesures d'urgence a une situation d'urgence...

3) Etablir ou rechercher aupres des ONG et organismes de droits humains, la creation d'un centre de soutien aux familles victimes de kidnapping avec support de psychologues.

4) Avoir une emission de radio ou des publicites qui vont donner des conseils sur les mesures a prendre pour eviter d'etre kidnappe ou pour dissuader d'eventuels kidnappeurs ou pour permettre a la
famille d'une personne kidnappee puisse etre au courant de ce kidnapping tres rapidement afin de mettre le plus rapidement possible la police sur le coup et augmenter les chances de succes d'une operation de sauvetage. Par exemple, toujours laisser connaitre a ses parents son horaire de la journee et etre en contact constant avec les siens, favoriser les deplacements en groupe, inviter les gens a mieux observer autour d'eux lorsqu'un incident suspect se produit autour d'eux afin qu'ils puissent recueillir et rapporter le maximum de details aux autorites policieres, etc. Ceci peut etre fait ou finance egalement par des ONG, des organismes de droits humains, des partis politiques, des
individus, etc.

5) Avoir un numero d'urgence central (avec disponibilite de plusieurs lignes, je dirais au moins une dizaine) pour que les gens puissent appeler (de facon confidentielle si elle le desire) et rapporter tout evenement ou activite suspects. Prevoir egalement un programme de recompense pour ceux qui donnent des renseignements utiles et/ou qui accepteraient de temoigner en cour contre un presume bandit.

6) Controler l'acces a tous les quartiers reputes chauds de la capitale et les zones reconnues comme servant souvent de caches pour otage... Je ne crois pas en l'intervention directe dans ces lieux, du moins pour le moment par manque de materiel et de personnes pour une intervention efficace, mais avec un bon controle de ce qui rentre et qui sort de ces zones, on arrive a les controler je crois bien. Des gens ne pourraient y amener des otages ou des munitions et des bandits ne pourraient pas sortir de ces quartiers avec leurs armes pour aller commettre leurs forfaits.

7) Encourager les gens d'un quartier a former des brigades de vigilance. La brigade de vigilance peut prendre differentes formes: elle peut etre une brigade traditionnelle ou les gens font des patrouilles dans les rues, elle peut aussi prendre la forme d'un programme style "neighbourhood watch" comme on a aux USA et au Canada ou la personne reste chez elle mais surveille et peut appeler la police si elle observe des activites suspectes dans son voisinage...

8) Diffuser les noms de presumes bandits pour permettre a la population d'aider a les localiser. Bien sur, il faut quand meme s'assurer d'avoir un doute raisonnable sur la culpabilite de la personne avant de l'etiquetter comme bandit recherche et s'assurer aussi de remplir les etapes judiciaires necessaires (comme avoir un mandat d'arret contre cette personne)...

9) Les autorites doivent montrer a la population qu'elles ont le controle de la situation et gagner la bataille psyhcologique au niveau des medias. C'est a dire, mieux publiciser les succes de la Police et de la justice.

10) Essayer dans la mesure ou cela est possible d'avoir des jugements "express" et de condamner rapidement les coupables afin de gagner la bataille psychologique encore une fois.

11) Arreter quiconque est en possession d'une arme sans avoir de permis pour celle-ci. Si l'arme n'est pas enregistree, la saisir.

12) Limiter la circulation automobile et de motocyclettes aux abords des marches publics. En faire des zones pietonnes et en controler les acces et se donner la possibilite de pouvoir fouiller tout individu suspect.

13) Bien sur, nous conservons des patrouilles mobiles dans toute la capitale.

14) Adopter le plus rapidement, un cadre legal pour permettre a la Police de collaborer avec les compagnies telephoniques pour pouvoir localiser la provenance d'appels telephoniques.

15) Tout deporte est "exceptionnellement" immediatement arrete et mis en detention.

16) Toute personne refusant de s'arreter a un poste de controle peut etre automatiquement arrete et mise en detention. Un cadre devrait etre trouve dans le cas des parlementaires et des hauts
fonctionnaires de l'Etat.


17) Ameliorer la disponibilite en courant electrique.


