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Qui sont les grands fonctionnaires de l'Etat ?

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Qui sont les grands fonctionnaires de l'Etat ? Empty Qui sont les grands fonctionnaires de l'Etat ?

Message  gwotoro Sam 18 Nov 2006 - 0:03

Au cours de la saga opposant le juge Saintil au directeur de la DCPJ, nous avons souvent entendu des hommes de loi parler des "grands fonctionnaires de l'Etat" et dire que Micheal Lucius fait partie de ces dits grands fonctionnaires.

Qui sont ces grands fonctionnaires ?

Je reproduis ici un article paru dans Le Nouvelliste en date du 17 novembre 2006 sur la question.



Les grands fonctionnaires d'Etat vus par Me Dalbémar, par Jean-Robert Fleury


La loi reste et demeure ce qu'elle est. Et, dans la vie de tous les peuples, elle sert toujours de référence. Elle intervient et tranche. Tant qu'elle n'est pas abrogée par une autre, elle est toujours d'application.

Au cours d'une étude à travers les lois haïtiennes sur un sujet qui fait l'actualité depuis des semaines, "qui est grand fonctionnaire d'Etat et qui ne l'est pas", on a constaté que les points de vue sont différents.

Certains juristes l'ont interprété en fonction de leurs intérêts, d'autres en fonction de leur bon sens.

Dans une note doctrinale, tirée du manuel théorique et pratique intitulé De la Police judiciaire et des Tribunaux de simple police par Jean-Joseph Dalbémar (1891), lumière est faite sur la question. Ancien président du Tribunal de cassation de la République et ancien directeur de l'Ecole nationale de Droit de Port-au-Prince, Me Dalbémar a, en vertu de ses connaissances et expériences, posé la question: quels sont donc les grands fonctionnaires de l'Etat?

Ce sont les membres du pouvoir exécutif, du pouvoir législatif et du Tribunal de cassation de la République. Ceux-là, peut-on dire, qui, en matière criminelle, sont justiciables de la Chambre des représentants pour la mise en accusation et du Sénat pour un premier jugement.

On ajoute les commandants d'arrondissements qui ont quarante ans de service effectif dont 10 ans de grade divisionnaire et 10 de commandant d'arrondissement.

Et l'auteur de mentionner que cet ouvrage, avant d'être mis en circulation, a été soumis à la censure du Corps législatif et au pouvoir judiciaire. Et la Commission qui était chargée d'examiner le manuscrit avait émis un rapport favorable.

Cette note doctrinale n'est-elle pas conforme à la Constitution de 1987?

Aussi, le Code pénal haïtien, dans son article "90", et le Code d'instruction criminelle, article 400 et suivants, parlent-ils des grands fonctionnaires, mais n'en apportent pas une définition.

Nous publions, pour l'édification des lecteurs, la note doctrinale qui fait lumière sur la question:

«Art. 400. Les grands fonctionnaires de l'Etat ne pourront jamais être cités comme témoins, même pour les débats qui ont lieu en présence du jury, si ce n'est dans le cas où le Président d'Haïti, sur la demande d'une partie et le rapport du Grand Juge, aurait, par une ordonnance spéciale, autorisé cette comparution. - civ., 78; Instr. crim., 18, 28, 67, 251, 401 et suiv.

Art. 401. Les dépositions des personnes de cette qualité, seront, sauf l'exception ci-dessus prévue, rédigées par écrit et reçues par le doyen du tribunal civil, si les personnes désignées en l'article précédent résident ou se trouvent dans la ville où siège le tribunal; sinon, par le juge de paix de la commune dans laquelle elles auraient leur domicile ou se trouveraient accidentellement. - Instr. crim. 69, 209.

Il sera, à cet effet, adressé par le tribunal où le juge d'instruction saisi de l'affaire, au doyen ou juge de paix ci-dessus désigné, un état des faits, demandes et questions sur lesquels le témoignage est requis. - Instr. crim. 404.

Ce magistrat se transportera aux demeures des personnes dont il s'agit pour recevoir leurs dépositions.

Art. 402. Les dépositions ainsi reçues seront immédiatement remises au greffier, ou renvoyées closes et cachetées à celui du tribunal ou du juge requérant, et communiquées sans délai à l'officier chargé du Ministère public - Instr. crim., 71, 209, 382, 405.

Dans l'examen devant le jury, elles seront lues publiquement aux jurés et soumises aux débats, sous peine de nullité. - Instr. crim., 244 et suiv., 315, 378.

Art. 403. Dans le cas où le Président d'Haïti aurait ordonné ou autorisé la comparution de quelques-unes des personnes ci-dessus désignées, devant le jury, l'ordonnance déterminera le cérémonial à observer à leur égard. - Instr. crim., 400.

Art. 404. A l'égard des généraux actuellement en service, des commandants d'arrondissement, des employés en mission, des agents accrédités par le Président d'Haïti près les Puissances étrangères, il sera procédé comme suit:

Si leur déposition est requise devant le tribunal criminel, ou devant le juge d'instruction du lieu de leur résidence ou de celui où ils se trouveraient actuellement, ils devront la fournir dans les formes ordinaires. - Instr. crim., 67.

S'il s'agit d'une déposition relative à une affaire poursuivie hors du lieu où ils résident pour l'exercice de leurs fonctions et de celui où ils se trouveraient accidentellement, et si cette déposition n'est pas requise devant le jury, le doyen ou le juge d'instruction saisi de l'affaire, adressera à celui du lieu où résident ces fonctionnaires, à raison de leurs fonctions, un état des faits, demandes et questions, sur lequels leur témoignage est requis. - Instr. crim., 401.

S'il s'agit du témoignage d'un agent résidant auprès d'un gouvernement étranger, cet état sera adressé au Grand Juge qui en fera le renvoi sur les lieux, et désignera la personne qui recevra la déposition.

Art. 405. Le doyen ou le juge d'instruction auquel sera adressé l'état mentionné en l'article précédent, fera assigner le fonctionnaire devant lui et recevra sa déposition par écrit. - P. civ., 78.

Cette déposition sera envoyée close et cachetée au greffe du tribunal ou au juge requérant, communiquée et lue, comme il est dit en l'article 402, et sous les mêmes peines. - Instr. crim., 71, 209, 315, 382.

Art. 406. Si les fonctionnaires de la qualité exprimée en l'article 404 sont cités à comparaître comme témoins, devant un Jury assemblé hors du lieu où ils résident pour l'exercice de leurs fonctions, ou de celui où ils se trouveraient accidentellement, ils pourront en être dispensés par une ordonnance du Président d'Haïti.

