Obama opte la Vice-presidence, Clinton veut Bill Richardson

Le fait pour le senateur d'Illionois Barack Obama, d'eviter d'attaquer sa rivale democrate sen. Hillary Clinton montre a claire son intention de ne pas trop enbarasser et concentrer les debats sur la Seneteur, esperant de s'allier sur un ticket HILLARY/OBAMA.

Comme notre ami San Malice m'a retorque une fois, le prejuge des Red necks americains est tres loin de terminer. Dans ce sens, le potentiel Candidat Obama est piege. L'hesitation de Obama dans le dernier debat sur la question de Licence au illegaux, traduit son soutient a la Senateur de NY, il se sacrifie pour soutenir sa coequippiere.

Mais le camp Clinton veut a tout prix se debarasser d' Obama qui a une potentialite electorale qu'on ne peut pas negliger, Ils formentent deja des scandales sur Obama mais se gardent de ne pas encore les reveler. Sans doute apres une victoire a IOWA, NH, SC on saura de quoi etait ce scandale, qui d'un coup enlevera toute possibilite de choisir Obama comme vice-president.

Entre temps, le camp Clinton est entrain d'auditionner secretement Bill Rcichardson pour etre le prochain vice-president. ce n'est pas sans raison qu'on a accorde la plus part du temps du dernier debat a Richarson, dans l'objectif de ne pas heurter Clinton et aussi d'attirer les regards sur lui.

Quant a le dernier debat, sans discussion Clinton l'a remporte mais pas sans la complicite de CNN et Blitzer, le camp de Clinton avait deja sollicite a ce que le debat ne soit pas centre sur Clinton, le fait aussi que le Gouverneur de NY avait annule son plan de donner un permis de conduire un jour avant le debat, avait libere Clinton a repondre par un grand NON.

Politik (rasis) pa gen jwet vre, Obama ap pedi ni sak, ni pay.

"Politik (rasis) pa gen jwet vre,Obama ap pèdi ni sak ,ni pay."

Mon chè se komsi ou te li panse mwen ak pitit fi mwen. yè nou tap diskite ipokrisi saa.Se pa ke men pa kwè ke Bill Richardson se ta yon bon chwa non.men eske li pa ta normal si se Obama ki vinn apre Hilary nan elektyon primè yo pou se li ke Hilary ta chwasi kom Vice Presidan?Men yon lot kote tou "real politik" la mande pou nou reflechi :eske si li chwasi Obama eske li ap yon asset ou byen yon liability pou li?Se yon ka delika .Nou tande ki jan yon fanm ki te nan reyinyon ak Senatè Mac Cain lan rele Senatè Clinton ,tankou Star Jones di ya :"it takes one to know one"Men se bagay sa yo ki fè mwen mande ak paket moun alfabetize sa yo ki tankou "des moutons de panurge."eske li pa ta pi bon ke Albert Gore rantre nan batay la o debi mwa janyé ?se opinyon pa mwen paske mwen pè anpil pou antetèman pati demokrat la pou voye Hilary a la boucheri yo pa pèdi elektyon saa ki telman enpotan.Mwen ta renmen ke Clinton yo revalye kanpay la pou yo konprann li ta pi nan enterè yo pou yo envite Al Gore patisipe nan elektyon tankou Presidan Carter vle ya.

what makes an obama presidency probable is the fact that clinton herself has a chance. America is not less racist than it is sexist. if a woman can be a viable candidate, I do not see why a black man whose mother is caucasian cannot himself be said to have a very good chance.
the kind of support that obama is receiving is incredible considering that he is a junior senator who is a fresh face in national politics.
given clinton's political experience and exposure, and her husband's past presidency and popularity, her lead over obama should have been more widespread.

En tout, je me souviens avoir vu Senateur Hilary exprimé son admiration pour le president Georges W. Bush, Il parait que cette admiration est
partagée. C'est pour la deuxieme fois que president Bush apporte son soutien ouvertement a la Senateur de NY. Celui-ci, il amene son epouse Laura avec lui, dans l'objectif de mieux prouver son appui.

