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La mort de la langue francaise en haiti

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La mort de la langue francaise en haiti - Page 4 Empty La mort de la langue francaise en haiti

Message  Le gros roseau Sam 12 Mar 2011 - 11:27

Rappel du premier message :

Le début de la fin de la langue française en Haïti.
Pradel Charles

Avec une capacité d’accueil de 10, 000 étudiants par jour (très important à noter) l’université offerte à Haïti par nos voisins Dominicains marque Le début de la fin de la Francophonie ou Franco-stupidité dans la première république noire du monde. Ce campus va en effet plus que tripler la capacité d’accueil de l’université d’état qui EST de 3000 places annuellement pour un total de 15 000 étudiants d’après les chiffres provenant du site Internet de l’université d’Etat d’Haiti (j’espère qu’ils sont à jour) .
Stupide comme les Français !

Acculée de jour en jour et au bord de l’extinction la langue française peut être mise dans la catégorie Des espèces en voie de disparition. En effet, la langue la plus parlée au monde EST Le Mandarin (Chinois), l’Anglais EST la langue officielle pour Le business à travers Le monde qui lui-même EST en compétition très serrée avec l’Espagnol qui très bientôt va Le dépasser. Quelle EST l’utilité pratique du français dans cet environnent linguistique mondial très dynamique ? À terme, La langue Française NE sera bonne que pour les musées ou pour un petit groupe de nostalgiques. D’autant plus qu’elle EST en passe de perdre à moyen terme une partie relativement importante de sa Franco-stupidité.

Haiti : 10, 000, 000 d’âmes aujourd’hui 13 à 16 000, 000 très bientôt.
La Grande question à se poser : pourquoi les français n’avaient–ils pas établi en Haïti une ou plusieurs universités pour consolider leur cacophonie, pardon francopholie. Il n’y a aucune explication rationnelle à leur attitude et manque de clairvoyance car c'aurait été une démarche intelligente ancrant davantage leur présence dans la première république noire du monde. Le corollaire obligé de cette présence linguistique et culturelle française serait l’achat de plus de Renault, de Peugeot et de produits français. Peut être que Le marché haïtien n’était pas encore très alléchant. Mais que diable ! IL n’y a pas que Le profit dans la vie. Les auto-flagellateurs diront que les haïtiens sont responsables puisqu’ils devraient propreter leur maison d’abord. Nous leur dirons d’aller se faire avoir car quand ces messieurs de l’international veulent quelque chose d’Haïti ils l’obtiennent sans coup férir, ils n’ont qu’à tordre Le bras ou Le coup de leurs représentants en Haiti Oops… de nos dirigeants. D’ailleurs les Dominicains n’ont pas posé Le problème de la corruption Des dirigeants haïtiens pour se lancer dans ce méga projet.

La langue de Molière a perdu une dent !

Stupidité ou peut être racisme, puisque la géopolitique montre clairement qu’avec la montée en puissance Des Dominicains, Haïti et les élites haïtiennes n’avaient pas d’autres choix que de se mettre à l’écoute de la langue de Cervantès, avec déjà Des dizaines de milliers d’étudiants haïtiens fréquentant les universités dominicaines. Pour l’édification de nos lecteurs contrairement aux universités Haïtiennes, les universités Dominicaines offrent plus de 400 programmes de différents niveaux et accusent un effectif de plus de 322, 000 étudiants dont la moitié fréquente les 12 campus de l’université automne de Santo Domingo la première université dans Le « nouveau monde » créée en 1537..

Très bientôt, nous assisterons à l’émergence en Haïti d’une élite intellectuelle à background espagnol ou plutôt Dominicain à côté de celle qui EST maintenant formée dans les universités nord américaines. La portion congrue (Le reste) sera celle qui sera formée en Haïti et deviendrait par ainsi minoritaire dans son propre pays. Plus de 2, 000, 000 d’Haïtiens en République dominicaine un autre 2, 000, 000 en Amérique du nord et seulement une infime partie de nos refugiés économiques appelés Diaspora se retrouve dans un pays Francophone. Pour ces quatre millions de refugiés économiques qui sont dans une lutte constante avec l’anglais ou l’espagnol, Le français NE leur EST d’aucune utilité. Quelle EST donc la place du français et de la France dans tout cela ? Cette université sera très certainement contrôlée par les professeurs PHD Dominicains et l’espagnol sera naturellement une langue d’enseignement. Nous n’allons pas verser Des larmes de crocodiles pour l’extinction lente mais sûre du français en Haïti, car nous comprenons les motivations Des Dominicains et nous devons nous positionner pour tirer Notre épingle du jeu car « Se sòt ki bay, enbesil ki pa pran ». Pourquoi défendre Le français lorsque la France NE nous a rien donné en contrepartie. La France devrait donc payer Le prix pour l’isolement linguistique dans lequel sa langue nous a fourré. Très bientôt on assistera à Des écoles primaires et secondaires qui modifieront leurs cursus pour préparer les enfants pour une meilleure intégration dans ce nouveau univers c'est-à-dire beaucoup plus d’Anglais et surtout d’Espagnol dans les écoles.

