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faut-il condamner a tout prix le populisme revolutionnaire?

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Message  Rodlam Sans Malice Jeu 5 Aoû 2010 - 23:29

Il y a des gens dès qu'un candidat parle des souffrances du peuple et qu'il acquiert une certaine popularité on lui collecte l'adjectif "populiste" comme le mot "liberal "est utilisé dans certain medias aux etats-unis.

Tout d'abord permettez moi de poser cette question:le president Obama est-il un populiste?Si la reponse est positive que peut-on lui reprocher jusqu'à present?Cet egarement se produit meme chez les fils de l'arrière pays qui souffrent d'une alienation qui les font mepriser ceux qui defendent leurs interets.L'echec d'un populiste doit-il etre une condamnation de tous ceux qui defendent les interets des souffre douleurs?

je me prepare aussi a confronter toux ceux qui veuillent me condamner pour ma defense des droits de chacun de choisir librement les dirigeants qu'ils pensent defendre leurs interets.Comment un candidat est-il devenu un pouliste?Si en denoncant les inegalités sociales; en critiquant ceux qui siphonent les deniers publics pour les deposer dans les banques etrangères,ceux qui exploitent nos ouvriers et qui n'epargnent pas leur argent au pays un candidat acquiert l'admiration du plus grand nombe est-il condamnable pour sa candeur et son militantisme?

On ne peut pas condamner quelqu'un qui s'exprime eloquemment dans un langage simple pour attirer la sympathie des votants.la communication est un art qui consiste a transmettre ses idées pour la comprehension de tous.J'
admire l'eloquence du president Aristide et du president Obama.Cela ne signifie nullement qu'ils soient incapables de diriger leur pays ,Je repoche a aristide son manque de cran et de courage pour defendre dans la legalite le pouvoir qui lui fut confié,mais cela ne signifie pas que je condamne le populisme revolutionnaire.

je n'hesiterais jamais à accorder mon bulletin à un populiste pourvu bien entendu qu'il ait le courage de defendre ses convictions.Le peuple n'est pas aussi bete qu'on le denigre pour ses choix.Chacun a le droit de choisir librement ses dirigeants;c'est un droit humain.J'aime ceux qui partagent mes souffrances et mes desiderata.Qu'il soit eloquent plus le jeu vaut la chandelle.car je sais que je na'urais pas a l'ecouter comme un "jacko repet" qui divague ou qui plagie certains auteurs d'un autre pays ou d'une autre epoque. L'eloquence de fidle castro et l'admiration du peuple cubain a son endroit est -il un atout ou bien un handicap dans l'administration de son pays?Si la democratie est le pouvoir du peuple ,par le peuple et pour le peuple commme on nous l'a apprise pourquoi les alienes condamnent-ils la voix du peuple?
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Message  Thunder Ven 6 Aoû 2010 - 0:41

Sans Malice,

Mwen genyen enpresyon, dapre sa ke w ekri la a, ke w pa vrèman fè diferans ant yon prezidan popilè ak youn ki popilis.

Yon prezidan popilè dirije ak yon demokrasi endirèk, kote ke tout desizyon pase selon pwosesis ke lalwa prevwa. Tandike yon popilis li menm dirije ak "selon chalè beton an", lalwa pa enterese l. Tankou yon popilis renmen di: "Tout desizyon k ap pran, se pèp ki pou chwazi". Popilis sa yo bliye ke pèp lan chwazi deja atravè konstitisyon peyi an. Pèp lan di deja kòman e kijan pou desizyon pran.

Mwen p ap di ke Obama se yon popilis, men yon prezidan popilè.
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 6 Aoû 2010 - 9:55

Thunder mwen ak w ap kwase fè lontan.ou toujou vle montre ke popilis yo pa bon.banm mande w yon kestyon :Fidel castro pa yon sen men eske peyil pa pi avanse jodya ke lè li te pran pouvwa an 1959?Eske inegalite sosyal pa diminye. eske pep kiben yan pa pi byen edike, pa jwen plis swen sante?,dlo potab ;electrisite.sekirite etc.