Dans ce cas, ils déposeront par écrit, et l'on observera les dispositions des articles 404 et 405.

1. Cette partie du Code d'instruction criminelle distingue entre les personnes élevées en dignité dont elle s'occupe, deux grandes catégories de fonctionnaires de l'Etat: les groupes auxquels s'appliquent les art. 400 à 403, et les fonctionnaires comme les généraux actuellement en service, les commandants d'arrondissement, les employés en mission, les agents accrédités par le Président d'Haïti près les Puissances étrangères, auxquels se rapportent les art. 404 à 406.

2. Quels sont donc les grands fonctionnaires?
Ce sont les membres du Pouvoir Exécutif, les membres du Pouvoir législatif et les membres du Tribunal de cassation
. Ceux-là, peut-on dire, qui, en matière criminelle, sont justiciables de la Chambre des Représentants pour la mise en accusation, et du Sénat pour un premier jugement. Art. 88, 109, 119, 148, second alinéa de la Constitution.

Ajoutez les commandants d'arrondissement qui ont 40 années de service effectif, dont 10 ans de grade divisionnaire et 10 de commandement d'arrondissement. C'est en vertu de l'art. 28 de la loi du 24 novembre 1864, sur les pensions militaires, ainsi conçu: « Tout général de division qui compte quarante années de service effectif, dont dix ans dans ce haut grade et dix ans au moins comme Commandant d'arrondissement, sera grand fonctionnaire de l'Etat, et jouira des honneurs et préjoratives attachés à cette qualité. »

3. Si les grands fonctionaires de l'Etat ne résident ou ne se trouvent pas dans une ville où siège un tribunal civil, l'art. 401 autorise la réception de la déposition par le juge de paix de la commune où se trouveront ces personnes haut placées en dignité.

A fortiori, pensons-nous, la déposition pourra être reçue aussi par le juge de paix, au cas de l'art. 404 et dans les lieux qui ne sont pas le siège d'un tribunal civil, puisque la loi entend bien donner moins de privilège aux personnes de la qualité mentionnée à l'art. 404, qu'aux grands fonctionnaires de l'Etat que vise l'art. 404.

4. En aucun cas, les agents diplomatiques envoyés par les Puissances étrangères ne doivent être cités en témoignage devant les tribunaux du pays.

5. Quid de toutes ces dispositions pour le tribunal de simple police?

On décide qu'en droit, le juge de police peut, lorsque l'un des témoins ordinaires cités se trouve dans l'impossibilité de comparaître à l'audience, se transporter à son domicile, assisté du ministère public et du greffier, à l'effet de recevoir sa déclaration, et venir ensuite la lire publiquement à l'audience

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Message  Rodlam Sans Malice Dim 16 Déc 2007 - 14:02

Et bien voila les directeurs de Police et le chef de la police sont-ils des Commandants d'arrondissment ayant quanrate ans de service et dix ans au grade divisionnaire?Comme le stipule cette etude.Si l'armee est dissoute alors les grands Fonctionnaires sont les membres des trois pouvoirs.L'etude ne mentionne pas le Chef de la Police, a moins que ce dernier usurpe des droits et privileges qui ne lui sont pas reconnus par les lois en vigueur.,Tout moun vle chef.
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Message  gwotoro Dim 16 Déc 2007 - 14:41

Si je ne me trompe, avant il n'y avait pas le concept separe d'armee et de police.

L'Armee d'Haiti a toujours eu les deux taches. C'est la Constitution de 1987 qui a separe les 2 entites.

Donc, la definition de grands fonctionnaires a peut-etre aussi ete elargie pour inclure le chef de la police par exemple.

Pour ma part, j'aurais tendance a penser que le chef de la Police fait partie des grands fonctionnaires de l'Etat. Un juriste avec lequl j'ai eu une conversation il y a pas trop longtemps sur la question, me disait qu'a son avis tous les fonctionnaires nommes directement par le President de la Republique etaient des grands fonctionnaires de l'Etat. Donc cela incluerait selon la Constitution:

ARTICLE 141:

<BLOCKQUOTE>Le Président de la République, après approbation du Sénat nomme par arrêté pris en Conseil des Ministres, le Commandant en Chef des Forces Armées, le Commandant en Chef de la Police, les Ambassadeurs et les Consuls généraux.
</BLOCKQUOTE>
ARTICLE 142:

<BLOCKQUOTE>Par arrêté pris en Conseil des Ministres, le Président de la République nomme les directeurs généraux de l'Administration publique, les délégués et vice-délégués des départements et arrondissements. Il nomme également, après approbation du Sénat, les conseils d'administration des organismes autonomes.</BLOCKQUOTE>


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Message  Rodlam Sans Malice Dim 16 Déc 2007 - 14:46

Mais la loi stipule bien le nombre d'années de service et d'occupation de chefs d'arrondissements de ces militaires qui leur confèrent le titre de grands fonctionnaires de l'etat ;Mario Andresol a-t-il quarante ans de service et dix ans de chefs d'arrondissements?L'a-t-on embauché comme militaire ou civil?
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Message  gwotoro Dim 16 Déc 2007 - 14:58

Selon la note doctrinale, les grands fonctionnaires sont ceux qui, en matière criminelle, sont justiciables de la Chambre des Représentants pour la mise en accusation, et du Sénat pour un premier jugement, ainsi que les commandants d'arrondissement qui ont 40 années de service effectif, dont 10 ans de grade divisionnaire et 10 de commandement d'arrondissement.

ARTICLE 186:

La Chambre des Députés, à la majorité des deux tiers (2/3) de ses membres prononce la mise en accusation:

a) du Président de la République pour crime de haute trahison ou tout autre crime ou délit commis dans l'exercice de ses fonctions;

b) du Premieur Ministre, des Ministres et des Secrétaires d'Etat pour crimes de haute trahison et de malversations, ou d'excès de Pouvoir ou tous autres crimes ou délits commis dans l'exercice de leurs fonctions;

c) des membres du Conseil Electoral Permanent et ceux de la Cour Supérieure des Comptes et du Contentieux Administratif pour fautes graves commises dans l'exercice de leurs fonctions;

d) des juges et officiers du Ministère Public près de la Cour de Cassation pour forfaiture;

e) du Protecteur du citoyen

Donc Mario Andresol ne ferait pas partie de ce groupe.