A plus ou moins long terme, il va falloir: augmenter l'effectif et l'equipement de la Police (je ne crois pas en la necessite d'une autre force de securite distincte, on peut bien avoir d'autres equipes specialisees dans la Police pour la surveillance des frontieres, des ports, des aeroports, des edifices publics, des personnalites publiques: senateurs, deputes, ministres, premier ministre, president, delegue departemental, etc. en vue d'eliminer toutes les petites armees privees que se montent chaque personnalite), creer un service de renseignement, construire de nouveaux centres carceraux, etablir des postes de police a l'entree des villes, continuer le desarmement, contineur et accorder une importaonce capitale a la reforme judiciaire, etablir des lois pour avoir un controle sur les transactions bancaires (on sait que dans les pays occidentaux, c'est en general par les transactions financieres et le fisc que l'on coince des bandits), etablir des lois claires sur le blanchiment d'argent, etablir des lois pour faire du recel un crime a part entiere, adopter des lois pour permettre l'incarceration preventive des deportes a leur arrivee en Haiti...

Bien sur, je ne suis pas sur le terrain et je ne connais pas les disponibilites en termes d'effectif policier ou monetaire ou d'equipement, donc je ne peux juger de la facilite d'application de certaines mesures.

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Message  revelation Dim 17 Déc 2006 - 6:00

GwoToro, tout propozisyon yo de nimero 1 a 17 se propozisyon defensiv ke yo ye.
Se barikade ke yon barikade tout yon peyi kont banditism.
Mwen trouve ke propozisyon yo tre timid an se ki konser ofensiv. W pa pale de pase a l'atak pou derasine fleo kidnaping nan.
Moun pakap viv nan yon sosyete kote ke gran jounin soley klere pou yo kade devan, deye, e soukote le yap mache nan lari.
Se pa yon bel vi sa.
GwoToro a dit:
15) Tout deporte est "exceptionnellement" immediatement arrete et mis en detention
Mwen pa fim dako avek yon sou propozisyon 15) sa.
Gen depote ki pa kriminel de dwa komun. Yo pa touye moun, ni fe vyolans sou moun.
Sel krim ke moun sa yo komet nan peyi blan se rentre o Zeta Zini san papye legal ki se yon vyolasyon Homeland Security peyi sa.
A pa sa, se chashe yon ti la vi myo pou tet yo e fanmi yo ke kriminel sa yo ta chashe.
W pakab mete moun sa yo nan menm panye avek kriminel dwa komun. Nan lang blan, yo se kriminel, nan lang pa nou yo se degajet, se yon ti chocho ke yap chashe.
Gwotoro a dit:
Bien sur, je ne suis pas sur le terrain et je ne connais pas les disponibilites en termes d'effectif policier ou monetaire ou d'equipement, donc je ne peux juger de la facilite d'application de certaines mesures.
Sa mwen dako avek w. W rekonet ke w pa gen tout done disponib pou fe yon propozisyon konkret pou kombat insekirite a.

Mete post polis nan tout kouyen peyi a jan w di a, se mete ratye nan tout kouyen kay pou kenbe rat.

Fok nou komanse pa netwaye kay la dabo e mande patisipasyon e ed popilasyon pou kombat fleo sa ki afekte yo plis pase peson.

Fok nou pase a latak, e sispand jwe a la defansiv!!!
Fok nou pran fleo insekirite sa kankou yon fleo sosyal e ekonomik dabor, avan ke nou mete yon etiket politik souli.

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Message  Rodlam Sans Malice Dim 17 Déc 2006 - 7:44

Mwen te pral fè menm remak a sa revelatyon fè ya. Ki sa ou fè de moun ke yo deporte de republik Dominikenn yo ,ki se peyisan nou yo ki pa ka jwen moyen pou yo viv lakay yo ki al shashe yon ti la vi lot kote, moun ki soti Nassau yo e menm sa ki soti kanada ak eta zuni genyen sa ke yo deporte se ilegal yo ye selman.

Sa nou ka fè se mande kolaboratyon lot peyi yo pou yo siyale nou lè yon moun se kriminel li ye.e menm la anko si li finn peye penn pou krim li te komet la ou pa ka mete l nan prison anko se swiv pou swiv li pou konnen si li ap kontinye vyole lwa peyi dayiti toujou.