A quoi sert 30 millions de dollars si l’on projette un revenu récurrent de plus de 2 milliards de dollars par an. Ils NE sont pas si bêtes que cela les Dominicains car, à court terme on NE va pas seulement les voir sur la route de carrefour mais ils seront partout dans les grandes salles et les grandes familles. Les soucis Des nouveaux dirigeants Dominicains sont purement économiques et non ethniques… ils veulent avancer leur agenda.

De fait, les produits Dominicains NE seront pas seulement les spaghettis, les pâtes dentifrices et les œufs; ils seront également les directeurs généraux, les ministres et pourquoi pas les futurs présidents d’Haïti. La France deviendra de plus en plus lointaine et froide. Son influence diminuera et notre relation avec elle ne sera que sporadique dans les rencontres de la franco-stupidité.

Les Dominicains ont osé et ils vont réussir leur pari car rien n’est plus important que de contrôler la tête de l’élite d’un pays. Dans un avenir pas trop lointain, on assistera à un croisement de fer entre deux groupes d’intellectuels et de technocrates. Les « autres » majoritaires composés principalement d’hispanophones et la minorité francophones réduite à une peau de chagrin à cause justement de la courte vision de la politique française à l’égard d’Haïti.

Le Français disparaitra en Haïti par une absence d’utilité.

Les investisseurs coréens qui vont venir s’installer dans le nord du pays et les autres qui vont suivre visent les Marchés nord et sud Américains ils n’ont que faire de la langue Française et Des francophones. Ils ont besoin de cadres bien formés pouvant s’exprimer couramment en Anglais et surtout en Espagnol. D’où la nécessité de cette université placée stratégiquement dans le nord, le nouveau pôle de développement du pays. Pourquoi le nord parce qu’il y a aussi la Citadelle que les dominicains convoitent pour ajouter dans le package deal offert à leurs touristes.

La République Fédérale Haïtiano-Dominicaine !

Les structures politiques et surtout la classe économique de l’autre côté de la frontière ont compris que très bientôt La République Dominicaine deviendra notre principale partenaire économique. Et de plus, dans un avenir pas trop lointain, l'économie d’échelle aidant, les deux pays n’ont de choix que de créer un marché commun qui se transformera en une espèce de fédération et à très long terme les deux pays n’en feront qu’un. Je vois déjà des yeux éberlués prêts à faire un arrêt cardiaque. Pas de panique, restons calmes! - Et, pour répondre à vos questions, imaginer en 1945 comment les Français ou les Allemands accueilleraient l’idée du marché commun européen, de la monnaie commune européenne et aujourd’hui d’un représentant des affaires étrangères européennes et on flotte même l’idée d’un Président de l’Europe et d’une armée européenne.

Anticipant ces chaînes d’événements à venir et comme diriger c’est prévoir, les Dominicains ont pris le devant pour mettre en place le plus grand outil de domination et d’intégration - une université. Ils Ont déjà sécurisé la main d’œuvre à bon marché, maintenant ils veulent
former sur le territoire haïtien les nouveaux cadres ou technocrates qui viendront servir dans la nouvelle phase de leur projet de développement qui sera des investissements à forte valeur ajoutée surtout la technologie de pointe de leur côté de la frontière et ils vont partager avec nous l’industrie hôtelière et touristique et surtout nous laisser la sous-traitance.

La grande question pour nous autres Haïtiens est comment tirer avantage ou du moins gérer cette dynamique qui semble nous être imposée ? S’il y a une chose positive pour l’instant ce sera Notre rapprochement avec les pays de l’Amérique latine avec une utilisation généralisée de la langue de Cervantès car il semble que la langue de Molière a perdu une dent.

Quelque soit le nom officiel donné à ce complexe universitaire, Le peuple va toujours l’appeler l’université Dominicaine comme nous appelons nos réfrigérateurs Frigidaire, nos génératrices Delco.


Pradel Charles




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Message  Le gros roseau Dim 13 Mar 2011 - 20:52

Ne soyez pas trop presomptueux jeune homme.Vous me demandez :Comment rendre l'usage du creole possible dans nos ecoles.De la meme facon qu'on enseigne les enfants latino americains dans les ecoles de Los Angeles ,de New York et de Miami,en utilisant les livres ecrits par des professeurs latino americains pendant qu'ils apprennent l'anglais..Les 5 premières années on enseigne les enfants dans leur langue avec des livres ecrits par des professeurs et pedagogues haitiens et à partir du second cycle on leur donne le choix d'apprendre soit en francais ,en anglais ou en espagnol apres qu'ils eurent bien maitrises le creole.

Ne me dites pas qu'on ne peut pas enseigner l'arithmetique, la physiologie, la nutrition,l'histoire d'haiti,la geographie d'haiti,les sciences sociales en general en creole.C'est deja fait.

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Message  Joel Lun 14 Mar 2011 - 7:28

Rico a écrit:KHL SE PA DITOU YON ECHANJ SOU PWOBLEMATIK LANG KAP FÈT LA, SANBLE WAP PÈDI TAN NAN,

SE YON KÈKSYON TOU SENPLEMAN ANTI FRANSE NAN DETOUNEN KAD DISKISYON.

ALOS SI W KONPRANN PA PÈDI TAN

]Eksperyans mwen pwouve se boulshit zafè aprantisaj nan lang Franse ki yon pwoblèm

Mezanmiro si nou pran jenn ayisyen ou granmoun ki rantre nan Monreyal ki pa kapab di yon mo franse.