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Message  Rodlam Sans Malice Dim 16 Déc 2007 - 15:52

point final ;s'il refuse de repondre à l'invitation du juge il usurpe un droit qu'il n'a pas.sa nomination par une puissance etrangère peut-elle lui attribuer des droits que ne lui reconnaisse pas la Constitution?Ca, c'est une autre affaire ,en haiti tout pouvoir est relatif.Est-ce pourquoi on l'appelle terre glissée.
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Message  Invité Dim 16 Déc 2007 - 16:16

S'il a été nommé par une puissance étrangère, le problème devient plus sérieux. Jusqu'ou cette puissance veut aller pour supporter son protégé?

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Message  Invité Mar 18 Déc 2007 - 4:13

Ala de bagay lan afe rezone Ayisyen ! Yo di yo pa rinmin gouvenman de facto . Yo vle gouvenman konstitisyonel .Mwen dako .

Min depi sepou regle afe pa yo bagay yo change .Neg deklare lame "dissoute" sa vle di yon desizyon " de facto " menmsi "de jure" deklarasyon sa a se yon abominasyon !
Mwen pap janm konpran se'm ak fre'm yo ki pa vle fe menaj intelektyel emosyon lakay yo.
Il faut arriver a faire le menage de ses emotions si l'on veut vraiment pretendre a une intellectualite quelconuqe du savoir .

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Message  Rodlam Sans Malice Mar 18 Déc 2007 - 14:12

Ou soti nan sijè ke nap diskite la pou vini ak sijè prefere w la ki sa lame .Mwen pa vle pale de bagay sa w vle rele lame ya ankò paske ou konnen byen poukisa yo te blije demobilize li ;se paske se yo menm ki toujou ap fè kou deta nan peyi ya menm yon jeneral lame ya te di se lame dayiti ki kraze tet li.Alò pa vinn melanje zoranj ak mang la.Lè w genyen yon institutyon ki chaje ak delenkan la dann ki menase souverente peyi ya ki fè 32 kou deta e byen fok yo te blije fè youn jan pou anpeche nou kontinye twouble stabilite peyi ya.

ou dako pou paul magloire te anbake estime ,pou John beauvoir te arete Fignole, pou Namphy te voye youn sergent al tire sou kay manigat jis yo di nou frape li,ou dako pou Avril fout namphy youn kou deta,epi nou fout li youn kout pye pou nou te fè l pran ekzil ; ou dako pou Avril ak Jean claude Paul ap tire youn sou lotmenm jan Armand ak cantave tap tire jou 25 mai 57;ou dako pou perpignan ak dominique soti kote yo soti pou vinn di presidan duvalier yo ba li 24 è poul degerpi; mete peyi ya an danje , ou dako pou Cedras ak Michel francois jete youn Presidan konstitutyonel paske yo te pral fouke li pou poud blanch la, ou dako pou Ti Guy ak akolyt li yo resevwa zam ak lajan nan men apatrid ak esklavajis pou li boule pelig ak biro leta men ou pa dakò pou yo demobilise institutyon ki la koz toujou genyen kou deta an ayiti.

Deza di doktè ya sa w genyen yan ou konnen byen ke 2 ti cha demode ak 2 zou 3 ti avyon demode sa yo pat ka konstitutye youn lame.di kareman:" ban m lame mwen pou m ka arete Preval.Pou m volè ,bat moun a lez ,pran fanm yo; touye yo. pran mercedez yo.pran lajan yo
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Message  Invité Mar 18 Déc 2007 - 15:56

Sans Ma,
Depi w disa w di la " Ou soti nan sijè ke nap diskite la pou vini ak sijè prefere w la ki sa lame" a pagen dialog anko . Mwen refize pale sejousi de blessi moun ( blessures de l'enfance ou celles de l'age adulte ) le map fe yon diskisyon ke mwen ta renmen kinbe lan yon kontex lan yon kad intelektyel instruktif byen determine .W ganle inkorijib vre wi sou pwen sa a .
Good Bye,frerot .Moun pa chwazi'm poum fe akteu lan film pa yo .Mwen chwazi ki film pou'm jwe selon pesepsyon mwen de talan mwen ak bi film lan Smile .
Malgre toutes les dechirures violentes de nos emotions l'Armee d'Haiti demeure une institution constituonelle .Sa poum di w anko si w pa vle ke li sa lwa a di ke li ye a ?

Sans Ma ,
Tande w:
ban m lame mwen pou m ka arete Preval.Pou m volè ,bat moun a lez ,pran fanm yo; touye yo. pran mercedez yo.pran lajan yo...
Wap pale de denigreman!
Sans Ma , slogan lavalass sayo pedi fil apre pasaj lavalass sou pouvwa ak sa li fe lan sosyte a .Tout moun konen poukisa lavalass tap pran poz plenyen paske tout moun kipa aveg ka we ti mari pa monte ti mari pa dessan depi aki 86 yo.
A mwen ke w vle di : Sepa mwen se yo bounce !

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Message  Rodlam Sans Malice Mar 18 Déc 2007 - 16:08

bon mwen pap reponn anko paske mwen pa ka sot ba w akolad fraternel epi pou nou tounen nan hing hang lan anko ,an nou kite vye diskisyon sou zafè lame ya.Map priye pou youn jou ou ka konprann ki mal enstitutyon saa fè peyi ya.tou sa mwen di yo se pa denigreman eske nou pa arete presidan vre? eske nou pa fè 32 kou deta vre. eske nou pa konn bat moun a lez vre jis nou touye yo ? eske nou pa konn denonse moun pou nou pran byen yo ak fanm yo? Deza tou sa mwen di la yo mwen ka ba w ekzanp de yo? ok frero an nou kraze youn kite sa pou genyen armoni antre nou.sou pwen saa nap blije dakò ke nou pa ka dakò
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Message  Maximo Mar 18 Déc 2007 - 16:18

bon mwen pap reponn anko paske mwen pa ka sot ba w akolad fraternel epi pou nou tounen nan hing hang lan anko ,an nou kite vye diskisyon sou zafè lame ya.Map pirye pou youn jou ou ka konprann ki mal enstitutyon saa fè peyi ya.tou sa mwen di yo se pa denigreman eske noui pa arete presidan vre? eske nou pa fè 32 kou deta vre. eske nou pa konn bat moun a lez vre jis nou touye yo ? eske nou pa konn denonse moun pou nou pran byen yo ak fanm yo? Deza tou sa mwen di la yo mwen ka ba w ekzanp de yo? ok frero an nou kraze youn kite sa pou genyen armoni antre nou.