J'avais raison de dire que les candidats sont dans les camps opposés, Rudy est un democrate au parti republicain, Hilary est une republicaine au parti Democrate.

Enfin, President BUSH endorses HILARY CLINTON FOR 2008

Lisez cet article de ABC
http://abcnews.go.com/WN/Vote2008/Story?id=3892297&page=1

I am not convinced that america
is "not less racist than sexist"I agree, given Mrs Clinton's political experience and her husband popularity her lead shoud be greater,but one should understand the complexity of the primaries this year with a black man and a woman in the race for the nomination of the democratic party..

Georges Bush's predictions could be right.

San Malis, Je pense que la Senateur est inteligente, et veut se faire passer pour une experimentee en politique qu'elle n'est pas du tout. Etre premiere dame n'est pas un poste electif ni un poste au rang de ministre, secretaire d'etat, directeur general ou gouverneur.

L'experience politique elective et effective de Mrs. Hillary est de 7 ans, entant que senateur de NY, Pas plus pas moins. Obama de son cote a 10 ans d'experience politique a des postes electifs, soient 7 ans entant que state senator de l'Illinois et environ 3 ans au Senat des etats unis.

Etre avec Bill Clinton, ne veut pas dire avoir les experiences necessaires pour etre president, Et Hillary doit etre tres prudente dans la facon dont elle veut se faire passer pour une experimentee. Mitt ne va pas l'amenager au cours des elections generales.

Cet article est partisan mais degage de grandes verites.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/11/23/AR2007112301136.html?sub=AR

Tout d'abord je ne partage pas votre evaluation de l'experience de Mrs Clinton.Dire que les années passées à coté de son mari qui fut Gouverneur pendant plusieurs années et President pendant 8 ans ne constituent pas des experiences politiques valables est incorrect.D'ailleurs Hilary n'a pas ete une première dame de cérémonie durant son passage à la maison blanche;et vous le savez mieux que moi.

Je suis aussi inquiet pour Hilary face à un Rudolphe Giullianni ou Mitt Romney dans un debat,cependant quelqu'en soit les faiblesses de la Senateur pour debattre ces demagogues je voterai pour son election ;et ce sera un grand pas pour l'avancement des femmes dans le monde.Je souhaiterais la victoire du Senateur Obama si seulement il avait une chance de remporter les elections presidentielles en 2008,mais connaissant le racisme des blancs je dois reconnaitre qu'entre les deux ,Mrs Clinton a plus de chances que le junior Senateur de l'Illinois.Je ne suis pas contre Senateur Obama,mais en politique nous devons etre réalistes et pragmatiques.

oui, l'experience du senateur de new york est dangereusement exaggeree. elle est devenue senateur de new york a cause de son mari. elle n'a vraiment cree aucune chose politique en dehors de l'influence de son mari.
elle n'etait pas aussi influente comme elle le pretend dans l'administration de son mari.
obama a ecrit sa dissertation politique sur l'economie mondiale a columbia, et vecu dans differents pays.
il s'est fait volontier pour le peacecorps.
quand clinton s'est presentee comme candidat pour representer new york, elle n'a jamais vecu a new york, ni connu la culture metropolitaine de new york.
quelle experience politique ou legislative que hillary a eu quand elle a decide de representer l'etat de new york?
au moins, obama a eu de l'experience dans la politique regionale dans un grand etat avec une grande economie qui est illinois.
n'oublions pas que clinton n'a ete qu'une ancienne premiere dame et une non-residente de new york quand elle s'est presentee comme candidat.

si vous disez "connaissons le racisme des blancs" pour decourager l'eventuelle presidence de obama, quelqu'un d'autre pourrait dire de meme pour hillary dans un contexte sexiste. connaissons le sexisme des hommes, hillary n'aurait aucune chance de gagner la presidence.