Sant kominotè tankou Mezon Dayiti ak Kominote Kretyenn Paul Dejean ankadre yo

Pou fè etid depwi elemantè gradye nan segondè pou answit Kolej.

Sitou fanm ayisyenn yo ki mwen konpleske nou twouve anpil nan yo ki soti anba vye djob

manifekti, tèkstil ki vinn enfimyè ou nan admiistrasyon. Saki komik fo souvan moun sayo genyen aksan Kebekwa.

Paske yo etidye, pran fomasyon pwofesyonèl nan milye yo gen chans aprann komsadwa.

Alos vye parol ki fè konnen se difisil pou yon ayisysen aprann an franse se manti,

Se tou senpleman lekol bolèt ak pwof pa pi konnen pase elèv kap voye jilbrèt.

Mwen se elev kay FIC tout bon elev ki pase lekol konsa se ti zwit minorite yo ki gen chans sa

Men MOVE KRETEN RETE MOVE KRETEN TOUT VI YO menm si te gen chans pase yon bon lekol.


[b]RICO

Sispann rans.
Yon ti ayisyen ,lè li fèt rantre OZETAZINI ,li ap degaje san pwoblèm ann ANGLE.
Se Matinikè yo rele RAPHAEL CONFIANT an ,ki te mande poukisa yon ayisyen fè vi l ap aprann FRANSE e li paka pale l ;menm AYISYEN sa a ,li rive BROOKLYN e lan mwens ke 1 an ou wè l ap degaje l ann ANGLE
Si yo di w se rezon pou yo ta fè ANGLE vin lang edikasyon ann AYITI paske FRANSE izole nou;w ap voye pye.

Relasyon nou genyen ak lang franse an diferan ;se pa yon bagay ki nòmal.
Nou se youn lan ra peyi sou tè an ,ke timoun yo lè yo ale lekòl dwe aprann pou premye fwa lang ke yo pral ize pou yo aprann lan.
Anpil peyi kolonize pase pa la .Peyi tankou VYETNAM ki te tou lòt jou la a ,yon koloni franse.
Yo pran lang ke majorite moun yo pale an ,yo valorize ;yo fè l lang edikasyon e jounen jodi an VYETNAM ap ranje kò l pou l vini yon pwisans.
Se pou nou rann nou kont mesye ;tèt frèt,san pasyon ;an2011 ,kote nou ye an ;jan yo itilize l;FRANSE pa yon benefis li ye pou AYITI ,se yon ANDIKAP.
Li lè pou nou rann nou kont de sa.

KARL,
Comme je l'avais noté ;les FRANÇAIS avaient quitté LA GRENADE et SAINTE LUCIE en1815;plus de 10 ans après nous .Ils ne parlent plus français.
Il y a aussi cette question que nous refusons d'aborder.
La langue française n'était pas une langue que l'on usait dans la colonie de SAINT DOMINGUE.Le français était toujours une langue étrangère.
Et d'après une professeure de l'UNIVERSITÉ DE CALIFORNIE ;DESSALINES n'était pas attaché à la langue française ;mème ironiquement l'administration de PETION.
GERIN le ministre de l'INTÉRIEUR de PETION avait proposé de faire du CREOLE ,;la langue nationale;ce que les autres avaient refusé de faire.
C'est encore une preuve que l'assassinat de DESSALINES avait été un désastre pour la jeune RÉPUBLIQUE.

Cette mème professeure a expliqué comment le FRANÇAIS était devenu la langue nationale en HAITI.Nous devons nos déboires à l'ABBE GREGOIRE

Joel
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Message  Maximo Lun 14 Mar 2011 - 13:58

[quote="Joel[b]RICO

Sispann rans.

Mwen pa wè poukisa pou adrese'w a Rico konsa.

Yon ti ayisyen ,lè li fèt rantre OZETAZINI ,li ap degaje san pwoblèm ann ANGLE.
Se Matinikè yo rele RAPHAEL CONFIANT an ,ki te mande poukisa yon ayisyen fè vi l ap aprann FRANSE e li paka pale l ;menm AYISYEN sa a ,li rive BROOKLYN e lan mwens ke 1 an ou wè l ap degaje l ann ANGLE
Si yo di w se rezon pou yo ta fè ANGLE vin lang edikasyon ann AYITI paske FRANSE izole nou;w ap voye pye.

Ti Ayisyen ki rive o USA ou o Kanada, ou an Frans, ap toujou degaje'l san pwoblèm paske nan anvironnman lap viv la pa bali chwa, li oblije kominike nan lang peyi lap viv la. An Ayiti se diferan paske tout kote li vire lap toujou ka pale kreyol paske se nan on anvironnman kreyol li ye, se la diferans lan ye.

Relasyon nou genyen ak lang franse an diferan ;se pa yon bagay ki nòmal.
Nou se youn lan ra peyi sou tè an ,ke timoun yo lè yo ale lekòl dwe aprann pou premye fwa lang ke yo pral ize pou yo aprann lan.

Ki sa ki pwoblèm lan sè ke majorite ti Ayisyen ki antre lekol pa pale fransè se kreyol yo pale, lakay yo se kreyol yo pale avè yo, paran yo pa pale fransè, se on pwoblèm de anvironnman, donk introksyon yo nan pen instriksyon an pa ka komanse nan on lang ke ti moun lan pa konen, ke li pa pale lakay li e ke paran li pa pale, donk fransè ya vini tounen tankou kelkeswa lot lang li pwal apwann lan on 2e lang ki pa lang matènèl li, donk fok edikasyon an komanse an kreyol e answit pou li travèse nan fransè.