mwen pale de yon populisme revolutyonè si w vle konprann wa konprann.Diferans ou vle etabli ant yon presidan popilè e yon populist se nan tet w li ye.Men ki jan larousse la defini mo populisme lan:Doctrine litteraire et artistique qui reagit contre la psychologie bourgeoise et mondaine et s'attache à l'expression de la vie et des sentiments des milieux populaires.Sim konprann franse a byen yon populist an poplitik se yon moun ki ap revandike dwa e desiderata milye popilè yo. kote tnakou la fosette, raboteau, ste heleine, la Saline, sou bel-air,site soleil.site katon,kote majorite pep ayisyen gonfle paske yo pa jwen tè pou yo travay e gouvenman an pa bayo edikatyon pou yo kreye byen ak servis.Talè ou pral rele anmwe deyè Wyclef tou kom populist paske li di depi 200 lane yo te pwomet nou edikatyon jiska presan pep la pa konn li ni ekri.Mwen konnen ou pa renmen moun sa yo vre men touyem mete yo sou kè m.ban mwen yo se yo ki konn soufrans mwen.se yo ki pataje penn mwen.menm si genyen nan yo se blofè men mwen pito pran deseptyon nan men yo kan menm o lye mwen ba moun ki meprise m vot mwen.
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Message  Thunder Ven 6 Aoû 2010 - 16:47

Sans Malice,

Diksyonè sèlman bay yon definisyon ke mwen te ka rele "broad", li jis bay yon ide de mo an. Si se pou sa, tout moun ki konprann Franse te gen dwa sèlman chache yon konsèp nan Larousse, epi apre yo te ka reklame ke yo metrize konsèp lan? Mwen pa yon ekspè nan lasyans politik, mwen gen dwa genyen tò. Men mwen vle pou w montre m pouki rezon ke mwen genyen tò an. Mwen pral eseye fè diferans lan ant "popilè ak popilis".

Yon popilis se yon moun ki adopte yon tandans demokratik dirèk. Sa vle di, ke lè pou l pran desizyon, kit se pou li oubyen pou majorite an, li rasanble yon foul epi de yon fason karismatik li montre ke se "pèp" lan ki pran desizyon an. Ansyèn sosyete yo, nan debi demokrasi, te konn fonsyone konsa. Lè yon desizyon te dwe pran, yo rasanble pèp lan devan yon lotèl epi pou diskisyon fèt. Kisa ke sa te bay? Ebyen, pi souvan, pèp lan te tounen yon woulo konpresè (mob). Edifis piblik te konn dechouke, moun ki te konn "at the wrong place at the wrong time", te konn lenche. Epi apre jounen an, vil lan te leve nan demen sou sann ak san.

Yon popilis pa dirije ak lalwa, yon popilis dirije selon chalè beton an. Yon ekzanp senp, lè Lafontant t ap jije pou koudeta manke ke li te fè kont Aristide lan. Lalwa prevwa pou Lafontant te jwenn 15 lane travay fòse kòm santans maximòm, Aristide li menm, ransanble "pèp" lan devan tribinal lan epi li mande pou Lafontant jwenn prizon avi, pandan ke pèp lan deyo an ak Pè Lebren nan men yo. Pou sekirite yo, jij an sesyon yo, oblije bay Lafontant yon santans ilegal. Sa a se popilism.

Nan menm moman sa yo, Aristide te konn rele ke "makout pa ladann". Menm si ke sa parèt diskriminatwa, li te legal pou l di sa paske sa ekri nan konstitisyon peyi an, ke pou yon peryòd de 10 lane oken Duvalierist zele pa ladann. Nan epòk sa a, makout se te yon jouman popilè. Diskou sa yo se te yon diskou popilè.

Donk, sa ki separe popilis lan ak popilè an se lalwa. Se sa ki fè ke mwen panse ke popilism lan pa ka mache nan oken sosyete de dwa. Se pa sèlman mande pou mizè pèp 2 bra balan an diminye ki di ke yon moun popilis, si se pou sa majorite politisyen popilis paske se sa sèlman ke y ap klewonnen. Pou m fini m ap di w ke yon:

Yon popilis bezwen popilarite, men yon popilè pa oblije popilis. Si w vle konprann, w a konprann.
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 6 Aoû 2010 - 17:05