Apre sa mwen dako ak anpil sigjestyon ke ou fè yo.

Men genyen yon lot bagay ke se pou gouvenman an degajel pou li ba polis la kek elikoptè epi etabli yon moyen nan shak katye pou yo ka siyale la polis ke yon krim fek sot komet .ke se swa pa telefonn ke moun yo ka bay deskriptyon moun ki komet krim yo ki ri yo pran apre yo finn komet krim konsa la polis ka ap swiv mashinn lan imedyatman pou wè kote yo ale ak moun yo.Wi fok nou mete blok an beton antoure katye sho yo pou genyen yon kontwol sa ki ap rantre ak sa ki ap soti nan katye sayo.fok nou mete oxilyè polis menm si nou peye yo yon ti lajan pu yo se je ak zorey la polis yo ye.Epi fok nou akselere prosè kriminel yo pou yo jwen sa yo merite imedyatman pou dekouraje lot potantyel kriminel yo.Se pa barbari si yo moun pran yon ti jenn fi ,epi li vyole li, li kase bra li epi malgre manman ti moun lan degajel li peye lajan epi yo touye l pou mete moun sayo nan mi simetyè ya epi ou ba yo yon somey eternel.Se zero tolerans pou moun sayo paske yo se zannimo sovaj. epi se pa menm tout zannimo.
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Message  revelation Dim 17 Déc 2006 - 10:24

2 lot bagay ke mwen ta remin ajoute.
Se pou la jistis Ayisyen nan mete sou pye yon menu judisye ki bay yon list de 'crimes and punishments'. Chak krim ke yon moun komet nan peyi a, la jistis gen yon pinisyon ki assosye a krim sa.
Par examp:

Vol 3 mwa prizon
Vol avek zam illegal 5 ane prizon
Vol avek zam e viktim nan blesse 10 ane prizon
Vol avek zam e viktim nan mouri 20 ane prizon

e nou kap ajoute lot krim e pinisyon sou list sa.
Fok list sa poste nan tout birwo leta e nan tout tribinal nan peyi a.
Konsa, la polis ni jij yo pap nan pedi tan chashe ki pinisyon ke yon assasin merite.
Menm jan gen anpil nan nou kap bay list viktim ki mouri e list assasin kap sikile inpiniman nan peyi a, fok govenman monte yon list pinisyon pou chak krim ke yon kriminel komet nan peyi a.
Show them the Punishment, and what lay a head for them.
Pou yo pa di ke yo pat konnin.
Anonseman la pli pa touye kokobe!!

Yon lot bagay ke mwen ta remin ajoute se ke gen bouyi kap kouri ke prezidan Preval malade graveman, e assassin yo ap profite de vacum lideship sa pou yo fe plis dezot anko.
Nan kondisyon ogmantasyon to kriminalite sa ke nap konplante a, Preval gen yon obligasyon moral pouli paret tet li ansamb ak medesin personel li pou fe yon deklarasyon publik pou li di pep la kondisyon eta sante li.
Castro fe li, donk Preval kap fe sa tou.
Si medesin li di ke kondisyon li pa kodium pou kontinye presidans la, ke li di sa kareman.
Pep la ap aksepte sa. Paske sante li pi inpotan pouli e fanmi li.

Pep la pakap chita tand toujou aloske zafe kidnapping nan mande anraje.
Preval How are you doing??
Please let your people know. Say something.
Wishing you the best!!

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Message  Marc H Dim 17 Déc 2006 - 11:19

La proposition de gwotoro devrait être accompagnée de la loi sur l'état d'urgence. Si non, elle serait difficilement applicable. Somme toute, c'est une très bonne proposition.
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Message  piporiko Dim 17 Déc 2006 - 11:30

L'ETAT D'URGENCE EST INTERDIT PAR LA CONSTITUTION.

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Message  Marc H Dim 17 Déc 2006 - 11:42

piporiko a écrit:L'ETAT D'URGENCE EST INTERDIT PAR LA CONSTITUTION.

En êtes-vous certain ? Comment le pays pourrait-il se defendre en cas d'attaque d'un autre pays ? En cas de catastrophe majeure.Pourriez-vous nous rappeler les prescris de la Constitution dans cette matière en considérant le rôle des forces Amées d'Haiti.