Anpil peyi kolonize pase pa la .Peyi tankou VYETNAM ki te tou lòt jou la a ,yon koloni franse.
Yo pran lang ke majorite moun yo pale an ,yo valorize ;yo fè l lang edikasyon e jounen jodi an VYETNAM ap ranje kò l pou l vini yon pwisans.
Se pou nou rann nou kont mesye ;tèt frèt,san pasyon ;an2011 ,kote nou ye an ;jan yo itilize l;FRANSE pa yon benefis li ye pou AYITI ,se yon ANDIKAP.
Li lè pou nou rann nou kont de sa.

Mwen rankontre anpil Afriken an Ayiti ki vini avèk MINUSTHA, de Cote d'Ivoire et de plizyè lot peyi Frankofòn, yo pale on fransè flian, wa di se fransè yo ye, mwen pa wè pou kisa si nou ta gen on bon systèm edikasyon pou Ayisyen pa pale fransè korekteman. Pou kisa nou pa di ke gouvenman nou yo pa janm bay inpotans a edikasyon nan peyi ya se pou sa nou gen pi gwo to danalfabèt nan peyi nou an, anko inn fwa se pa lang lan ki an to men se nou.

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Message  grandzo di Lun 14 Mar 2011 - 14:37

Joel

Pour tout le respect je te dois, je n'ai jamais été d'accord avec toi sur ce point, et je crois que je ne pourrais pas être d'accord. Personnellement, je suis pour la valorisation du créole. C'est notre patrimoine culturel. J'adore les textes bien écrits en créole.. c'est une langue magnifique, très imagée… surtout le créole haitien qui permet de faire de magnifique métaphore.

Mais le créole sans le français n'est plus du créole. Le créole sans le français sera une autre langue. Est ce que tu veux comprendre ce point.

La diffusion du créole ne peut se faire que par la refonte totale du système éducatif. Ce système devra admettre le français comme patrimoine national haitien. Haiti restera bilingue. Tout sera fait pour maintenir le créole et le français en cohabitation. Le créole serait obligatoire comme deuxième langue pendant une période de 20; le temps de former des professeurs aptes. C'est extraordinaire que vous pouvez imaginer une diffusion du créole dans les écoles borlettes d'aujourd'hui. Mais, On aurait des professeurs analphabètes qui vont enseigner A des illettrés… Franchement.. Il y en qu'en Haiti qu'on verrait ce genre de choses….

Au bout de ces 20 ans. On décidera en fonction des contraintes du moment de déterminer les mesures A prendre pour imposer le créole comme langue d'apprentissage.

Tous les souhaits qu'on peut avoir aujourd'hui pour remplacer le français sont des chimères.. En la matière, il faut dire que nous sommes des spécialistes. Soyons pragmatiques. Ma proposition est simple et faisable par rapport A l'état de la situation. Le reste c'est de la discussion stérile.


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Message  Le gros roseau Lun 14 Mar 2011 - 16:15

se bagay saa mwen pa renmen ak ayisyen menm lè yo pa spesyalist nan yon domenn yo pale tankou se yo ki konnen pase tout moun tandiske moun ki spesyalisé nan domenn lan di wi kreyol ka lang danseyman an ayiti.Mwen pa profesè men mwen te konn ba yon ti sèm leson an kreyol lè m genyen tan; nan pwen anyen mwen te beswen eksplike l nan math ke mwen pat ka fè l se pa franseuuu mwen te pale ak li.

Ankò map repetel si gouvenman vle li ka redwi 2 premye sik yo si se an kreyol yo fè kou nan lekol ,na bouke enpote liv blan franse ekri. e liv yo a gratis ti cheri nan lekol.Gaulois yo ap defann lang pa yo nou dwe valorise pa nou.Ke se bon dye ki desann sou la tè dim ke yo pa ka anseye an kreyol an ayiti map dil ou manti.

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Message  Joel Lun 14 Mar 2011 - 16:28

Donk MAXIMO;
Afriken ki vini lan MINUSTAH pale yon franse fliyan;alòs AYISYEN ki te ale ann AFRIK lan misyon LONI yo lan kòmansman ane 1960s yo ;ki lang yo te pale?
Italyen?
Al pran kèk KOTDIVWARYEN ak ""random"" ;pou mwen wè si yo ap pale franse fliyan?
ADYE!

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Message  Joel Lun 14 Mar 2011 - 16:55

KARL;

De quoi parlez vous.La ferme EDUCAVISION s'est spécialisée dans la publication de livres en CRÉOLE pour le système d'éducation bilingue dans l'Etat de NEW YORK et de MASSACHUSETS.

Dans l'état de MASSACHUSETS tous les documents de cet ETAT sont publiés en CRÉOLE haitien
.
TOUS LES DOCUMENTS DE CET ETAT.
Je ne sais pas de quoi vous parlez.
Regardez la page de vente de EDUCAVISION:
http://educavision.com/catalog.php?c=14

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Message  Maximo Lun 14 Mar 2011 - 17:01

Joel a écrit:Donk MAXIMO;
Afriken ki vini lan MINUSTAH pale yon franse fliyan;alòs AYISYEN ki te ale ann AFRIK lan misyon LONI yo lan kòmansman ane 1960s yo ;ki lang yo te pale?
Italyen?
Al pran kèk KOTDIVWARYEN ak ""random"" ;pou mwen wè si yo ap pale franse fliyan?
ADYE!