Ala traka pou mwen ak yon thunder ki vle tou tan pou li ap fè polemik semantik ak mwen.mwen pa janm dakò ak ekzanp ke w bay yo pou montrem ke yon popilis se yon moun ki pa dirije selon la lwa.Tou dabò ou te la lè aristide tap bay moun lod pou yo al reklame prison a vi pou Dr Lafontant an?

mwen pa vle vin tounen nan yon deba Aristide do this ,Aristide do that ankò.Rezon ki fè mwen ekri teks saa se paske anpil reyaktyonè toujou itilise mo "popilis "."liberal" pou fè moun pè.nou wè sa souvan o Zeta zuni depi yon politisyen ap pale de inegalite sosyal menm lè ya yo bali non liberal.An ayiti tou se menm bagay la menm si moun an panko janm ekzerse pouvwa yo gentan mete yon etiket popilis sou li pou kraponnnen moun ki pa genyen tet yo sou zepol yo.Se sak fè mwen ajoute mo revolutyonè nan tit la paske pou mwen li pa sifi ke yon moun popilis men tou fok li genyen kouraj pou l chanke sosyete eksplwatè,sosyete korompi, sosyete malad kote li ap viv la.Paske san yon revolutyon kiltirel pa genyen chanjman ki ka fet vre. Genyen yon diferans ant yon delenkan e yon popilis.tankou genyen yon diferans ant yon esklavajis ak yon konsèvatè.

Si w genyen yon diplom nan lengistik ,mwen se sou definition larousse la bay la ke mwen itilise mo popilis la.Si pou wou popilis synonym vagabondaj ,delenkans ;lawlessness tankou ou di ya e byen mwen se pa konsa mwen konmprann li.
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 6 Aoû 2010 - 18:20

Si nenpot moun te ka ba yon mo definityon li vle pou eksplike prejije li e byen mo yo pa ta genyen sans ankò.Popilis paka vle di yon bagay pou wou e li paka vle di yon bagay pou mwen.Fok nou genyen yon referans pou nou tou 2 ka konprann sa yonn ap di lot.


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Message  Rico Ven 6 Aoû 2010 - 18:24

Rodlam Sans Malice a écrit:Ala traka pou mwen ak yon thunder ki vle tou tan poum li ap fè polemik semantik ak mwen.mwen pa janm dakò ak ekzanp ke w bay yo pou montrem ke yon popilis se yon moun ki pa dirije selon la lwa.Tou dabò ou te la lè aristide tap bay moun lod pou yo al reklame prison a vi pou Dr Lafontant an?

mwen pa vle vin tounen nan yon deba Aristide do this ,Aristide do that ankò.Rezon ki fè mwen ekri teks saa se paske anpil reyaktyonè toujou itilise mo "popilis "."liberal" pou fè moun pè.nou wè sa souvan o Zeta zuni depi yon politisyen ap pale de inegalite sosyal menm lè ya yo abl non liberal.An ayiti tou se menm bagay la menm si moun an panko janm ekserse pouvwa yon gentan mete yon etiket popilis sou li pou kraponnnen moun ki pa genyen tet yo sou zepol yo.Se sak fè mwen ajoute mo revolutyonè nan tit la paske poumwne li pa sifi ke yon moun popilis men tou fok li genyen kouraj pou l chanke sosyete eksplwatè,sosyete korompi, sosyete malad kote li ap viv la.Paske san yon revolutyon kiltirel pa genyen chanjman ki ka fet vre. Genyen yon diferans ant yon delenkan e yon popilis.tankou genyen yon diferans ant yon esklavajis ak yon konsèvatè.

Si w genyen yon diplom nan lengistik ,mwen se sou definition larousse la bay la ke mwen itilise mo popilis la.Si pou wou popilis synonym vagabondaj ,delenkans ;lawlessness tankou ou di ya e byen mwen se pa konsa mwen konmprann li.

Malice se vre popilis ak peyi tankou Brezil, Venezyela ou menm Bolivi fè prèv yo. Malgre tout kritik genyen yon volonte nan peyi sayo pou aplike yon pwogramm revolisyonè pou genyen kontrol richès natirèl yo. Sa deranje anpil sistèm mache kapitalis kap pèdi teren nan peyi sayo.

