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Les députés ne sont pas contents !

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Message  Marc-Henry Jeu 18 Jan 2007 - 14:26

Du pouvoir ou de l’exercice de pouvoir ?

Les députés ne sont pas contents. La preuve est faite avec la motion de renvoi de l’inspecteur Saint Fleur de son poste de directeur administratif de la police nationale.

Le face à face

Je savais que c’était incontournable et qu’ils allaient se rendre jusqu’au bout. C’est une lutte entre deux ego, le super ego et l’ego. Les députés viennent de prouver qu’ils ont le pouvoir et qu’ils sont des élus. Wow ! Ils viennent donc de voter avec unanimité une motion pour la destitution de l’inspecteur Saint Fleur. Les députés jouent forts, peut-être trop forts car il y a toujours de la place pour un accommodement raisonnable dans ce genre de litige.

Citation de la presse nationale
''La Chambre basse vote une résolution demandant le revoi de l’inspecteur général Jean St-Fleur de la PNH

Presqu’à l’unanimité cet après-midi, la chambre basse, réunie en séance ordinaire, a adopté une résolution demandant le renvoi pur et simple de l’institution policière de l’Inspecteur général Jean Saint Fleur ainsi que les autres policiers qui l’accompagnaient vendredi dernier lors de l’incident qui avait vu les policiers « maltraiter » le député des Baradères Michelet Casimir ainsi que les autres personnes qui l’accompagnaient dans sa voiture à la hauteur du bicentenaire sur la route de Carrefour. Dans cette résolution dont une copie a été adressée au ministre de la Justice, Me René Magloire pour les suites nécessaires, la chambre des députés demande que les concernés (les policiers accusés) soient remis à la justice pour répondre de leurs forfaits une fois qu’ils aient été révoqués de la police. Les députés accordent un délai de 48 heures au ministre de la justice pour faire le suivi de la présente résolution et dans le cas contraire, ils auront recours à leurs prérogatives constitutionnelles pour faire respecter leurs positions.
'' Source News

En effet, ils sont vraiment fachés les élus de la chambre basse.J'ose dire qu'ils sont outrés de ce qui s'est passé entre l'inspecteur de police et le député Casimir. Ça risque de brasser encore plus fort si rien n'est fait pour les arrêter.


Affaire à suivre, n'est-ce pas revelation !
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Message  Rodlam Sans Malice Jeu 18 Jan 2007 - 15:52

Ou di youn bagay deja ke mwen renmen ou di ke se youn zafè makout .Nan ka saa map mande ki moun ki aji an makout la.(gwo ponyet).Eske se polisye yo ou byen eske se depite ya ak tout ed de kan li yo.

Youn sitoyen kelke swa tit ou ;ou fet pou respekte lwa sikilatyon.si w pa obeyi lwa e youn polisye mande w pou desann mashinn la ou fet an tan ke sitoyen respektye lwa pou desann apre wa eksplike ki rezon ki fè ou desobeyi regleman sikilatyon.Mwen pa kwè ke polisye yo se sovaj si li te desann mashinn lan li te ap genyen pwoblem ak yo.Mwen sonje lè m te nan lame apre yo te finn touye solda yo kenskoff. Colonel Paul Laraque te pase nan transmisyon li di nou se pou nou trè vijilan.Mwen te poste kom santinel devan kasern lan nan Ri St martin.diran la jounnen genyen youn Major ki vinn pou rantre nan transmisyon nan mashinn li ak tout shofè li, mwen di li :Descendez de la voiture pour vous identifier 'li refise oparavan ,men lè li wè mwen pwente fisi m sou li e mwen koushe a tè ,li kouri desan men an lè ak tout shofè.Apre kom se te youn moun de byen ,mwen bliye non li .li mouri nan youn aksidan avyon ,mwen salye li epi li di m konpliman.