Joel,

Ou sote tout bagay inpotan ke mwen di yo pou mande'm si Ayisyen ki te ale an Afrik an 1960 yo ki lang yo te pale? eske se Italyen? Mwen pa konen si yo te konn pale Italyen, petèt yo te pale Italyen tou, men sa pa gen inpotans nan diskisyon nap fè la.

Mwen sèten mwen ka twouve Kotdivwaryen ki pa pale fransè, kom nan tout peyi se pa tout moun ki metrize lang lan, men misye te lese mwen konpwan ke lekol obligatwa e ke popilasyon an pale fransè. Men si Joel, ou byen Maximo, ou byen KHL ou Roseau ect... ka pale fransè, pou ki sa lot ti ayisyen yo si yo jwen ankadreman pa ka pale'l e ekri li tou, se nou ki pi intelijan ke yo. Mwen pa kwè sa, mwen kwè yo osi kapab ke nou, se bayo chans yo e wap wè mèvey. Se sispann pale de edikasyon ak alfabetizasyon san rete, e volè kob yo bay pou fè'l la mete'l nan bèl kay, bèl fanm blanch, bèl milatrès, bèl oto, e mete li nan edikasyon pou pèp la ka jwenn sa ki reveni li de dwa. Nou toujou vle mete tout echèk nou sou do on lot. Li lè pou nou di se ma fot, se ma fot se ma trè gwand fot si Ayiti ak Ayisyen nan eta sa.
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Message  dilibon Lun 14 Mar 2011 - 17:20

Men bon lojik! Men bon son sa'a se pa chef dokes Ti SImone non kap betize la menm! Konpliman Maximisimo!

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Message  Le gros roseau Lun 14 Mar 2011 - 17:34

Joel

se pa yon ti kras zafè non pwoblem kolonise yo ,etranje apresye lang ayisyen pase ayisyen sa yo.si w ale nan lopital Florida wap wè tout memorandum ekri an kreyol nan tablo afichaj yo map parye ak w ou pap wè sa nan lopital jeneral.Kom ou di deja genyen universite ameriken ki ap voye kreyol monte epi ou jwen swa disan ayisyen ki ap desann lang lan.Zafè di nou pale franseeuuu epi nou pa vle lot ti ayisyen vinn pale franseuu se radot nan mache se radot.kisa pale franseuu itil nou?nanpren mou ki di moun ki vle aprann franseuu yo pa genyen dwa aprann li non.tout moun genyen dwa aprann nenpot lang ou vle.ke se angle, chinwa, panyol, portugè,franseuu se dwa men sa nou di li pa fè sans pou nap fè ti ayisyen monte yon kalvè pa do pou yo aprann nan yon lang ke yo pa pale.se pou leta ba moun ki vle ke pitit yo aprann nan lang pa yo yon chans tou. moun ki vle pitit yo aprann an lang franseuu genyen dwa mete pitit yo nan lekol blan franseuu.

karl se yon minorite li pa ka enpose lang li sou majorite ayisyen.

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Message  Maximo Lun 14 Mar 2011 - 17:46

Le gros roseau a écrit:Joel

se pa yon ti kras zafè non pwoblem kolonise yo ,etranje apresye lang ayisyen pase ayisyen sa yo.si w ale nan lopital Florida wap wè tout memorandum ekri an kreyol nan tablo afichaj yo map parye ak w ou pap wè sa nan lopital jeneral.Kom ou di deja genyen universite ameriken ki ap voye kreyol monte epi ou jwen swa disan ayisyen ki ap desann lang lan.Zafè di nou pale franseeuuu epi nou pa vle lot ti ayisyen vinn pale franseuu se radot nan mache se radot.kisa pale franseuu itil nou?nanpren mou ki di moun ki vle aprann franseuu yo pa genyen dwa aprann li non.tout moun genyen dwa aprann nenpot lang ou vle.ke se angle, chinwa, panyol, portugè,franseuu se dwa men sa nou di li pa fè sans pou nap fè ti ayisyen monte yon kalvè pa do pou yo aprann nan yon lang ke yo pa pale.se pou leta ba moun ki vle ke pitit yo aprann nan lang pa yo yon chans tou. moun ki vle pitit yo aprann an lang franseuu genyen dwa mete pitit yo nan lekol blan franseuu.

karl se yon minorite li pa ka enpose lang li sou majorite ayisyen.

Roseau al reli sa'm ekri Joel la pou wè si mwen elimine kreyol nan edikasyon an Ayiti, se 1er etap nan edikasyon ayisyenn lan li ye, pa fè'm di sa mwen pa di. E answit nap pase o fransè, paske on paka komanse ap eksplike on ti moun nan on lang ke li pa konpwan.
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Message  dilibon Lun 14 Mar 2011 - 17:47

Mwen menm genyen de diskisyon mwen ap fe ak pesonn. Gende neg ki pa konnen oyun seri de bagay yo vle youn 3 kredi gratis yo tonbe fe diskisyon ke 2 + 2 = 6 avek ou epi se el ou komanse demontre ke 2 + 2 san okenn konvasyon ka egal saw vle!