Merci à l'avance.
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Message  Marc H Dim 17 Déc 2006 - 11:52

Tout en maintenant le débat sur les propositions concrètes pour combattre cette insécurité ,nous ne pouvons pas sortir du cadre constitutionnel. C'est pourquoi, à mon humble avis, pour que la proposition de notre ami gwotoro soit applicable et appliquée avec efficacité, elle doit être accompagnée des lois d'exception, comme le bâillon de la Presse, renforcer le pouvoir des policiers etc. Une situation d'urgence devrait être accompagnée des mesures exceptionnelles pour un temps bien déterminé. Voilà!
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Message  gwotoro Dim 17 Déc 2006 - 12:34

Messieurs,

1) Selon ma comprehension de l'article 98.3 de la Constitution, l'Assemblee nationale en accord avec l'Executif peut declarer l'etat d'urgence et decider des garanties constitutionnelles a suspendre.

2) Je crois qu'a son retour de Cuba, le president Preval a donne l'heure juste sur son etat de sante. Bien sur, la machine a rumeur haitienne fonctionne toujours a 100 milles a l'heure comme a son habitude.

3) Mes propositions supposent que chaque fois qu'une intervention devra etre faite, elle le sera avec la fermete necessaire... Mais, on ne sera pas tout le temps en mode offensif, alors que le mode defensif doit etre applique 24h sur 24, 7 jours sur 7 tant que dure cette crise.

4) Je crois qu'a part le point concernant les deportes, tous les points de ma proposition peuvent etre appliques dans un cadre normal sans recourir a des lois d'exception et a l'etat d'urgence...

5) Informer le peuple sur les peines prevues pour des crimes ferait normalement partie de la bataille psychologique que menerait le gouvernement contre l'insecurite a travers emissions d'information et publicite. Bien sur, il faudrait aussi signaler que seul un jugement peut aboutir sur une sentence, celle ci n'est pas automatique.

De plus, je crois qu'il y a assez d'elements dans les propositions pour s'assurer une participation active de la societe civile organisee... Il faut qu'elle mette la main a la pate et apporte elle aussi des solutions concretes. Le but d'une societe civile organisee n'est pas que de se plaindre et d'appeler a des sit-ins ou a la greve, il faut des actions et des reflexions concretes aussi...

A noter l'accent mis sur la necessite d'engager au moins une demarche judiciaire avant de declarer une personne hors-la-loi et de demander partout la collaboration de la population pour son arrestation, j'ai cru comprendre que bcp de "bandits" recherches sous le gouvernement interimaire l'etait sans meme l'obtention d'un mandat d'arret ou d'un mandat d'amener. Je crois cela important mais je ne connais pas vraiment grand chose a ce sujet je dois avouer, donc j'attends les apports des membres a ce sujet...

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Message  Marc H Dim 17 Déc 2006 - 13:16

Gwotoro a écrit:4) Je crois qu'a part le point concernant les deportes, tous les points de ma proposition peuvent etre appliques dans un cadre normal sans recourir a des lois d'exception et a l'etat d'urgence...

Bon vous reconnaissez que ce passage merite des lois d'exception pour être appliqué. En revanche, j'ai bien dit pour que votre proposition ait un succès rapide et efficace, ce serait mieux de l'accompagner avec notamment le Baîllon de la Presse.

De plus, je vous rappelle que le nouveau plan du gouvernement n'est pas trop différent de votre proposition. En y regardant de prés, votre proposition ressemble à celle de la republique dominicaine . Afin d' assurer le bon deroulement des festivités des fêtes de fin d'année, le gouverment dominicain deploie sur son territoire tout son effectif militaire et policier. Mais la différence entre notre voisin et nous est palpable. Notre voisin a une armée et une police bien organisée et surtout la Presse dominicaine accompagne son gouvernement. Tel n'est pas le cas chez nous. Bref, une bonne proposition, bravo ami gwotoro.
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Message  gwotoro Dim 17 Déc 2006 - 13:23

Marc-Henri,

Face a l'insecurite, il n'y a pas 50 solutions. On a des exemples multiples, partout dans les Antilles et en Amerique latine.