Eske depite yo genyen dwa mande pou revoke youn shef nan la polis la ak tout polisye yo san pa genyen anket ki pou fet pou determine eske polisye yo te vyole dwa depite ya ou byen se travay yo ;yo tap fè."nul n'est au dessus des lois et nul n'est sensé hors la loi.Mwen sonje pandan ke Collin Powell te swa sekretè deta ou shef sekirite Presidan Bush li te nan Capitol la ,youn polisye kapitol la te arete l.li te refise monte nan mashinn lan men li pat mande pou yo te revoke polisye ya.Depi ayisyen genyen youn ti pouvwa nan men yo ;wa pa kousen yo.Fok Direktè polis la fè youn anket pou konnen eske sa ki pase ya merite pou l revoke polisye yo.Se direktyon polis la ki pou deside si yo dwe revoke polisye yo ou non.Depite yo ka pote plent ,men yo pa ka mande youn revokatyon san ke polisye yo pa genyen dwa defan yo.Si tout polisye di bon lan med pwiske yo revoke frè nou ;nou pap bay personn kontravantyon anko ki pa obeyi lwa sikilatyon nan peyi ya sa ki ap rive.?
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Message  Marc-Henry Jeu 18 Jan 2007 - 16:04

A mon avis, il s'est passé quelque chose de grave sinon les députés n'auraient jamais appuyé à l'unanimité une telle motion.

Je vais essayer d'extrapoler un peu le film des evenements. Attention c'est mon imagination

1- La voiture du député tente de faire un raccourci . C'est un sens unique. La police etait là au bon moment fait signe au chauffeur d'immobiliser la voiture.
2- Le député dit aux policiers , je suis le deputé Casimir. Les policiers n'ont aimé. Qui plus est, Casimir est un ancien policier. Normalement un frere policier ne donne jamais de contravention a un ancien policer. Ils se connaissent surement. Problablement, ils s'aimaient pas quand ce dernier etait policier à la compagnie Cimo.
3- Je presume que les policiers lui ont dit quelque chose en créole qui l'a blessé.
4- Il a aussi dit quelque chose qui a surement atteint l'ego du chef.
5- Ça brassait.
6- Les deux chefs, l'un policier et l'autre un élu ne voulainet pas perdre la face. La dispute poigne.Un pataswel peut-être deux .
A suivre...


Dernière édition par le Jeu 18 Jan 2007 - 16:21, édité 2 fois
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Message  Rodlam Sans Malice Jeu 18 Jan 2007 - 16:13

Pourquoi Casimir a-t-il été renvoyé de la Police?Qu'il se soit identifié ou pas;il devait obtemperer aux ordres des policiers.Quitte a porter plainte auprès de la direction de la police après l'incident.
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Message  Marc-Henry Jeu 18 Jan 2007 - 16:35

SAns Malice, nous sommes en Haiti.

En Haiti, le député est un notable très respecté dans la societé ..jadis. C'est une tradition. Ce n'est pas en 2007 que l'on va changer cette perception. C'est bien cela la situation actuelle. Un député devrait être respecté par les gens. C'est ancré dans la pensée des députés. Le président de la chambre basse a dit que la population doit respecter les élus et la police devrait en faire autant.

Je pense que cette affaire est une affaire de mentalité haitienne. Il faut une approche haitienne pour solutionner ce petit problème d'ego à la haitienne...

Sans Malice

On m'a raconté qu'un chef de police qui sortait de la plage un dimanche apres midi sur la route de carrefour et qu'un chauffard a doublé sa voiture. Cet inspecteur de police a mis son Gyrophare ( sirène )et a tabassé le chauffeur devant trois belles créolicieuses qui étaient dans sa voiture. Bien sur, cet inspecteur de police (Commandant) voulait prouver aux femmes dans sa belle voiture que c’était lui le seul coq du village. Ce n'est pas une blague, c'est arrivé à un ami de mon cousin.
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Message  Rodlam Sans Malice Jeu 18 Jan 2007 - 19:46

Marc

Si les deputés veulent avoir le respect du à leur rang ;faut-il qu'ils se respectent .D'ailleurs la loi est une pour tous.Comment veulent-ils avoir le respect quand certains de leurs collegues sont des vendeurs de riz donné pour soulager la misère du peuple.

Je ne defends pas les policiers qui sont parfois très arrogants.Mais il faut que l'incident soit suivi d'une enquete pour determiner le ou les coupables .Les Députés ne peuvent pas demander la revocation de l'Inspecteur de Police et les autres policiers sans une enquete du Chef de POlice.Dans tous les pays les deputés sont des personnages importants dans la mesure qu'ils se respectent .Ils sont passibles des memes sanctions quand ils commetttent des infractions aux lois en vigueur.

Ici en Floride Un Senateur d'Etat vient d'etre emprisonne parce qu'il avait utilise les employes attaches a son staff durant sa campagne electorale.Il a ete emprisonne puis mis en probation ;lors de l'ouverture du Parlement on l'a vu a la television au Parlement. et bien il fut arrete de nouveau pour n'avoir pas informe l'officier qui a sa charge de son deplacement. Il a ete libere par un juge le meme jour.