Kisa ki youn lang? Se youn moyen pou w kominike? Youn moun ap pale youn ap resevwa -= li konpwnan li reponn! Genyen apket rechech ki fet sou kesyon lang nan peyi Dayiti Dr. Hugues ST Fort youn nan meye konese sou zafe lang mete anpil paye deyo sou kesyoj lang nan peyia si nou vle mwen ak repwodwi yo pou nou! Ou byen fe oyun efo google sa msie ekri yo! Tout edikate konnen ke si ou vle edike youn moun se nan lang matenel pou sa komanse fet! Tout rechech demontre ke tout moun ki poko genyen 13 zan ka aprann anpil lang epi yo ka pale yo san aksan.Franse se oyun lang si nou tonbe edike tout timoun anfranse yap aprann li e yap aple tankou timoun ki an Frans. Men nou ap ansegne franse, elev an Ayiti tande komanse aprann reg franse, men yo pa fe pratik, sa fe yo pa pale li byen! Nou seiv ak franse kom zam sosyal se sak fe anpil moun vle vomi li! Men se youn lang tankou tout lang e pale li ap vle di ke ou genyen plis lespri pou sa!

Gende deiskisyon se paowl anle yo ye, mwen ap rantre ladan yo. Nou vle rantre pou nou ka vomi racism nou, pou nou ka bay moun nom pote e fe ti dife volan sou sit la pou granmesi. Men genyen moun kap li nou, yo pa pense nou se entelektyel pou sa... Menm ti Joel rantre nan vye jwet 2 pou 5 lan tou!

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Message  Le gros roseau Lun 14 Mar 2011 - 18:10

se pa fout vre ou pa ka mete ti moun ki ap viv an frans kote tout televisyion lakay yo e radyo se franse ke yo tande nan zorey yo ak yon ti ayisyen ki ap viv nan morn an ayiti kote li pa janm tande yon mo franseu nan zorey li epi ou vle pou anseye li nan yon lang ke li pa konprann.ou menm ou di yon lang se yon moyen echanj de kominikatyon; pou genyen kominikatyon fok moun ki ap transmet konesans pale nan yon lang ki pou pemet moun ki pou resevwa konesans la ka konpran.Mwen site yon reg gramè ke yo te konn fèm resite lekol an ayiti ,mandem a lepok sa "simultane "ak "anterieure" vle di mwen pat konnen e ni mwen pat genyen yon paran ki pou te ekspikem saa. blan franseeu ya li menm li pat pale kreyol.kouman poum te fè konprann reg saa byen ;wi mwen te repetel tankou yon jacko repet paske yo te vle mwen aprann li pa kè men sa pa vle di ke mwen te konprann sam tap repete ya.

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Message  Joel Lun 14 Mar 2011 - 18:22

dilibon a écrit:

Gende deiskisyon se paowl anle yo ye, mwen ap rantre ladan yo. Nou vle rantre pou nou ka vomi racism nou, pou nou ka bay moun nom pote e fe ti dife volan sou sit la pou granmesi. Men genyen moun kap li nou, yo pa pense nou se entelektyel pou sa... Menm ti Joel rantre nan vye jwet 2 pou 5 lan tou!


Mete m a bò.Ou rantre lan won pou w vini derespekte moun.Tou talè se de pantalèt wòz w ap vin pale.
Yo pa ka fèmen bouch ou ;men mwen di w pa reponn sa m ap di.
Mwen pa p reponn sa w ap di ,pa reponn mwen .
Mwen t ap reponn MAXIMO ;OUMENM ak lòt lan kanpe lwen.
Talè wa vin di ke mwen paka chwazi moun ki ka reponn e sa ki pa kapab;m ap di w kanpe lwen ;mwen pa enterese lan sa w ap di;mwen gen ""tansyon"";mwen pa ka okipe w

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Message  dilibon Lun 14 Mar 2011 - 18:23

Le gros roseau a écrit:se pa fout vre ou pa ka mete ti moun ki ap viv an frans kote tout televisyion lakay yo e radyo se franse ke yo tande nan zorey yo ak yon ti ayisyen ki ap viv nan morn an ayiti kote li pa janm tande yon mo franseu nan zorey li epi ou vle pou anseye li nan yon lang ke li pa konprann.ou menm ou di yon lang se yon moyen echanj de kominikatyon; pou genyen kominikatyon fok moun ki ap transmet konesans pale nan yon lang ki pou pemet moun ki pou resevwa konesans la ka konpran.Mwen site yon reg gramè ke yo te konn fèm resite lekol an ayiti ,mandem a lepok sa "simultane "ak "anterieure" vle di mwen pat konnen e ni mwen pat genyen yon paran ki pou te ekspikem saa. blan franseeu ya li menm li pat pale kreyol.kouman poum te fè konprann reg saa byen ;wi mwen te repetel tankou yon jacko repet paske yo te vle mwen aprann li pa kè men sa pa vle di ke mwen te konprann sam tap repete ya.

Premye nosyon pou youn neg ki toujou ap mande pou genyen sivilite yo ap di moun pa fout vre tande. Ou sipoze di ke ou pa dako, se pa korek, se youn pwoblem ak verite! Eske ou konpwnan? Paske sanble se paske ou te nan lekol Sweet Mickey a ki few pa vle we li jodya. Ou pa demontre ke ou pi fome pase li!