Hillary Clinton, bien qu'elle soit une dame, bénéfie du support de son mari.

Quant à Obama, il est très talentueux et d'une grande intelligence. Malheuseument, il est dans le mauvais parti. Les Démocrates, comme les socialistes des autres grands pays, ont une idée négative des noirs (sans jamais l'exprimer). C'est pourquoi ils prétendent les protéger de toutes sortes de discriminations. Ils les tiennent dans une situation de misère et de détresse afin de pouvoir bénéficier de leur vote. Les Démocrates ont toujours un programme de WelFare, Health Insurance, Habitat, augmentation du salaire minimal...tout appat pour attirer les pauvres et les maintenir dans leur situation de misère. Ils sont racistes sans le dire et n'éliront jamais un fils d'ancien esclave.

Keen

Le sexisme des hommes n'est pas aussi repandu que le racisme de la majorité blanche particulièrement dans les etats rouges des Etats-unis.Qu'on le veuille ou non il faut l'admettre.

Bien que l'ex première dame de l'Arkansas et des Etats-Unis n'eusse jamais occupé des fonctions legislatives avan son election dans l'etat de new york ;cela ne signifie nullement qu'elle soit une novice dans l'administration publique.Souvenez-vous de ce qu'avait dit son mari lors de leur première campagne electorale pour la presidence:"Vous aurez deux executifs pour un."Ce n'etait pas simplement pour rehausser le prestige de sa femme. Le poste de Gouverneur d'un etat est plus proche de celui de president que d'etre un representant ou un Senateur d'un etat.Vous n'allez pas me dire la femme de Bill Gates n'a aucune experience dans l'administration de Microsoft?Si certaines femmes se plaisent dans leur role d'epouse sans participer aux affaires de la famille et de la politique et bien Mrs Clinton n'est pas de cette categorie.Elle avait essuyé bien des critiques durant la presidence de son mari à cause de son plaidoyer pour une assurance medicale pour tous les travaillleurs.Dites moi donc quelles sont les lois proposées par le junior Senateur de l'illinois depuis son election?

je ne combats pas la candidature du Senateur Obama ;au contraire j'applaudis sa tenacité et son dynamisme.Mais je suis un pragmatiste qui souhaite de preference la candidature de l'ex Vice President des Etats-Unis, l'honorable Albert Gore,a cause des risques de ces deux protagonistes(Hilary et Obama)pour le parti democrate.Je compare la chance de ces deux candidats pour inciter une pARTICIPATION MASSIVE DE L'ELECTORAT ,CONDITION SINE QUA NON POUR L'ELECTION D'UN DEMOCRATE ET JE CONCLUS QU'ENTRE LES DEUX ;HYLARY A PLUS DE CHANCES.D'ailleurs on n'a qu'a entendre les reactions de certains influents afro americains,comme Bill Cosby pour comprendre la realite.

if illinois were a country, it would be the 20th largest economy in the world. as of now with 250 billion dollars worth of GNP, Illinois is the fifth richest state in the united states.
one can develop a calculus for political and leadership experience and compare both hillary and obama. Obama would have more experience on the leadership front. he was the editor of the havard review in college. he founded a successful leadership program for urban chicagoans while hillary worked as an associate in a law firm.
he led the fight in the illinois senate and co-wrote the most comprehensive ethics reform in the last 25 years.
illinois used to be the dirty place for dirty tricks in government, and he succeeded in fixing that.
while hillary used her connections, and her brain to get ahead, obama used her leadership skills and intellect to uplift himself.
if we are talking about race, and white men have always led this country, then obama will still have a better chance.
by being a man, and genetically half white, obama is closer to a white man than hillary will ever be.
so, even on a racist ideology of white male supremacy, Obama may still have a better chance.
as of experience as obama has argued, he does not remember hillary "being secretary of treasury in the clinton administration."
hillary is exaggerating her political experience.
she is no diane feistein or nancy pelocy.

with your analogy of bill gates and his wife, things are contextually different.
bill gates can invite his wife to a strategy meeting of the company, but the wife of the president does not have security clearance to attend a national security meeting.
the president of the united states cannot speak with his wife about everything, they can only talk about declassified issues.

obama n'est pas un fils d'esclave. au contraire, il est un direct descendant de jefferson davis( du cote de sa mere), le president de la confederation septentrionale durant la guerre civile americaine.
du cote de son pere, il est un LUO. une tribu connue en kenya pour ses contributions academiques et economiques.

