MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Joel Mar 31 Aoû 2010 - 9:44

Rappel du premier message :

DE GRAFF se youn lan pi gwo lengwis sou planèt lan.Repitasyon misye entènasyonal sou zafè lengwistik.Pa gen tankou misye sou lang KREYÒL yo;sou tout lang KREYOL.

E moun ki gen pwoblèm ekri kreyòl toujou swiv òtograf misye ize an,sa ap ede nou anpil:

http://www.lenouvelliste.com/articlephp?PubID=1&ArticleID=82891&PubDate=2010-08-30

Le gros roseau Sam 4 Sep 2010 - 15:08

No I disagree.we can hire a group of professors to write the books and edit them in a state printing shops with the rights for all schools to copy them to distribute to their pupils.You said we have the chances to buy french books all over the world.Go tell that to the peasants in the mountains of haiti where 70% of the population live.Ask them why don't they send their children to school.

Sincerely you disappoint me.I could accept this non sense from some other people in this forum .but not from you.

Invité Sam 4 Sep 2010 - 15:15

Le gros roseau a écrit:No I disagree.we can hire a group of professors to write the books and edit them in a state printing shops with the rights for all schools to copy them to distribute to their pupils.You said we have the chances to buy french books all over the world.Go tell that to the peasants in the mountains of haiti where 70% of the population live.Ask them why don't they send their children to school.

Sincerely you disappoint me.I could accept this non sense from some other people in this forum .but not from you.

You must be a socialist....

I wish to be a volunteer for this job, but who will take care of my student loans?

Le gros roseau Sam 4 Sep 2010 - 15:33

ah ah ah ;Why do i have to be a socialist ?You should not have a student loan in the richest country of the world.Education should be a right not a priviledge.

Invité Sam 4 Sep 2010 - 15:37

Le gros roseau a écrit:ah ah ah ;Why do i have to be a socialist ?You should not have a student loan in the richest country of the world.Education should be a right not a priviledge.

Someone would have to pay for it....

In other words, the most wealthy people whould have to pay for it...

It is not a problem if you are trying to help the poors, however, you should be carefull not to hurt other people.

Le gros roseau Sam 4 Sep 2010 - 15:49

How could i hurt other people by educating the children in their own language?I wil surely hurt those who maintain these children in the claws of ignorance to perpetuate the pools of slaves who will work in their sweat shops.Yeah ,i do not care.As far as i am concern yo met pouse bourik yo pou yo ale yon lot kote.

Invité Sam 4 Sep 2010 - 15:58

Le gros roseau a écrit:How could i hurt other people by educating the children in their own language?I wil surely hurt those who maintain these children in the claws of ignorance to perpetuate the pools of slaves who will work in their sweat shops.Yeah ,i do not care.As far as i am concern yo met pouse bourik yo pou yo ale yon lot kote.

Peace cannot be kept by force. The Prosperity of a nation cannot only be realized by understandings.

All the social classes need to work towards a common goal.

Everyone has to take his own responsibility.

Le gros roseau Sam 4 Sep 2010 - 16:00

bon an nou tounen pale lang pep la. mwen pa konnen ki jan nou fè tonbe ap pale angle.(lol)wi se moun rich yo menm ki pou peye taks yo dwe leta pou bati plis lekol, plis universite.fok yo sispann koronp anploye DGI pou yo peye taks yo dwe leta konsa gouvenman a jwen lajan poul bati universtite ,lekol profesyonel nan tout depatman yo .ba pep la servis sante.bon jan sekirite.bon jan lekol ak bon jan laboratwa kote ti moun yo ka aprann nenpot lang yo vle byen apre ke yo finn metrise lang pa yo a.sak vle al etidye franseeuu se dwa yo, sak vle etidye panyol , chinwa, portugè se dwa yo.men pou sa reyalise fok se yon gouvenman revolutyonè ki pou fè l kote lajan leta pap sèvi pou achte 4X4 40.000 dola U.S. pou kandida pati ki o pouvwa.ni pou koronp depite ak Senate.tankou preval ap fè la.

Le gros roseau Sam 4 Sep 2010 - 16:05

"peace can not be maintain by force."Colo

What are you smoking this afternoon?ah ah ah .Go tell that to Jean jacques dessalines ,mao Tse toung , Abaraham lincoln. georges washington and all the revolutionaries who have liberated their people from the claws of oppression and ignorance.

Invité Sam 4 Sep 2010 - 18:57

Le gros roseau a écrit:Mwen te blije reponn Ti-neg an franseeeu pase gen lè se lang saa li pi renmen.

non men senpman pli alèz

Invité Dim 5 Sep 2010 - 8:58

Pou'm tounnen poukisa Jamayiken ak toutt lot zile anglofòn yo pa adopte Patwa kom lang enseyman yo?

Tek di pikni dem gaa skuul / Take the children to school

Jamayiken yo apran yo lang "etranjèr" nan lekol e poutan, sak pi pov? Kiyès ki pi alfabetizer?