@ieman ki otorite ou genyen nan kesyon lang? Banm otorite epi ma reponn ou! Ou pa legim ann soup se 3 kredi gratis wap cheche! Mwen pase... Kom mwen se youn pwofese bileng, kom mwen nan fomasyon timoun nan peyi a, mwen dako ke ou konnen pase tout moun! Mwen ta senplpeman sigjere w al fe youn ti rechech sou piblikasyon Dr. Hugues St Fort epi wap tounen pi saj tande ti granmoun demeple anpil fwa !

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Message  dilibon Lun 14 Mar 2011 - 18:25

Ti joel,

Se movez entansyon ki ba w tension wi.... Relaks, soti deyo al pwan van fre, kite ti apatman an, al fe youn ti mashe tande! Mwen pa ta renmen pedi w two bone menm si anpil fwa ou ap fe demeple!

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Message  Le gros roseau Lun 14 Mar 2011 - 18:42

Tout moun ka di fout.wou menm tou al fè yon ti recherch nan sa Dr Dejean ekri ak sa Dr Desgraff ekri .mwen pa beswen anseyan poum konpran reyalite edikatyon an ayiti mwen di nou se pa nan Port-au-prince ni nan vil o Cap selman mwen te viv an ayiti mwen konn reyalite peyisan byen wi.ou pa ka dim yon ti moun ki pa janm tande yo mo franseeu nan vil epi se ak lang saa ou pral edike l.se pou komanse ak lang li pale dabò epi pi ta li menm li ka chwasi lang li vle aprann.Poukisa genyen pwogram biling yo o Zeta Zuni byen ke ti moun sa yo ap viv nan yon peyi kote genyen televisyon ,radyo ki ap pale angle tout la sent jounen nan zorey yo.moun ki enstituye pwogram biling yo se enbesil yo ye?


Dernière édition par Le gros roseau le Lun 14 Mar 2011 - 18:44, édité 1 fois

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Message  grandzo di Lun 14 Mar 2011 - 18:43

Maximo

Joel a raison.. il a raison sur la dynamique. Gros roseau a tort de mal présenter la problématique.

JOEL a mille fois raisons… cependant.. JOEL ET moi sommes pas d'accord sur les modalités...

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Message  Le gros roseau Lun 14 Mar 2011 - 18:46

Karl,

je vous en prie ,Vous n'etes pas impartial et objectif ;dès lors vous ne pouvez pas etre un moderateur.

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Message  grandzo di Lun 14 Mar 2011 - 19:06

Roseau

Il y a pas assez de sang dessalinien dans mes veines pour être modérateur. Mais j'ai suffisamment l'esprit louverturien pour être haitien.

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Message  Joel Lun 14 Mar 2011 - 19:45

dilibon a écrit:Ti joel,

Se movez entansyon ki ba w tension wi.... Relaks, soti deyo al pwan van fre, kite ti apatman an, al fe youn ti mashe tande! Mwen pa ta renmen pedi w two bone menm si anpil fwa ou ap fe demeple!
[b]

Mwen pa konnen w ni an pent ,ni an penti.TI-PAP menm kote ou mete DILIBON an ,mwen pa janm klike.
Alòs kouman w fè konnen se lan yon apatman m ap viv?
Byen ke se pa yon apatman non;se yon kay ,ke mwen pa gen ""mortgage"".Se yon kay ki peye.

Pou w sanble ou konnen de bagay sou mwen e kò m ap di mwen pa konnen w.
ESKE SE LWA FEDERAL W AP VYOLE?

MARC;
Sa pa konsène w ;men m ap mande enbesil yo ,si se pa lwa federal y ap vyole ,lan enbesilite yo.
Pa efase sa non MARC ,men se pou nèg yo konnen ,y ap jwe ak dife:

https://forms.us-cert.gov/report

Eske lan vle chache ,si se lan apatman ou byen kay ;se pa lwa federal n ap vyole?

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Message  grandzo di Lun 14 Mar 2011 - 21:46

Maximo


Maximo a raison, les noirs préfèrent les femmes mulâtresses.. C'est bizarre on reproche toujours au noir de baiser des mulâtres.. C'est pas faux…
Si le blanc ne violait pas la négresse.. la mulâtresse n'existerait pas…c'est pourquoi le noir veut baiser la mulâtresse.. ah oui Maximo a raison

Mais, on reproche jamais aux mulâtresses de baiser les noirs. c'est la faute du noir si la mulâtresse est baisée….Apres tout une mulâtresse n'est qu'une négresse au gros nez qui s'ignore..

MOI, en tant que nègre ce sont les mulâtresse qui veulent me baiser.. Je les ignore car elles sont piteuses .. Avec leur air de blonde congolaise au gros nez… Moi nègre, préfère toujours l'original A LA COPIE..

Elles disent.. ahhhhh il préfère les blanches. ce noir. je souris avec malice.. et je laisse la négresse colorée au gros nez se plaindre de ma négritude…


C'est toute la problématique du créole et du Français.. MAXIMO EST D'ACCORD AVEC MOI, JE SUIS CONVAINCU.