I also think that hillary's intelligence is also exaggerated.
can anyone tell me of a great paper or essay written by hillary in the legal profession?
can someone tell me of any scholarly work done by hillary?
I can give you many scholarly works written by obama as a law professor, and as a student.

Why would you call Mitt Romney a demagogue?
I do not like this set of republicans, but i would not call Mitt Romney a demagogue either. he was voted the most honest businesman by his peers. with the scandal of bribe against the american olympic association, he was the one nominated to clean up the act.
You think that massachussets would have elected a demagogue. we are talking about the most educated state in the union.
I do not like the guy, but i would not go that far.
in the political field, a lot of words have lost their true meaning, words such as evil fascist, dictators, tyrants, and so on.
if we are using exaggerated epithets to describe people with different ideologies, then we are no different from the supremacists or racists.
our job is not to character-assassinate people our opponents as they have done in the case of former president Aristide.

'if we are talking about race ,and white men have always led this country ,then Obama still have a better chance of being a man ........"

Your postulate is not without merit ,but let's look at the reality.How many blacks do we have in the Supreme Court of the United States compare to women?How many blacks do we have in the Senate compare to women?How many black governors compare to women?


I do not think Senator Obama 's dissertation in economics in Colombia worth more in this context than Senator Clinton's dissertation in Yale law school.You have to remember how many trips Senator Clinton made during the presidency of her husband in the middle East ;I remember how she was criticized for embracing Yasser Arafat wife.To say that the President of the United States can not discuss classified matters with his wife is eronous and misleading ; the Clintons were at Camp David during the meeting between Yassir Arafat and Rabbin? you assume that the president didn't ask his wife her opinion?You think that President Bush didn't discuss the invasion of Iraq with his wife,Come on Keen ,you're more intelligent than that.

Do you know the reason why I call Mitt Romney a demagogue because of his criticisms of Senator Clinton,and his self praise for being elected in Massachusett.Everybody knows, although Massachusetts is more progressive in education and in social welfare, it is also the state where the electorate is more divided on question of race equality.I remember Juge Clarence Thomas write in his book:"my Grandfather's son"It was in Massachusetts that he first encounters racism; that a person called him the N word.It was in Massachusetts that I was asked to leave a restaurant in the 70's where it was written :'For White only "Because the games of the olympic were a succes doesn't mean that Mitt is more qualified than Senator Clinton to be President as far as I am concerned.Did he augment the minimum wage in Massachusetts?Did he propose any law for health insurance for the poors?Did he adopt any child abandonned by their parents in foster care ;what right does he have to tell a woman what to do with her body?Saying that he will balance the federal budget and at the same time pleading for a stong defense is a non sense.The United sates spend more money per capita than all other countries in the word.What kind of social programs does he propose to combat crime in the streets of the cities of the United States.The prison population is increasing because of the illiteracy and lack of opportunities for young blacks and hispanics; what does he propose to improve the performances of the public schools?.What kind of apprenticeship does he propose for the minorities to have access to good paying jobs?Tell me my friend.

very good argument, but there is a little very important factor that you have failed to consider, that of the commander in chief. yes, many governors are white women, but governors are not commanders in chief of armies; and when it comes to commanding an army, the masculine symbol has significant psychological powers. in a time of war, having a male commander in chief carries significant symbolic value since virility is associated with maleness.
this is a very important thing that you have failed to consider:
when it comes to convincing a populace about selecting a commander in chief in a time of war, a black male president may be more appealing than a white female president.
while a white female candidate may have a better chance than a black candidate in peacetime, the latter has a better chance in a time of war.
eleanor roosevelt was as much a good diplomat as ralph bunch, but they did not send her to deal with the palestine problem.
in time of war, maleness carries a much more valued place in the psyche of both men and women.
it is worth noting that i am not a sexist, but an observer of human behavior!!!