1) Il faut une presse qui appuie et accompagne les autorites.

2) Il faut une societe civile organisee qui accompagne les autorites.

3) Il faut avoir les moyens logistiques et humains pour faire face a cette insecurite.

Notre probleme, c'est qu'en Haiti, certains ne defendent pas le mieux-etre du pays, mais des interets de clans bien specifiques...

Le baillon pour la presse, vous voulez vraiment que l'on se mette a pieds joints a "sauter sur l'estomac" de cette administration ?

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Message  Marc H Dim 17 Déc 2006 - 13:30

Gwotoro

Je ne demande pas le baîllon de la presse et je sais que le gouvernement ne pourra pas le faire en dehors des mesures d'exceptions. Comme j'ai entendu l'appel de mesure d'urgence de la bouche de certains leaders et analystes politiques. Je me dis s'il y a un consensus pour decreter cette loi temporairement, je serais très heureux de voir l'application du baîllon de la Presse même pour 48 heures.
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Message  Marc H Dim 17 Déc 2006 - 13:37

gwotoro"

Face a l'insecurite, il n'y a pas 50 solutions. On a des exemples multiples, partout dans les Antilles et en Amerique latine.

1) Il faut une presse qui appuie et accompagne les autorites.

Marc dit :On va attendre longtemps pour avoir cette presse


2) Il faut une societe civile organisee qui accompagne les autorites.

Marc vous fait un écho: Vous avez dit :Société civile

3) Il faut avoir les moyens logistiques et humains pour faire face a cette insecurite.


Marc vous fait une reformulation; Si je vous ai bien compris, nous devrons utiliser nos moyens disponibles pour vaincre les criminels.



C'est ce qu'il faudra faire et vite. L'utilisation maximum de nos ressources disponibles. Toutefois, si j'avais à faire un choix entre l'état d'urgence et autre, je choissirais l'État d'urgence pour une seule raison

Donner du Pouvoir accru aux forces nationales de demanteler les bandes armées d'ou ils se trouvent, chez les riches aussi bien que chez les pauvres. Maison par maison. Hotel par hotel. eglise par eglise, temple par temple. Pour en finir avec le surarmement en Haiti.
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Message  gwotoro Dim 17 Déc 2006 - 15:09

Je viens de penser a un autre point majeur, mais qui concernerait de preference les organismes et ONG de droits humains.

Aider les gens victimes d'actes de banditisme et de kidnapping a monter des dossiers de defense afin qu'ils puissent poursuivre en justice de potentiels bandits et pour demander aussi, le cas echeant des reparations soit de l'Etat ou des criminels reconnus coupables...

Aider a organiser des recours collectifs en faveur de citoyens leses par le banditisme et l'insecurite.


C'est la chose la plus difficile et la plus dangereuse peut-etre a faire, mais elle est une etape essentielle dans le combat contre l'impunite qui doit etre mene dans le pays. La lutte contre l'impunite ne doit pas rester le domaine exclusif de l'Etat si on veut veritablement resoudre ce probleme.

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Message  kakakok Lun 18 Déc 2006 - 8:28

Je comprends mal les supporteurs des operations Bagdad l & ll puissent se lever contre l'insecurite ? Semble-t-il les choses serieuses von commencer .. Ils sont devenus inquietants , Inquietants pour la perenite lavlassienne ,pas tellement pour les vies et les biens des enfants et de la famille haitienne..

A chaque fois qu'une petite infection n'est pas traitee , elle peut se convertir et causee des degats graves...

Je suis certain a ce niveau la ,la vie , le pouvoir des grands supporteurs de Bagdad l et ll sont en danger.....

Vous n'etes pas serieux !
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Message  Jude Lun 18 Déc 2006 - 11:15

Pourquoi s'en prendre à la Presse ? Cela pourrait avoir de fâcheuses conséquences.
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Message  Marc H Lun 18 Déc 2006 - 16:39

Jude

Je disais si on decretait l'état d'urgence, la presse serait muselée. .. Vous voyez.
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Message  Jude Mar 19 Déc 2006 - 6:11

Je comprends, mais pourquoi museler la presse ? C'est ce que je ne comprends pas !
Surtout en raison des conséquences négatives que cela aurait.
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