La mwen ka di'w se pa lame kom institisyon ki konsa, se tout institisyon nou yo ki la pou sèvi pèp la e peyi ya ki aji konsa. Depi on ayisyen chef foli ya monte nan tèt li, se pa militè selman ki konn ap maspinen e touye moun, anpil sivil depi yo rive nan pozisyon chef fè menm bagay yo. Sa ou di pou lame ya nou ta ka di'l pou tout institisyon yo, fok nou ta fèmen tout pou jan yo aji vi za vi de peyi ya e de pèp la. Se nan mantalite nou menm ayisyen ke pwoblem lan ye, nou refize konpwan ke lè pèp la vote nou e mete nou nan on pozisyon se pou sèvi li, non kale bouda li. On chèf la pou sèvi pèp la e non maspinen li. Se pa institisyon yo ki pa bon men moun ki ladan li yo. Menm institisyon nap kritike la yo vwala ke se pa lot kap vinn banou sèvis. Mantalite nou ki pou chanje pou institisyon yo ka byen fonksyone.
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Message  Rodlam Sans Malice Mar 18 Déc 2007 - 19:57

Se pousa menm ki fè mwen di anvan peyi saa fè youn pa an avan fok genyen chanjman profon ki fet nan tout administratyon piblik la.pou mwen se youn konsey revolutyonè de salu piblik ki pou ta dirije peyi ya pandan 25 an anvan nou ta ka reyisi repare dega ki fet pandan 50 lane ki sot pase.nanpren zafè premye Minis, presidan, elektyon pou eli Senatè absanteyis, depite initil, Minis inkonpetan e tout latriye birokrat inkonpetan ki ap souse tou ti resous peyi ya.

youn konsey revolutyonè de twa manb ak youn ekszekitif ak 10 minis epi apre sa redivise peyi ya an 5 depatman geyografik ak yon prefet nan chak depatman ak youn asanble depatmantal de twa manb. youn Mè nan chak vil yo ,you konsey nan chak arondisman yo de 3 manb, youn konsey kominal pou chak kominn yo.

An nou kalkile konbyen lajan nou ta ka ekonomize pou nou bati lekol ,lopital ,wout,, envesti nan lagrikilti, nan touris nan sekirite ,nan jistis servis pou populatyon ,pou sa ta fet fok ta genyen ayisyen responsab ki a la tet peyi ya e ki pran konsyans nan ki eta nou ye.men tou tan se Presidan ki ap achte machinn ba depite ,ba diplomat initil bonus ,peye youn paket lajan pou youn premye Minis ki ap touche gwo per diem , fè lektyon chak 2 zan pou 10 milyon dola. e byen sim mouri foumi a pote nouvel ban mwen nan 10 zan anko sa ki ap pase an ayiti jodya se youn ti mes lap ye konparativman ak sa sa ki pral pase. Pita pi tris si nou pa pran men nou.Tankou editoryal haiti en mrche la di nan 10 ane ki te pi pwospè ya kote menm dominiken te genyen jalousi de nou dekad 46-56 la te genyen selman 4 milyon ayisyen jodya se 9 milyon ki genyen an nou fè youn pwojectyon nan 20 lane nou ka genyen 12 milyon .fok gouvènman an di ayisyen ki jan yo pral fè pou tout moun sayo jwen manje ak dlo ak elektrisite ak tout servis ke yo beswen .

mwen pa genyen pwoblem ak youn moun ki pran 2 kou de tan zan tan non men fok ou montre tou ke wap fè travay ou te di ou ka fè ya.nanpren a lenposib nou toutouni ankò le je demand a koupe kondi gran moun lontan te konn di.To be or not to be.Si w vle kaptenn fok ou konn wout ak navigatyon fok ou genyen youn bon bousol ak youn ekipaj konpetan.ou pa ka di moun ya naje pou yo soti (lol)
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Message  Invité Mer 19 Déc 2007 - 7:15

Sans Ma ekri:

To be or not to be.Si w vle kaptenn fok ou konn wout ak navigatyon fok ou genyen youn bon bousol ak youn ekipaj konpetan.ou pa ka di moun ya naje pou yo soti (lol)

Mwen dako 100% a saki ekri a .Fok nou sispan jwen eskiz ak preteks pou moun ke nou renmen kap desan kanson yo le yo rive pou dirije bato ke yo pretan yo teka kondwi a bon prt la .Sakipired la mesaj subliminal naje pou soti a gan anpil siyifikasyon .Li vle di tou le nap analize kontenu sikolojik mesaj sa a ke neg ki sipoze kapiten bato a deklare ke nou fe nofraj vole gague kite bato a naje pou nou soti pou'n pa pedi vi nou ak toutsa nou ganyen .

Kounye a nou ka chita pou nou reflechi sou kontradiksyon ki lakay nou le nou rive sou pouvwa .Se yon neg ki sou dominasyon sa'm rele "le Moi Imposteur " la sel ki pou di yon vye koze konsa.


Dernière édition par le Mer 19 Déc 2007 - 7:52, édité 1 fois

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Message  Invité Mer 19 Déc 2007 - 7:50

Mwen menm mwen pa konen KI MOUN ki gwo fonksyone de leta a . Min gwo bon sanss mwen di'm si w touche lajan lan leta regilyeman W "EMARGE" di bidget de leta selon Le Moniteur W se fonsyone leta .

Mezanmi ,pran ti chez ba nou tande . Gande le mwen pito lekol mett Joff yo wi kote kigan bon sanss passe gwo lekol kote neg paleu franseu sanke yo pa janm apran la facon de raisonner et de bien penser.Je vois avec tristesse des avocats qui sont vraiment les fiers representants et heritiers de notre intellectualite de pacotille.

Le avoka koronpi kipa interese lan afe peyi ki lan kriz kom si le Dwa siperye a la survi de la nation ap ranse ak dyol yo pou simin la pagay epi fe kob yo mwen jiss souri antan ke map obseve moun ki kouri fe volonte pou monte sou cha madigra yo a ki pral soti lan defile kanaval an " passe pep la lan betiz " la .

Qu'on s'en souvienne alors que nous pataugeions dans les eaux sales de la mediocrite et de l'opportunisme retrograde et suicidaire du nivellement par le bas propose par les marchamds de la rancune et de l'aigreur associes aux mercenaires et aux patripochiens :

C'est la patrie et son sacre historique qui donnent naissance a tous les droits et privileges des citoyens de la societe et de son administration politique .Quand les procedures mises en place et leur interpretation frivole, eccentrique et cavaliere ne servent plus que les interets egoistes de la bureaucratie qui s'affirment superieurs a ceux de de la nation , nous vivons les momemts ultimes de la corruption et de la destruction de la matrice originelle .
La mort de la nation est la conclusion de ce sabotage permanent et de cette trahison infame et sans bornes du destin national .