Men zanmi ti peyi kinnan nou an pa gen zafè popilis. Se vye eslogan vid san sibstans dirijan ou lidè pwovidansyè l ap voye monte. Yo malonèt bann dirijan ak lidè sayo ki pwofite enkredibilite, feblès ak frajilite pèp souvren.

Malice depwi 57 se demagog kap jwe ak konsyans yon pèp nan jwèt popilis . Se ak fasilite etonant Duvalier drennen tout aryè peyi dayiti, anrole ti peyizan nan yon milis. Li senpleman kenbe yon diskou twonpè pou fè kwè se li ki defansè, pwotektè ak sovè yo.

Aristide kontinye nan menm sans ak lot nyans. Li mete l ak pitit menm peyizan sayo ki vinn vejete nan tout bidonvil yo. Toujou nan menm pratik malonèt Duvalier ak milisyen l yo Aristid ame jenn sayo, e menm twouve nom malfektè tankou Lame Kannibal, Domi Nan bwa ak latriye.

Poutan ekonomikman se toujou povrete, move grangou ak latriye nan mitan tout bann malere sayo. O PWEN YO TONBE NAN VOLO, KIDNAPENG, FOSE GOUVEMAN NEGOSYE AVEK YO.

Alos wap konprann peyi Dayiti zafè popilism ou popilism revolisyonè tounNen yon boulshit. Lè w pran yon moun tankou Thunder ki eskolarize ki pa nan fanatism pou politisyen koken, li pa vle tande zafè ki rele populism.SA GENYEN YON LOT SIGNIFIKASYON POU LI. SE SA WI MALICE POPILISM A LAYISYEN SE BLOF, MANSONJ.


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Message  Rodlam Sans Malice Ven 6 Aoû 2010 - 18:31

Rico

Ou di Popilism a layisyen se bloff se mansonj.mwen asekpte sa w di ya ak rezerv men se sa menm ki fè mwen ekri teks saa paske se pa pase Duvalier ou byen Arisitde kom ou di te eksplwate nayivete pep la ki fè nou dwe kondane tout moun ki ap pale de inegalite sosyal ki ap defann moun ke grangou kloroks la ap koupe trip yo.
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 6 Aoû 2010 - 19:51

map kontinye ;mwen di ak rezerv paske preske tout gouvenman popilis yo toujou anba anbago ou byen sinkyem kolonn ki monoplize ekonomi peyi dayiti toujou konplote ak etranje pou anpeche yo reyalize anyen ki bon.depi sou Sylvain Salnave ,pase pa Cincinatus Leconte.Tonbe sou Villebrun Guillaume sam .vinn sou dumarsais estime,Daniel fignole , Aristide tout moun sa yo jandam ak zenglendo toujou swa touye yo ou byen fouke yo pou yo pa ka fè chanjman nan peyi ya.
se konsa yon jandam te di Fignole :Ti kok ou kk.
politik se yon bagay ki telman konpleks se pa fasil pou reyalize anpil lè ekonomi peyi ya kontwole pa yon mafya ki pa ni natyonalis ni elitist kondi yon zanmi te di deja.Nap gade jodya a sa ki ap pase o zeta zuni malgre bonn volonte presidan Obama moun ki kontwole moyen prodiktyon yo kenbe to chomaj la byen wo pou sabote administration presidan Obama a. Bush kite yon siga limen nan 2 bout pou li.malgre stimulus tout se radot fos fè nwa dil nap fè kite fè w frekan.gwo bizniss yo ap benyen nan cash men yo pa vle anploye oken moun.Obama blije ap ekri IOUS ba chinwa yo poul ka jwen lajan poul fè en pe aktivite pou ba malere job pandan se tan gow chalbrak yo ap benyen nan green bak nan wall street.menm ti kad intermedyè se 100 000 dola bonus yap resevwa a la fen ane.CEO yo menm se pa pale se nan jet prive yatch yop se otel lixye .men repibliken te vle koupe benefis moun ki nan chomaj yo lotrejou.