N'a-t-on pas elu un député inculpé dans un vol de voiture.La fonction de Deputé n'est pas un certificat d'honnèteté et de probité qui donne au detenteur du titre le droit de désobeir aux lois de la circulation.

Non non cher monsieur pas de discussion

Observez les lois de la circulation

La prochaine fois il faut bien faire attention

Désolé cher monsieur contravention.

Vous n'etiez pas encore né quand le grand Guy Durosier chantait cette belle chanson.(lol)
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Message  Marc-Henry Ven 19 Jan 2007 - 13:09

Lutte de pouvoir. Qui va gagner ? Qui a le plus de pouvoir ? Quels sont les rôles des députés ?Avons-nous des députés-policiers ou des ex-policiers- députés comme élus ? Problemes personnels ou problèmes institutionnels?

Comment faire pour sauver la face des députés dans ce dossier ?

Qui peut répondre à ces questions ?
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 19 Jan 2007 - 21:09

"Comment faire pour sauver la face des deputés dans ce dossier"

En rendant justice à qui justice est due.Si après une enquète des autorites de la direction de la PNH,il est reconnu que le Deputé ait été maltraité sans justification ,alors il faudra punir le ou les policiers coupables.

Je viens de lire que le Chef de la Police aurait ordonné a ll'Inspecteur St Fleur de se mettre à la disposition de la justice.C'est très bien car ni les policiers ni les deputes sont au dessus des lois.Ils doivent tous respecter les droits de tous les haitiens sans distinction de classe, de richesse ou de statut social.La bastonnade ou les sevices corporels doivent etre bannis en haiti.Si un policier mal entrainé abuse un citoyen en lui infligeant des coups;ce policier doit etre révoqué et meme poursuivi en justice.Cependant dans tous les pays du monde un citoyen doit obtemperer aux ordres des policers dans l'exercice de leurs fonctions.On doit creer une entité au sein de la police , composée de civils et des hauts cadres de la Police pour que les citoyens puissent se plaindre pour les abus qu'ils subissent .

Ces litiges entre policiers et la justice et maintenant entre le pouvoir legislatif et la Police demontrent combien est nécéssaire une reforme au sein de l'institution.N'est -il pas nécéssaire de se demander si la PNH est aux ordres du gouvernement haitien ou bien aux ordres des forces obscurantistes du pays.J'ai été surpris d'apprendre hier soir que c'est grace à la bienfaisance de l'Ambassadeur Raymond Joseph que Mario Andresol ait pu reganer Port-au_prince pour occuper ses fonctions de chef de la police.Qui avait nommé Mario Andresol à ce poste ;est-ce Raymond Joseph ou Gerard Latortue?A-t-il des redevances envers ces bienfaiteurs mecontents des demarches des Parlementaires qui ont le toupet de questionner la gestion de l'Ambassadeur?Les policiers sont-ils en train de punir un Deputé pour l'audience de Raymond Joseph qui reconnaisse avoir outrepassé ses droits en utilisant l'argent de l'ambassade à des fins pour lesquelles L'ex Premier Ministr Latortue declare n'avoir pas autorisé ces deboursements.Qui dit la vérité Raymond Joseph ou Gérard Latortue.?


Dernière édition par le Ven 19 Jan 2007 - 21:33, édité 4 fois
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Message  Marc-Henry Ven 19 Jan 2007 - 21:20

La partie de poker entre les députés et l’inspecteur de police Saint Fleur a gagné en intensité, hier après midi , après la résolution votée à l’unanimité par la chambre basse qui demande le renvoi de l’inspecteur Saint Fleur de la PNH.

C’est totalement scandaleux, ont lancé certains juristes et observateurs politiques. Dangereux précédent disent les opposants aux députés. La balle est maintenant dans le camp des autorités de tutelle de la PNH.. Que peuvent-elles faire dans ce dossier face à la détermination des députés ? Je m’en vais vous le dire.

Dans leur analyse, les députés estiment qu’ils ont été humiliés par l’inspecteur Saint Fleur et demandent réparation. Bien sûr, il y a raison de croire que les députés se sentent tous menacés par l’événement qui s’est produit la semaine dernière ou un Député a mangé toute une raclée par des policiers sur la route de carrefour.