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Message  Joel Mer 19 Déc 2007 - 8:31

Deza,

Ki sa ki "medyokrite" an. epitou mwen wè ou renmen ize yon ekspresyon "nivellement par le bas".Ki sa w vle di nan kontèks aktyèl lan.

Ekspresyon "nivellement par le bas",se tout tan gen ti nèg ki ap ize l.Mwen sonje mwen te gen yon vwazen ann Ayiti ki te gen yon koleksyon jounal 1940 yo,se tout tan mwen sonje mwen te konn wè ekspresyon sa a nan jounal sa yo.

Epi sispann ize de mo ki vini kliche pou ti nèg ;de mo kou aigreur,revanchard elatriye.

Epi ou di ke "Fok nou sispann jwenn eskiz ak preteks pou moun ke nou renmen k ap desann kanson yo lè yo rive pou dirije bato ke yo pretan yo teka kondwi a bon pò la"
Deza,
Moun nan te gen dwa enkonpetan,li paka fè djob lan se devwa lòt ki twouve sa pou yo konvenk pèp lan de sa.
se sa sèlman.
Si moun ki ta renmen fè djob lan pa ka konvenk majorite an ,se yo ki enkonpetan e pitou si se nan koudeta pou yo lage kò yo.
Nan liv pa m ,Preval konpetan anpil ke Latòti ou byen Manigat ou byen Baker e byen ke mwen ta renmen se yon lòt moun ki sou pouvwa a,pèp lan deside.
otreman,donk se f-i-n-i.

Nan lòt eleksyon yo donk se twouse ponyèt nou,noumenm ki deside ke mesye Lavalas ak Espwa yo enkonpetan ou byen m pa konnen,pou nou konvenk pèp lan de sa;san nou pa bezwen fè koudeta ,san nou pa bezwen alye nou ak pwisans etranjè ,de peyi ki pa gen enterè Ayiti nan kè yo.
Si nou pa ka fè sa ,se nou ki enkonpetan ,sòt,enbesil ;se pou m ajoute Trèt tou!


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Message  Marc-Henry Mer 19 Déc 2007 - 8:34

Je vois avec tristesse des avocats qui sont vraiment les fiers representants et heritiers de notre intellectualite de pacotille.


Vous avez écrit notre intellectualité ce qui signifie le nous collectif. En effet, j'ai toujours pensé que nous avons un problème de Soi en Haïti. A cet effet, en relation d’aide, le psychologue Carl Rogers affirme si vous vous ne connaissez pas comment pourrez-vous aider les autres. Moi je dirais pour retirer ce pays dans ce sous-développement chronique, nos leaders politiques et économiques ont besoin de :
- Se connaitre en tant personne
- se demander qui ils sont, à savoir leurs comportements, comprendre leurs émotions, comment faire face aux résonnances, etc. Pour y arriver, une connaissance de Soi s’avère nécessaire voire essentielle.
-Réfléchir sur sa capacité, sur ce métier de leader politique ( par exemple , ils doivent se demander s’ils sont de vrais leaders?)
-comprendre les enjeux politiques. Il ne suffit pas de se déclarer leader qui fait d'eux un leader.
Enfin, je sais que je suis sorti un peu du sujet mais vous comprendrez que je me suis permis de donner une réponse complémentaire à celle de mon ami Deza. Je sais que cela fait longtemps que nous évoquons ce problème psychologique des haïtiens sans jamais l'analyser de façon structurée et adaptée au contexte historique des haïtiens et des haïtiennes. Je pense que nous pourrons ouvrir un forum sur la psychologie haïtienne pour essayer de comprendre pourquoi tournons-nous en rond depuis des décennies voire des centenaires. Je ferme la parenthèse avant que mon ami révélation me le rappelle. Pardonnez-moi Rev…


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Message  Invité Mer 19 Déc 2007 - 11:28

Joel ,
Mwen di ke mwen pa vle jwe lan film moun .Si mwen vle fe akteu se mwen kap chwazi ki film mwen vle filme e se mwen kap meteu an senn lan film pa mwen an . Sa vle di ke se mwen kap an kontrol deroulman aksyon an ak emosyon yo .

Mwenpa konen si ti teknik retorik yon tijan rorott sa a ka a mache lan toutt milyeu ak kek moum men li paka mache bo kote mwen . Sepatoutan mwen deside lan chire pitt jiss pou'm sa montre yon moun sise chire pitt li vle mwen ka chire pitt avek li paske mwen se yon bon Ayisyen natif-ntal ki fett lan la ri potoprinss.

Kite mwen di ou tou ke mwen se yon sikolg .Le w ekri mwen pa selmam li ide ke w eseye eksprime yo mwen analyze tou mesaj kache diskou w yo ke w pa oze di la akoz de konpleks ak tabou sosyal ki lakay nou .
Joel,
W sanble yon neg ki li ki pense de fwa...non ..pa toutan paske gan de le w kite emosyon w yo fe w ap voye roche selman .E sanble w pa we sa .Lojikman si map pale avek w seke mwen konsidere ke mwen lan menm nivo avek w .Le w poze'm yon kesyon konsa -meme au niveau de la rhetorique fatiguee du discours - w di'm ke nou pa sou menm nivo eke le map pale avek w sepou mwen baou esplikasyon toutan .

Lan keksyon w an w propoze'm yon dialog de professe ak elev...Eske w konpran sawap fe a lan goumin je femyn san rezon an ? Le w fe sa w mande'm indirekteman pou'm fosse tett mwen "nivele" reponss mwen yo pou'm sa mete mwen a la oter konpreyansyon intelijans ou kivle di odyapazon avek w . Lan konsa w vle fe'm konpran ke map pale ak yon ti elev ki poko fome eki pagan fasilite intelektyel elev klass siperye yo .
Joel
Mwen gan ase de limye pou'm konen ke w pa yon jenn ti elev .Kidonk sakap passe la a ? W pa konpran le mwen di ke mwen pa interese lan gerilla eke se afe peyim ki interese'm ekijan nou ka fe sa ansanm ?

MIN INVITASYON POU NOU CHIRRE PIT W A JOEL . KALME W E ESSEYE ANALIZE ONETMAN SAOU DI A YO SAN KOLE KRAPO :
[size=18]Deza,

Ki sa ki "medyokrite" an. [/size]

epitou mwen wè ou renmen ize yon ekspresyon "nivellement par le bas".