Alò lè moun ap kondane popilis fok nou di poukisa yo pa reyisi tou.An ayiti li pi difisil paske peyi ya pa pwodwi anyen ankò. lè gwo chalbrak ki kontwole ekonomi yo fout yon mache nwa ou byen yon anbago nan degonn pep la se yon ma swife yo fè pep la monte.
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Message  Thunder Ven 6 Aoû 2010 - 21:39

Sans Malice,

Lè mwen pran sans ki kote ke w vle rive byen, mwen remake ke se pa popilis pou w te anplwaye nan tèks wou an, men se lagòch revolisyonè pou w te ekri pito. Se wou menm ki lage konfizyon ak mo yo. Brèf!

Pale m de lagòch, m ap konprann wou. Paske menm Joel montre w ke se pa yon kesyon de konpasyon ki ka fè yon moun popilis:

gen moun ki te rele BUSH popilis tou;yon popilis de dwat ki ap gade sa moun lan SID ETAZINI yo vle e li gouvène konsa.
http://www.forumhaiti.com/les-presidentielles-de-2010-f16/breaking-news-wyclef-candidat-officiel-sous-viv-ansanm-t9152-32.htm#72929

Popilism lan ka de dwat, li ka de gòch.
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Message  Thunder Ven 6 Aoû 2010 - 21:47

Malice depwi 57 se demagog kap jwe ak konsyans yon pèp nan jwèt popilis . Se ak fasilite etonant Duvalier drennen tout aryè peyi dayiti, anrole ti peyizan nan yon milis. Li senpleman kenbe yon diskou twonpè pou fè kwè se li ki defansè, pwotektè ak sovè yo.

Aristide kontinye nan menm sans ak lot nyans. Li mete l ak pitit menm peyizan sayo ki vinn vejete nan tout bidonvil yo. Toujou nan menm pratik malonèt Duvalier ak milisyen l yo Aristid ame jenn sayo, e menm twouve nom malfektè tankou Lame Kannibal, Domi Nan bwa ak latriye.

Wi Rico! W te mèt ekri sa an grand manchèt. Jan mwen te di deja, an Ayiti, popilism lan mache ak anachi ansanm ak demagoji.
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 6 Aoû 2010 - 22:12

kom mwen te di w deja mwen pa retounen sou forum lan poum diskite de aristide ankò,nap fèmen parantez saa. paske nou pèdi 4 lane ap danse tanm tanm saa kondi karl te di an nou fini ak li.pemet mwen di w menm jan mwen pa ka pran sa staline te fè poum defini goch la ou pa ka non plis pran sa Aristide ke w pa vle wè te fè pou defini popilism lan.
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Message  Thunder Ven 6 Aoû 2010 - 22:17

Se pa yon kesyon de Aristide k ap pale la a, Wyclef bay misye yon lòt koudeta ankò (lol). Aristide se te jis yon ekzanp ke w te anplwaye, e mwen te anplwaye tou antan ke popilis ki pi resan nan memwa nou ki te sou pouvwa a.

Se yon kesyon de tandans politik k ap pale e mwen panse ke sa enpòtan.
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 6 Aoû 2010 - 22:52

se wou ki lage etiket popils sou tout moun ki ap konbat inegalite sosyal yo ki genyen elokans de popils se sak fè mwen anploye mo popilis la ke wou menm ak yon paket lot reyaktyonè bay yon sans pejoratif.Menm jan Mesye fox news bay mo liberal la yon sans ki fè anpil zonby pè o Zeta zuni.Eske Thomas sankara te yon popilis ,eske hugo chavez se yon popilis. eske Fidel castro se yon popilis.eske daniel ortega se yon popilis eske nelson mandela se yon popilis?eske martin luther King te yon popilis.Eske Robert e john kennedy te 2 popilis?
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Message  Thunder Ven 6 Aoû 2010 - 23:22

Se pa yon kesyon de reyaksyonè, menm Joel montre w ke yon reyaksyonè kapab yon popilis tou. Mwen pa konnen kijan pou m esplike w ke popilism pa vle di yon yon moun ki genyen konpasyon oubyen ki agòch, yon popilis se yon moun ki gouvène selon chalè beton an.

Si pou l pran yon desizyon, kit sa legal oubyen ilegal, depi li jwenn yon foul ki pou aplodi l, pou li, li gen dwa fè sa.
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Message  Rodlam Sans Malice Sam 7 Aoû 2010 - 12:08

nap tounen an ron san ke nou pa ajoute anyen a diskisyon an;fermons la parenthèse.
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Message  Joel Sam 7 Aoû 2010 - 12:24

Rodlam Sans Malice a écrit:nap tounen an ron san ke nou pa ajoute anyen a diskisyon an;fermons la parenthèse.