L’ultimatum de la chambre basse

Les dés sont pipés depuis le vote unanime de la résolution demandant le congédiement de l’inspecteur de police. Ce n’est peut-être pas la bonne solution pour dénouer la crise mais l’ultimatum est déjà lancé et si rien n’est fait ça risque de faire monter encore plus la tension entre les députés et ceux qui pensent qu’ils sont allés trop loin dans leur résolution.


Il faudrait donc que la crise puisse se régler sans que les députés ne perdent la face.

Afin de dénouer la crise, je propose des mesures disciplinaires à l'endroit de l’inspecteur Saint Fleur et l’annulation de la résolution votée par les parlementaires. C’est connu quand l’affrontement est présent, l’important, c’est de ne pas perdre la face, c’est perdre une partie de son pouvoir auquel on (députés) tient tant. Dans ce sens, les députés ont besoin d'être rassurés qu'ils seront respectés par les policiers haitiens et étrangers.

Incident regrettable

Il va sans dire que les députés doivent reconnaître dans le comportement du député Casimir quelque chose d’inquiétant qui va à l’encontre des règles incontestables dans une démocratie. Le respect des lois . Pour cette raison, le député Casimir devrait demander des excuses aux contribuables haïtiens, car ça aiderait tout le monde à se calmer le pompon.


Somme toute, il appartient désormais au président de la chambre des députés d’assumer un leadership à la chambre basse pour remettre les députés au travail. Effectivement, ce ne sont pas les dossiers qui manquent aux bureaux des parlementaires. Il y a des lois à voter et beaucoup de défis à relever durant les 25 prochaines années.
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Message  Marc-Henry Ven 19 Jan 2007 - 21:40

Sans Malice

Tels que nous sommes. Des gens orgueilleux qui ne veulent jamais perdre le pouvoir. Rappelez-vous la lutte entre OPL du feu Pierre -Charles et Aristide dans les 1996 à 2000. Au lieu de collaborer avec la présidence pour la bonne marche des institutions de la republique, ils ont bloqué le gouvernement Préval et vous connaissez la suite.

Tels que nous sommes des individus qui ne veulent jamais perdre le pouvoir. On se rappelle aussi de la lutte de pouvoir entre le président de janvier 88 monsieur Manigat et le general Henri Namphy. Ce dernier avait emprunté le pouvoir à Manigat et l'a repris en vitesse quand il se sentait menacé par le président.

Bien sur , l'entente à l'amiable, on ne connait pas ça en haiti , entre les haitiens. Il est clair que cela ne fait pas partie de nos traditions politiques.

Comme dirait revelation ; What a pity!
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Message  Rodlam Sans Malice Ven 19 Jan 2007 - 22:36

Marc

Ecoutez, un pays ne peut etre bloqué selon les caprices ou les ambitions de certains individus.Il y a des lois qui regissent la gouvernance du pays.S'agit-il ici d'une affaire de simple police ou comme toujours des luttes eternelles pour le pouvoir?Il incombe au chef de gouvernement de faire comprendre aux Seigneurs de la guerre en haiti que leurs comportements ne sera plus toléré;qu'il s'agit d'un Parlementaire ambitieux ou d'un cadre de la police qui semble oublier que la PNH n'est pas les FADH ou un officier delegué par un megalomane arreta Rameau Estimé au sein du Parlement.Ces temps sont revolus.
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Message  Joel Sam 20 Jan 2007 - 10:43

Marc-Henry a écrit:Sans Malice

Tels que nous sommes. Des gens orgueilleux qui ne veulent jamais perdre le pouvoir. Rappelez-vous la lutte entre OPL du feu Pierre -Charles et Aristide dans les 1996 à 2000. Au lieu de collaborer avec la présidence pour la bonne marche des institutions de la republique, ils ont bloqué le gouvernement Préval et vous connaissez la suite.

Tels que nous sommes des individus qui ne veulent jamais perdre le pouvoir. On se rappelle aussi de la lutte de pouvoir entre le président de janvier 88 monsieur Manigat et le general Henri Namphy. Ce dernier avait emprunté le pouvoir à Manigat et l'a repris en vitesse quand il se sentait menacé par le président.

Bien sur , l'entente à l'amiable, on ne connait pas ça en haiti , entre les haitiens. Il est clair que cela ne fait pas partie de nos traditions politiques.

Comme dirait revelation ; What a pity!