What about Golda Meir ;wasn't she the Prime Minister of Israel during the seven days war with the Arabs?What about Joan of Arc?The war in Iraq is not going to last forever ,maybe we need Senator Clinton to stop that non sense.Would you discriminate against a female Army General to be the Joint Chief of Staff of the Armed forces of the United States if she had the same capacity than her male collegues? I do not agree with your assumption that only a man should be president of a country during a time of war.

Maybe if a woman were the President of the United States the debacle in Vietnam would be avoided.We would not have to invade a sovereign country under the pretext that it has arms of mass destruction whereas China ,The Soviet Union , France ,India ,Pakistan, Israel,Great Britain have the same weapons.maybe as a mother the lives of young americans would be more precious to her.She would think twice before sending them to fight a war that is without legal and moral reasons.Today I heard on the news that president Bush is inviting all the presidents of the middle east countries to a meeting to discuss the situation in that part of the world ;why was it impossible to try to resolve the problems with iraq diplomatically as it was done recently with North Corea.

Maybe it is time for a woman to be the Commander of the armed forces of the United states in order for the world to cease to be this jungle.I forget to mention Prime Minister Magaret Tatcher;was she less competent than Tony Blair?Didn't she assume her responsiblity during the conflict with the Argentinian Generals?

Nous voulons etre realistes, restons realiste.
Mettons un peu de serieux maintenant.

Parmi tous les candidats democrates, il n'y a qu'un seul qui a les experiences requises pour etre president, son nom c'est bien Bill Richardson. Mais ayant été un fidele de Bill Clinton, il s'est s'acrifié pour la cause de la machine Cliton.

Ayant été parlementaire su congres Americain pendant plus de 10 ans, Ambassadeur des Etats Unis a l'ONU, Secretaire d'Etat a L'energie, gouverneur de New Mexico. Ayant mené a bien des negociations pour la liberation d'etages Americains en Iraq, Corée du Nord,Birmanie, son poids dans les accords fragile du Soudan. Il est le mieux equipé et mieux experimenté de tous meme les republicains.

Mais triste de constater qu'il a lui-meme aussi été piegé comme Al Gore par la Machine Clinton, et s'est contenté de tuer toutes ses ambitions pour accepter le poste de vice-president. Son programme ne fait pas
echo parce qu'il ne veut pas etre different de Hillary.

Mais une chose bonne a savoir, les Americains ne choisissent pas leurs leaders comme nous autres haitiens sous l'effet des emotions. La plupart des presidents des etats unis ont eu une experience executive, soit ministre,soit gouverneur ou vice-president. On peut citer Reagan, les Bushs,Bill Clinton,Carter ect.Il a toujours été difficile pour un parlementaire
sans experience executive d'etre élu a la magistrature supreme. C'est pourquoi Mitt ne va pas amenager ses rivaux au cours des elections generales, je suis sur que les republicains ne vont pas nommer Rudy en depit de sa popularite au niveau national.

Laissons de coté le genre et de la race, les Americains sont-ils pret a elir un president sans experience executive?
Je le doute fort, 1920 et 1960 si je ne m'abuse, peuvent ils etre répétés? Si vraiment les democrates veulent remporter ces elections, ne seraient-ils pas intelligent faire un SWING pour nommé la personne bien armée pour remporter 08? Ne devraient-ils pas pousser Bill Richardson?

A coté de mon fanatisme pour Barack Obama, mais si nous voulons etre realiste. Ni Obama, Ni Hilary ne pourra pourront pas gagner l'an prochain sur la base d'experience.

sans malice, i was using parallel argumentation. that does not mean in any way reflect my personal feelings. i simply wanted to show you that some sexist arguments against clintn just as some racist arguments can be made against obama.
you have completely misunderstood my intentions!!!!