Ki sa w vle di nan kontèks aktyèl lan.

Joel,
ESKE MWEN MENM AVEK W SOU MENM NIVO DE KONPREYANSION INTLEKTYEL ? SISE VRE - SISE LOJIK AK REZON KAP GOUVENE SA NAP DI SA NAP EKRI - MWEN PA BEZWEN REPON KESYON SAYO.

BONNE JOURNEE,AMI.


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Message  Invité Mer 19 Déc 2007 - 11:32

MARC-HENRY,
CETTE INTERVENTION OPPORTUNE FAIT TOUT A FAIT PARTIE DU VIF DU SUJET EN QUESTION .MERCI YOU POUR LE TRAITEMENT DE LA "COMPLEMENTARITE ".SESA MENM .


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Message  Rodlam Sans Malice Mer 19 Déc 2007 - 16:03

Deza

Mwen pa renmen lè nap diskite pou youn nan nou monte sou youn pyedestal sosyolog, psykolog, antropolog pou desann advèsè ya li pa bon.Ou di bagay sa anpil fwa; Joel mande w esplikatyon poul prouve w ke sa w di ya pa fè sans.Lè w di:" nivellement par le bas" sa vle di ke nou vle desann tout moun sou youn menm nivo;ou pa rekonet ke tout moun se moun.la nou pa dakò; wi ou genyen dwa psykolog mwen genyen dwa se youn elektro mekanisyen, joel genyen dwa se youn profesè youn lot genyen dwa youn boss mason men nou tout genyen wol nou nan sosyete. epi nanpren anyen ki di ke pase ou se psykolog ou ka dirije peyi ya pi byen pase mwen ou byen Joel .Si sa w di ya se vre. Medsen, sosyiolog ,antropolog la pa te desann kanson l jan li te fè ya.


Nou toujou ap di :le pouvoir aux plus capables.: Men deza ki les ki pi kapab eske Gerard Latorute ki swa disan ansyen profesè ekol de dwa se youn nan pi kapab apre ke li siyen youn bagay nan LONU epi apre li di ke li pat konprann sa li siyen yan;youn avoka siyen youn bagay ke li pa konprann .Eske lesly manigat se li ki pi kapab ,malgre zanmi li te o pouvwa ki ba li bourad mete l nan komisyon pou refete endepandans pou li te ka jwen lajan pou li ka fè kanpay li menm 25% de elektora li pa reyalize.

ou genyen de moun tankou Sudre Dartiguenave Louis Borno .Estenio Vincent. Elie lescot ,Francois Duvalier ,sa nou rele crème de la crème de lelit ayisyen yan fè preske 60 lane ap gouvène peyi ya epi lè yo kite li 3/4 ayisyen te toujou analfabet.menm dlo 3/4 ayisyen pa genyen pou yo benyen a lez. 1/2 milyon ti moun pa ka ale lekol lopital pa genyen kabann pou malad kouche ni remed pou ba yo gerison epi nap pale de pi kapab toujou.Youn nan meyè Presidan ayisyen yo pat etidye nan iniversite menm jan ak presidan sa yo ke mwen site ya

se pa nou ki vle fè nivellement par le bas non se sa ki nan pi wo nivo yo ki pa fè anyen pou sa ki pi ba yo se sak fè pitit so yet yo meprise yo lè elektyon.la vi saa se banm ma ba w ;Ou paka ap dim mwen retounen nan vomisman mwen paske mwen vote pou youn moun ki pi sanble li ka defann enterè mwen menm si pafwa sa yo di lè yo kandida se pa menm jan youn konpote o pouvwa ;ou pa ka pale ak mwen nan youn fason poum konprann sa w di ya epi ou vle blame m si mwen pa vote pou wou.
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Message  Invité Mer 19 Déc 2007 - 18:44

Sans Ma,
Ak tout respe ke mwen dwe ou si pou kounye a lan stad diskisyon nou fok mwen esplike yon neg ki vle dialogue avek mwen kisa "nivellement par le bas " vle di ouswa "mediokrite " vle di mwen mett bay legin kraze yon kite sa . NOUPA LAN STAD SA a ANKO.

SansMa,
Dialog pa vle di ke tout moun fett pou konpran sakap di a non. Gan de moun kap konpran rapidman sakap di a gan de moun kap konpran a demi sakap pale a egan de lott kap konpran pita de kisa moun tap pale apre anpil reflexyon .Gan de lott moun tou ki pap janm konpran anyen lan saki tap di a .

Epi Sans Ma , mwen menm tou mwen se yon retorisyen . Mwen kon diskite . Mwen kon kijan poum prezante agiman mwen poum fe moun konpran sam vle di a lan yon konvesasyon . Mwen pa kwe se mwen ki pou bay yon advese kipa rinmin sa'm di zam pou li goumin avek mwen pou lisa prouve agiman ke li vle avanse yo eke mwen gantan devine deja depi jan li derape a Smile .

Sans Ma,
Mwen konen w li'm deja lot kote .Mwen konen ke w konen ke mwen pa finn sye nett ak Jean-Jacques Rousseau lan laj revolisyone li .Mwen kwe ke pou nou tout egal an opotinite lan sosyete a. Sa se yon ideal ke li ye . Sepa yon realite natirel .
La nati pa fe tout moun egal .E menm pami moun ki swadizan eagal an intelijanss yo la nati pa kreye ni eseye anfosse egalite antre yo telman ke li konen ke sa ankouraje mediokrite . O kontre la nati vle ankouraje konpetisyon antt diferan moun pou intelijanss la sa develope ki vle di monte pi ro .
Sesakfe wa jwen yon neg tankou Charles Darwin ki te vini avek " l'origines des especes " pou li te introdwi konsep " the law of the fittest "...du plus capable ...tankou w di a Smile .Un contrat social a caractere democratique peut aider a la rehabilitation des moins doues parmi nous mais il ne peut jamais remplacer les dispositions innees de la genetique et de l'heritage social dans l'environment .

Bon mwen fini ak diskou sa a .
Min kanta sa w di de politisyen nou yo mwen dako avek w .Le wap analize yo youn pa vo lot dipwen de vi politik nasyonal kelkeswa rad madigra yo mete sou yo pou fe moun batt bravo .Mwen kwe ke nou bezwen neg ki passe lekol ki konpetan ekigan ekspetiz lan sa yo apran nan pou ede peyi a soti kote li ye si yo lan plass yo .