SM;
Ou vin pran lan bagay sa tou?
Si w ap diskite ak THUNDER e ou di misye syèl lan ble ;misye ap di w li wouj grena;si w kontinye pou w di l poukisa se koulè sa a syèl lan ye;l ap kontinye di w syèl lan wouj grena.

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Message  Thunder Sam 7 Aoû 2010 - 13:37

Rodlam Sans Malice a écrit:nap tounen an ron san ke nou pa ajoute anyen a diskisyon an;fermons la parenthèse.

Wi!

Pito nou fèmen parantèz lan, paske nou pa defini "popilism" lan menm jan vre. Sèl bagay, li t ap pi bon si w ta fè yon ti rechèch sou sa ki "popilism".

Joel wou menm,

Jan w montre analoji w lan se kòmsi se mwen ki toujou genyen tò? Mwen pa di ke mwen toujou genyen rezon, men si yon moun pa ka defann sa w ap di ak agiman, l ap difisil pou w konvenk mwen. Yon ekzanp senp sou menm sa ke w di an:

Si pi fò moun konnen ke syèl lan ble, e se vre li ble, se t ap bagay ki pi fasil pou w ta vini ak agiman solid pou w ta konvenk nenpòt Thunder. Epoutan, tonnè krakra m! ...Wou p ap konnen ki pye pou w mete devan pou w ta fè sa. Wou p ap menm ka agimante w menm pou yon "verite" verifyab. Se pa t ap fòt mwen, si mwen pa ta kwè w. Very Happy
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Message  Joel Sam 7 Aoû 2010 - 16:18

Ki sa ki agimantasyon ki verifyab lan?
Si m di w syèl lan ble ou kontinye ap di ke li wouj ;sa m ka fè?
Menm si ou ta bò kote m ;mwen pran men w pou m montre ke l ble e ou kontinye ap di ke l wouj;gen anyen m ka fè?
Se sa ki fè, lè y ap jije moun,gen jiri;donk se pa wou pou m konvenk ,se lòt moun ki ap li sa m ekri an ;paske mwen pa p janm reyisi konvenk ou;ou byen se fè sa SM fè an ;se kraze yon kite sa!

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Message  Rodlam Sans Malice Sam 7 Aoû 2010 - 16:29

Thunder ou pa ka defini yon mo selon prejije ,enn ou anver yon moun.genyern yon Academie francaise ki ekzamine tout mo e ki ba yo yon definityon klè.se definityon saa mwen itilize lè m ekri populisme revolutyonè.mwen pa anploye mo gauche revolutionnaire paske mwen pa yon aderan komilis(lol) ke mwen te toujou konsidre kom yon utopi yon rev ki pa reyalizab an ayiti. e se mwen ki te genyen rezon.
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Message  Jude Sam 7 Aoû 2010 - 16:31

Rodlam Sans Malice a écrit:komilis(
lol! lol!
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Message  Rodlam Sans Malice Sam 7 Aoû 2010 - 16:35

Jude

Se vre se yon utopi bagay saa ye .Jodya nou wè peyi tankou bloc sovyetik yo ,la chine ap adopte yon system mixte e nou wè rezilta yo nan tout peyi sa yo .men sa pa pavle di pou nou adopte yon system kapitalis san manman non pli an ayiti se pousa mwen pose kestyon eske nou dwe kondane moun ki ap lite pou plis jisitis sosyal an ayiti.
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Message  Jude Sam 7 Aoû 2010 - 16:56

à mon avis les meilleurs systèmes sont ceux mélangeant communisme et capitalisme, comme la Chine mais surtout comme les pays d'Europe du Nord.
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Message  Rodlam Sans Malice Sam 7 Aoû 2010 - 17:01

Voila ma gloire,vous avez tout dit.Bien que je n'avais pas encore cette experience et cette education que j'ai acquises aux etats-unis ;je l'avais ecrit a un ami à la fin des années 60.
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Message  Jude Sam 7 Aoû 2010 - 17:07

Déjà à la fin des années 60 Shocked Bravo Wink
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