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Message  Invité Mar 15 Mar 2011 - 7:41


MARC;
Sa pa konsène w ;men m ap mande enbesil yo ,si se pa lwa federal y ap vyole ,lan enbesilite yo.
Pa efase sa non MARC ,men se pou nèg yo konnen ,y ap jwe ak dife:
(Joel dixit)


Zanmi Dili,

Pa reponn non !Si w repon ma tande toutale se w kap vole lan kolett ingredyan mal eleve pou kraze sitt la .

Mwin menm tone kraze'm mwin paka sipote bagay sa a !Kouman ou vle yon ke yon neg tankou mett dilibon ki bien prepare sosialman akademikman yon neg ki "chairman" yon deptman edikasyon lan iniviste oblije lan pale anpil ak yon tettt kokolo de sa li pa konen .Poukisa moun oblije tande radott yon otodidak de l'ignorance paske nou sou yon sit ayisyen ?Bagay bay neg kap pwan lakonessanss dasso a pou montre ke yo konen tou a le pou li fini. Yon moun ki saj ka tande vwa mediokrite min li paka kite mediokrite ap vinn pwan poz pwofees li sou moun.

Opinion pam seke gan yon seri de fanatik lavalasss ki pa pare pou anyen menmsi ke gin detwa la dan yo ki apwan li lan ta .Li le pou bourik sa yo kompwan ke ranni pa vle di dialogue eke yo pa ka rann moun responsabb si le yo tap leve se ak bett anraje ke yo te kon mare yo lan fon lakou.

Non. Je refuse d'etre sage si cette prudence calculée consiste à me ravaler au niveau de la bêtise et de l’absurde pour démontrer les caractéristiques d'une fausse humilité .Comme je le disais souvent à mes copains marxistes d’un temps, si les bonnes manières ,la politesse, le savoir-vivre et le raffinement de l’etre social sont des caractéristiques bourgeoises ,je veux etre bourgeois toutr ma vie du réveil au coucher .Que le contraire continue a patauger au fond du bassin marécageux de ses incompétencse .Qu’il cesse de pleurnicher à mes oreilles à propos de la décision de celui qui préfère gravir l’échelle de l’intelligence humaine afin d’etre le meilleur de lui-même. Le char rapide de l’évolution ne s’arrête pas à des points désignés pour ramasser les retardataires et ceux qui choisissent la routine du présent à cause de leur peur d’un avenir incertain.

J’ai une conscience de moi et des autres .Il faut bien que j’aie une cognition intuitive et personnelle de mon etre si je dois arriver à saisir la présence des autre « moi » de la multitude qui compose le troupeau humain .Et je sais que nous sommes tous condamnés à vivre ensemble sur ce lopin de terre d’un petit univers qu’on appelle planète terre . Et,je veux bien tendre la main à quelqu’un qui se trouve pris dans un coin spatio-temporel du grand vide qui nous entoure de son silence .Je veux l’aider à sortir de cette impasse. C’est mon devoir de soutenir les efforts de qui veut s’en sortir du champ d’attraction de cette force qui a tissé sa toile autour de nos vies.

Cependant,je ne peux l’aider s’il refuse de quitter le costume de ses habitudes. L’aventure sera un echec meme si je devais employer toutes les ressources et les avantages de ma condition propres pour l’accompagner dans ce combat contre les obstacles et les épreuves existentiels. Il doit vouloir quitter les habitudes psychologiques (changement de mentalité ?) qui le poussent à créer ces conditions propices à la répétition de ses malheurs. En tout, il y a limite .Je n’irai surement pas le rejoindre dans la fange pour démontrer que je compatisse a ses misères .Je ne suis partisan ni du tipepisme de la médiocrité fraternelle ni des complexes sociaux qui déterminent le code de la condescendance et de la veulerie du politiquement correcte.

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Message  Joel Mar 15 Mar 2011 - 10:10

KARL;

Pour continuer sur le sujet de la langue française et du CRÉOLE et sur le respect accordé au CRÉOLE aux ETATS UNIS.
Je me souviens que sur l'administration du maire de NEW YORK ,RUDOLPH GIULIANI ;il y avait un débat ,sur la langue qui pouvait ètre usée pour la HIGH SCHOOL EQUIVALENCY DIPLOMA.
Le CONSEIL DE LA VILLE DE NEW YORK discutait sur les 4 ou 5 langues les plus usées dans la ville et dans l'Etat.

C'était l'ANGLAIS,L'ESPAGNOL,LE CRÉOLE,LE RUSSE et la langue des PAKISTANAIS,le BENGALI.

Comme vous pouvez le savoir KARL,les ETATS UNIS n'ont pas de langue nationale ;l'ANGLAIS est la langue nationale ,DE FACTO.

Pour vous donner un example de l'Etat de MASSACHUSETS qui fait ce qu'on ne fait mème pas en HAITI ,comme convertir les lois de cet ETAT en KREYÒL.
Voici un example:

http://www.mass.gov/?pageID=mg2searchlanding&sid=massgov2&q=kreyol

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Message  Joel Mar 15 Mar 2011 - 10:13

Pou DEMEPLÈ AN CHÈF lan .

Ou konnen plis pase tout moun ;oumenm ak kavalye polka w yo.
Donk ale fè sit pa w ;w a pale kont ou ak DEMEPLÈ parèy ou yo.
BAY MOUN LA PÈ YO.

GTFOH!

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