Quand on reprochait au Senateur Obama son manque d'experience pour etre president voila ce qu'il avait repondu:"ce sont des gens experimentés qui nous ont mis dans ce petrin."Il n'a pas tout a fait tort.

Dwight David Einshenower ,Richard Nixon, John F.Kennedy.Lyndon Johnson ne furent pas gouverneurs.Les anciens Gouverneurs ne sont pas toujours les meilleurs chefs d'etat americains.Parmi les quatre derniers , Bill Clinton est le seul qui ait laissé un surplus budgetaire après son depart.Qu'on se rappelle la phrase prononcée par Ronald Reagan lors d'un debat avec le president Carter:"Sommes-nous mieux aujourd'hui que quatre ans auparavant."Carter a begayé avant de repondre,mais qu'avait fait Ronald Reagan à son tour qui merite tant d'eloges.Oui Franklin Delano Roosevelt fut gouverneur de l'etat de New York ,mais je ne pense pas que ses realisations soient les corollaires de son experience de Gouverneur.Plusieurs americains font l'eloge de Harry Truman qui ne fut ni gouverneur ni Senateur ,si je ne me trompe.Le general Einshenower fut un militaire de carrière ,pourtant il fut un excellent chef d'etat.John F.Kennedy aurait été un brillant chef d'etat s'il avait terminé son mandat.Si nou remontons plus loin il y a eu d'autres géneraux depourvus d'education qui se sont distingués à la tete du pays.Georges Washington ,le père de la patrie ne fut ni gouverneur ,ni Senateur.

Parfois ce que nous appelons experience peut-etre un handicap à la modernisation et la bonne gouvernance d'un pays .Si la gouvernance d'un etat etait si nécéssaire pour diriger le pays et bien Goeorges W ne serait pas ce piètre president;qu'a-t-il fait de remarquable pendant ces sept ans au pouvoir?Si je desapprouve le choix d' Obama ou d'Hilary Clinton ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas l'experience nécéssaire pour diriger le pays c'est de preference parce que je doute de leur eligibilité au pays ou le racisme et le sexisme sont si repandus.

keen

You said :"But there is a very little important factor that you have failed to consider that of the Commander in chief."

My answer was an objection to this specific argument.Our points of view differ in the perception of the ability of a woman to govern a country during a time of war.I cite Golda Meir and Margaret Tatcher who were great prime Ministers of their country during a war ;it is irrelevant the sexe of a head of State as long as her cabinet is adequately staffed with competent Ministers.

I suspect that Keen was referring to the situation in the U.S. only.
He was not referring to the ability or not of women in politics.
He was talking about the perception of the american electorate.

Margaret Thatcher and Golda Meir are no reference in this case.

The word "perception" is the right one ,for it is an intuitive recognition of a fact perceived to be true.Is it based on scientific data or on a survey?Other countries ,like Chile , Argentina and Liberia have just elected a woman president ;I do not think that the united States is more sexist than these countries.To say that a woman could not be president because she will be Commander of the Armed forces of the United states is no different than to say that a woman should not be Secretary of States because of the male diplomats in the foreign service. We had very able female Secretary of State;Madeleine Albright is one of them.

I am sure there are able female generals in the Armed forces of the United States who can become Joint chief of Staff.Will we accpet that they are discriminated against on the basis of their sexe?

yet, females are not allowed to be in forward-based brigades. america is the only western industrialized country where women are not allowed to be attached to battle-front-based military units. only very recently that women have been allowed to be fighter-pilots.
in america, it will be harder to nominate a female defense minister than to elect a female president.
america does not have much of a history with female warriors. during the formation of isreal, women were fighting with arms from the beginning. so, it is no surprise that israel has minimal bias toward women commanding armies.
in the israeli kibbutz, boys and girls are raised to be self-sufficient even militarily.