Min sinseman mwen menm antan kindividu mwenn pa kwe ke se "intelektyoul " oops! mwen vle di "intelektyel " kika dirije peyi .Lan peyi isitt (usa) nou we ke yo prouve ke depi yo opouvwa yo gan tandanss desan kanson yo paske yo manke bon sanss. .Tout moun ki etidye listwa inivisel kon sa.Sepa intelektyel ki bati nasyonmensi kounye a yap pran poz ke se yo ki te fe tout bagay .
Mwen kwe lan balanss sosyal .Mwen kwe lan lamou di peyi . Mwen kwe tout moun se moun .Min mwen pa kwe ke tout moun egal eke yo merite menm salaire ak menm honeu lan la vi a .
Chaque personne et chaque chose a sa place selon les merites qui leur sont propres .Se dispozisyon saa ki fe'm paka goshiss ou patizan di tipepisme .
Bonne soiree ,ami.

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Message  Joel Mer 19 Déc 2007 - 19:40

Se diferans nou genyen Deza;
Mwen kwè nan politisyen "ti pepis" yo. Nan yon peyi tankou Ayiti kote plis ke 85% popilasyon an ap manje mizè ,yon politisyen paka pa tipepist.

Nan Amerik lan sèjousi ,se menm konklizyon an ke pèp yo fè ;gade kilès ki ap genyen eleksyon nan peyi sa yo.

Epi ann Ayiti tou,gen anpil politisyen enbesil ,ki ap rele lòt yo "popilis".Kreten yo pa reyalize ,ke w pa ka genyen eleksyon ann Ayiti si w pa popilis.Li preske enposib.
Si w pa popilis ,sèl jan pou w genyen se vòlò pou w vòlò eleksyon an.

Gade sa k pase nan Afrik di Sid ayè la a;kote delege ANC yo chwazi JACOB ZUMA sou THABO MBEKI

Yo rele Thabo Mbeki "The Black English Gentleman".Mesye se yon gradwe "London School of Economics", e sa k pase? mesye ANC chwazi ZUMA sou misye.
Zuma se te yon analfabèt ,se mesye Robben Island yo ki te montre misye li ak ekri ,nèg tankou Govan Mbeki (papa Thabo),Walter Sisulu elatriye.
Anpil delege ANC yo twouve ZUMA pi sanble ak yo ke Thabo.
Se kapab yon erè wi? men kilès ki konnen.
Se poutèt sa m ap di ke advèsè Lavalas yo si yo pa chanje ,si y ap pran pòz save yo,pran pòz sofistike yo;yo fenk koumanse pèdi eleksyon kont Lavalas.
E franchman li k ap pa bon peyi an,mesye sa yo se yon gaspiyay politik.


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Message  Rodlam Sans Malice Mer 19 Déc 2007 - 22:12

Deza

mwen dakò ak sa w di ya ke tout moun pa egal e mwen di sa deja map gade youn kalite jeni ki ap ekri senfoni a nevan epi ki ap gradye kolej a 14 zan nanpren oken moun ki ka fè m di ke mwen egal ak moun konsa mwen ka egal devan la lwa men mwen rekonet ke moun saa ne ak youn avantaj sou mwen..men mwen se youn moun tou paske mwen itil sosyete ya tou.Mwen merite genyen moyen poum manje pou genyen tou sa ke youn moun merite genyen poul ka viv byen.

Sak rive mesye zin-telektyel yo ki fè pep la pa vote pou yo se paske pafwa yo twò arogan epi yo vle se tout pou yo.Yo manke charité,konpasyon , amou pou sa ki pi ba yo.se sa ki eksplike apre 2 syek dendepandans 3/4 ayisyen ap monte youn kalvè ak youn kwa ke yo pa ka pote ankò.Ki jan w eksplike ke youn peyi ki pa ka ranmase fatra nan la ri , pa genyen dlo pou moun bwè nan serten kote nan peyi ya.epi politisyen ayisyen ap ekri konstitutyon ki mande pou yo mande charite pou yo fè elektyon chak 2 zan.yo chaje bidjè ya ak youn paket fonktyon ,menm youn nonm onet tankou Steven Benoit rekonet ke gouvenman ta itilise lajan sa yo pi byen si pat genyen tout Senatè ak depite sayo.

lè wap analyze performans moun ki sanse pi kapab yo ou wè ke se youn mit.Se pa diplom ki fè youn moun pi kapab se sa ou reyalize pou limanite ak diplom lan ;mwen sonje youn avoka ki te di youn doktè klenrennye :"Vous futes docteur" .mwen pa beswen konnen si w genyen 20 plom men si w pa janm reyalize anyen ki pou ede peyi kote wap viv ak moun nan peyi ya e byen sa diplom sa yo vo?Se pa pase youn moun ka kole 2 mo franseuu pou l fë pov despri sote ponpe ki fè se li ki ka dirije youn peyi.Wi kapab kominike enpotan pou youn lidè men pou kominike ak youn moun fok ou eksprime nan youn langaj ke li ka konprann.Se pwoblem sa mwen genyen ak manigat e menm ak Duvalier tou mwen rekonet valè yo tou 2 kom moun ki fè anpil etid men si w wap pale ak youn pep ki analfabet fok se nan lang li pou pale ak li.ou pa ka ap pale tankou se nan anfiteyat youn iniversite wap pale.fok ou pale moun lan de pwoblem ki konserne li.se sa ki eksplike echec anpil neg sa yo. alò se nan sans saa nou kestyonè abilite politisyen sa yo.Dayè anpil nan yo se youn paket snob ki vle imite strikti admistratif lot gwo peyi san yo pa teni kont de moyen e beswen youn ti peyi pov tankou ayisti ;se sak fè tout reset leta pa menm ase pou peye presidan, premye Minis ,senatè ,depite , anbasadè , Minis, konsil epi menm youn lanbilans ,ak kamyon pou ranmase fatra se venezuela ki blije charite nou yo. Alò di m sa w vle ou pa ka blame pep la si se moun ki ka pale ak li; ki konprann pwoblem li ke li vote nan elektyon.Bonn nwi.
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Message  Invité Jeu 20 Déc 2007 - 7:36

Sans Ma ,
Menmjan avek w mwen pa patizan blame pep la pou mize li .Non mwen paka di li vote sale au prix kidonk li merite so li .Konklizyon sa a twopp fasil paske tegan yon le yo pat kon chwazi e afe yo pat pi bon passe sa. Mwen di sa map di a pou joel kounye a :

Mwen pa kwe lan politik tipepiss paske lan eksperyanss pa mwen se pitit pep la menm ki rive ki pa vle we pep la .Mwen pa kwe ke se pitit pep la sel kika santi mize li kika fe yon bagay pou li .Sa se yon senaryo ke ti pepiss nwariss yo te monte pou kinbe kontrole pouvwa a .