Marc Henry,l'optimiste souvent béat,
C'est bien de voir que vous commencez à voir la réalité de la politique haitienne.
J'espére que vous finirez par réaliser que la politique dite de réconciliation que mène Préval est une politique perdante pour le peuple haitien.
Rien ne se réalisera avec cette politique.Oui,"What a pity".Si Préval après avoir "abandonné" le pouvoir aux GNBIS,pense qu'il va empiéter sur ce pouvoir,ils se revireront contre lui en une "Portauprince minute".

J'espère que dorénavant vous analyserez le comportement des politiciens haitiens avec un peu de réalisme,car croyez moi,ils ne sont pas comme les politiciens canadiens qui la plupart du temps pensent à l'intérèt national.

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Message  piporiko Sam 20 Jan 2007 - 10:56

BIEN DIT JOEL ET J'AJOUTE ,ILS N'ONT AUCUN CARACTERE.

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Message  Marc-Henry Sam 20 Jan 2007 - 14:58

Joel

Pour sauver Haïti, chacun de nous devra faire des sacrifices. Évidemment, j'ai fait un rappel des événements passés pour mieux conjuguer le présent et le futur d'Haïti. J'ai dit que les événements d'aujourd'hui nous rappellent les événements du passé. Un passé qui n'est pas tellement lointain. Au lieu de dialoguer, de négocier pour garantir la paix et assurer un développement dural, on tourne en rond dans le but de ne pas perdre de pouvoir. En fait, qu'est-ce que s'est le pouvoir ? Pour moi, le pouvoir n'est rien qu'une question de relation. Je n'ai pas besoin d'être sénateur ou député ou même d'être commandant pour avoir du pouvoir. Il suffit que je nourrisse mes relations pour maintenir mes influences …

Évidemment, on ne peut pas parler d'influences sociales sans parler des relations interpersonnelles. « Dans le livre du Petit Prince de Saint-Exupéry, on évoque plusieurs aspects de relations interpersonnelles. On apprend qu'au début d'une relation, on ne connaît pas l'autre personne, et elle ne nous connait pas. Petit à petit, on apprend à la connaitre et à se laisser connaitre. On l'apprivoise et on se laisse apprivoiser. On crée des liens. »
Joel.

C'est fascinant de lire des livres qui parlent des relations interpersonnelles. Plus que je lis ces livres, plus que j'encourage le président Préval à stimuler le dialogue inter-haitien. Évidemment tout a un prix... Rappelons pour terminer que les gens changent quand ils savent comment changer.
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Message  Marc-Henry Sam 20 Jan 2007 - 15:40

Joel a écrit:
J'espère que dorénavant vous analyserez le comportement des politiciens haitiens avec un peu de réalisme,car croyez moi,ils ne sont pas comme les politiciens canadiens qui la plupart du temps pensent à l'intérèt national.[/b]

Si on arriverait à changer ces comportements ....
Selon vous, se lavé min suyé à té
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Message  Rodlam Sans Malice Sam 20 Jan 2007 - 16:44

Observer Keen te fè youn remak yè kote li te di fok nou bouke fè grimas pou moun pa lonje dwet sou nou pou montre ki jan neg genyen youn defo jenetik .An verité gen de lè si youn moun pa mete anpil kouraj ak anpil lisidite sou wou pou analyse pwoblem neg la nan tout aspè li ouka tonbe pose tet ou kestyon vre sou konportman nou.Se bon dye ki fè genyen malandren blan tou ki ap fè anpil grimas tou, alo ou konkli se pa youn kestyon de ras se youn kestyon de youn seri de moun ki pa prepare pou youn seri de fonktyon ki fè mond lan nan tout pwoblem sa yo ki fè 3/4 limanite nan youn misè atros.

Paske lè map gade pwoblem ayisyen ,mwen toujou di tout moun mwen se youn presomptye mwen pa di ke nou ka resoud nan 10 zan ,men tonnè kraze m si ayisyen te pi pragmatik ;si yo te ka mete tet yo ansanb vre pou analyse pwoblem peyi san gade enterè personel yo mwen pa di nou tap vinn youn peyi rish men kalite misè, kalite malpwoprete mwen tande ki genyen an ayiti jodya ke viej pete jem nou ta ka resoud yo.Se paske dirijan nou yo se youn paket malpwop enkonpetan , se sa li ye .Point.
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Message  Jude Sam 20 Jan 2007 - 19:29

"Se paske dirijan nou yo se youn paket malpwop enkonpetan , se sa li ye .Point."


Se sa men'm !
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