Mwen toujou kritike avek foss swadizan pitit madan Sara nou yo ki pedi memwa yo le yo fin eskalade echell sosyal la ouswa pran li dasso amagouy epi yo pa fe anyen ni pou manman madan -Sara ni pou fanmi ni pou kote ke yo soti a .Neg yo sikolojikman inkonpetan paske eksperyanss sosio-istorik yo pa kreye yon persona ki integre fonksyonel lakay yo .

Kouman w vle w fe revolisyon epi se lan manti w vle viv ak pwopagann degrenn goche ! Kouman fe w pran pouvwa a depi 50 lane epi wap lonje dwett sou boujwa pandan tan sa a pou di ke se yo ki iresponsab si wap desan kanson w . Mwen trouve fok nou tagan la rontt le swadizan reprezantan nou yo ap di bagay sayo sou moun epi nap kache pou yo paske yo se neg "nwa".

Mwen di lan myann pou konsep sa a ! MWEN PA DAKO POU OKEN NEG KI NWA OUSWA BLAN FE'M SOUFRI .Mwen pa dako tou pou MADONA retire yon ti moun nwa lan grangou ak maladi epi neg monte okreno neg monte kolett yo lan pran poz je- swi -vous -savez -la -race aloske li te la a grangou ak maladi tap pete fyel li epi sa pat di w anyen.

San Ma ,
Sigan yo kote mwen rejwen JOEL lan afe tipepiss li a se le w souliye konpotman bann intelektyoul nou yo ki konpran ke se Save yo ye min ki pa itil peyi a anyen lan vi pa yo . Mesye sayo se yon echek total menmsi nou rontt di sa lan sepa mwen se yo nou an .

Tegan yon jou lan vi'm mwen te deside fe rechech epi mwen te poze tett mwen detwa kesyon:
Kisaki fe'm ayisyen e poukisa mwen se ayisyen ?Kisa ke mwen gan de komun ak lot moun ki di ke se ayisyen yo ye tou apa le fett ke nap viv sou menm te a ?

Mwen te trouve nomal ke youn lan premye kote poum te komanse ak investigasyon sa a se lan ti liv istwa dayiti nou yo .Le mwen analize ti liv listwa dayiti ke yo te kon banou etidye lekol la mwen we mesye sayo se yon bann joker pa serye manto ke yo ye .Yo pale anpil yo di ke yo fe revolisyon e yo banou yon ti liv ki pou apran nou rete ak moun . Mad Sete yon vre chok pou mwen e li te mete'm sou routt pou'm konpran poukisa nou konsa jodya .

Mwen pa renmen ni reprezantan elitt intelekttyoul nou yo kap menen yo ni politisyen nou yo .Tou le deu soti lan menm ma labou a :

Mwen -se- pitit- soyet- kigan-dwa- vole- piye -touye- setou-pam- sepa- mwen -se yo -epi pran -lekzil -al jwi- fwi trayizon -an.Li le pou nou chanje fomil sa a kap travay toujou lan mitan nou ki kontrole vi peyi a eki kinbe li lan mize paske tout dirijan nou yo se lot bo dlo ke yo we kote papa dessalinn te kite yon lot peyi pou yo ...saki pi red la pa an Afrik menn lakay enmi an blan an kom si se vanjanss yo vinn pran mwen tande detwa la dan yo di .

Mwen pa kwe ke nougan yon klass boujwa kwak mwen tande ke nou pale de yo anpil .Pou mwen se yon iluzyon neg lakay kreye pou yo goumin epi apre eleksyon tout bagay rantre dan lod paske "KLASS" sa a pa ekziste vreman .Mwen konsidere yo tou kom mercenaires reprezantan intere toutt ti elitt ki andedan klasifikasyon sosyal vaille ke vaille nou an ( jodia se kou pam demin se pou w ).Klan sayo tou se dassoman kap pran poz bay tett yo manti paske pagan anyen ki boujwa lakay yo ni lan fasson yo ye yo viv eke yo fe komess yo .Mwen pa konpran afe " boujwa" ki baze sou degre malere mize yon vwazion ouswa moun k wap viv la .

Mwen toujou di :
Il est difficile a ceux qui ont connu l'enfer toute leur vie de nous mener au Paradis parce QU'ILS N'ONT CONNU QUE LES ROUTES DE L'ENFER ,les moyens du milieu et la psychologie meurtrire de ses oeuvres ....

Mwen menm si'm te politisyen mwen taka yon ti pepiss rezonab le map pale ak " gwo pep la " lan ramasse vott lan min li pou rive sou pouvwa a - sise demokrasi kap fett ( fok w pale ak pep la tankou nou di a epi tout aysyen gan potansyel maladi tipepiss la lakay yo paske se yon pati lan istwa nou e se konsa nou leve).Min mwen patap janm bali vye manti analfabet pa bett tout moun egal tout moun ka direkteu miniss depiw nwa w se pitit "pep",ki kote li komanse eke li fini mwen pa konen lan manipilasyon emosyon lakay nou .

Nougan yo gwo travay ki pou fett lan peyi a si nou vle sove li .Nou bezwen amour kouray pasyanss ak yon volonte de fer .Nou pa bezwen afe la rankinn nan menm menm paske lap koule nou e se we na we lot peyi moun bel .Nou pa bezwen dyoler ak kontroleu anko ak tout moun sinkyem kolonn ki vle simyn la enn lan mitan nou .
Nous ne pouvons pas vivre le present au passe pour construire notre avenir de peuple dans un monde qui veut creer l'Avenir mondial sous nos yeux .
Bonne journee .

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Message  Joel Jeu 20 Déc 2007 - 8:10

Non Deza,

Mwen pa mete nwaris ayisyen yo,nan kan tipepis yo.Gen anpil nan yo ,ki te pi aristokrat,pi elitis ke boujwazi kolore an.

Nan liv pa m,yon nonm tankou MICHAEL MANLEY se te yon tipepis.Manley tankou n konnen sòti nan boujwazi tradisyonèl Jamayiken an;antan ke pitit Norman Manley e menm yon nonm kou Jean Dominique mwen konsidere misye tankou yon tipepis e pèp ayisyen an te konsidere misye kòm tèl
Si Dominique pa t mouri e ou te mete misye anfas yon moun tankou Leslie Manigat ,9 fwa sou 10 ,pèp lan ta p vote pou Jean Dominique.

Na pale pi ta!

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