Joel Dim 5 Sep 2010 - 10:12

T-NEG

Poukisa depi JAMAYIK endepandan ,li pa janm gen koudeta ?
Sa pa gen anpil pou l wè ak zafè lang lan non,men mwen di sa pou montre tout peyi gen espisifite pa yo.
Pa rele KREYÒL lan patwa,sa JAMAYIKEN yo pale an se yon patwa lang angle ;kreyòl lan se yon lang ki diferan de lang franse.
Rezon ki fè sa ,sè ke KREYÒL lan te devlope preske an menm tan ke lang franse an;blan ki te kontribye lan devlopman lang KREYÒL lan pa t pale franse.
Pou nou pran lang Angle an e lang JAMAYIKEN yo pale an ;lang panyòl lan ak lang Angle an pi ansyen ke lang franse.
Si se WELSH yo pa egzanp ki te kolonize antiy britanik yo ou ta ka gen menm sitiyasyon ke w te vin jwenn ann AYITI an;paske mesye WELSH pa t pale angle SHAKESPEARE lan ,men se Angle yo te ye .

Se menm jan tou ,si PANYÒL ki te kolonize Amerik YO se lan ""katalogn"" yo te sòti ou t ap gen menm sitiyasyon an lan koloni panyòl yo.
Blan franse ki te kolonize AYITI yo ,se BRETON,OKSITAN,LANG DOY elt... yo te pale e se yo an grann pati ki ba nou lang KREYÒL lan.

Invité Dim 5 Sep 2010 - 11:41

Joel a écrit:T-NEG

Poukisa depi JAMAYIK endepandan ,li pa janm gen koudeta ?

Blan franse ki te kolonize AYITI yo ,se BRETON,OKSITAN,LANG DOY elt... yo te pale e se yo an grann pati ki ba nou lang KREYÒL lan.

Jojo,

Si les autres pays de la région n'ont pas subi un nombre élevé de coup d'états, c'est parce qu'ils ont peut-etre eu des dirigeants moins malhonnetes que les notres.

Moi, personnellement, si je vivais encore en Haiti, je supporterais n'importe quel mouvement pouvant renverser Préval.

Joel Dim 5 Sep 2010 - 12:19

Non COLO;

Pa vini ak agiman senplis sa yo;se pou rann ou kont ke zafè koudeta a pa lan kilti politik JAMAYIKEN yo.Lan ane 70s 80s yo ,lè gang Pati TRAVAYIS ak gang PNP yo t ap frape kòn yo ,kote te gen milye de moun ki te mouri ;te gen koudeta?
Ann AYITI t ap gen tan gen 10 koudeta.Se pou di ann AYITI se pretèks n ap chache pou nou fè koudeta.Nou bezwen plas lan gouvènman an e pa gen ase plas pou nou tout ;kididonk si pa gen ase baryè n ap toujou jwenn pretèks.
Kanta PREVAL menm ;mwen pa dakò ak sa l ap fe an ;men tou mwen kont koudeta kont li paske moun ki vle ranplase l yo pa pi bon ke li.

Invité Dim 5 Sep 2010 - 13:59

Joel a écrit:T-NEG

Poukisa depi JAMAYIK endepandan ,li pa janm gen koudeta ?
Sa pa gen anpil pou l wè ak zafè lang lan non,men mwen di sa pou montre tout peyi gen espisifite pa yo.
Pa rele KREYÒL lan patwa,sa JAMAYIKEN yo pale an se yon patwa lang angle ;kreyòl lan se yon lang ki diferan de lang franse.
Rezon ki fè sa ,sè ke KREYÒL lan te devlope preske an menm tan ke lang franse an;blan ki te kontribye lan devlopman lang KREYÒL lan pa t pale franse.
Pou nou pran lang Angle an e lang JAMAYIKEN yo pale an ;lang panyòl lan ak lang Angle an pi ansyen ke lang franse.
Si se WELSH yo pa egzanp ki te kolonize antiy britanik yo ou ta ka gen menm sitiyasyon ke w te vin jwenn ann AYITI an;paske mesye WELSH pa t pale angle SHAKESPEARE lan ,men se Angle yo te ye .

Se menm jan tou ,si PANYÒL ki te kolonize Amerik YO se lan ""katalogn"" yo te sòti ou t ap gen menm sitiyasyon an lan koloni panyòl yo.
Blan franse ki te kolonize AYITI yo ,se BRETON,OKSITAN,LANG DOY elt... yo te pale e se yo an grann pati ki ba nou lang KREYÒL lan.

Mwen pa wè diferans ant patwa jamayiken an ( ke lingwis peyi yo rele KREYOL JAMAYIKEN). Joel si nou swiv logik ou, wap bay sou lang jamayiken yo menm radòt ke anpil moun kon di kreyol se pa yong lang

dem a fait fi wi/ They are fighting for us
Yap goumen kont nou/ Il se batte contre nous

vire'l jan ou vle se 4 lang ki la, malgre ke kreyol ak franse gen resenblans tankou kreyol jamayiken an gen resemblans ak angle. Poum tounen nan pwen mte vle pòté, si lang te on obstak, pa ta gen 75% moun ki alfabetize an jamayik.

Joel Dim 5 Sep 2010 - 15:45

N ap vire an won T-NÈG;
Si w pran yon JAMAYIKEN ,ou mande l ""WHAT IS YOUR NAME"" mwen si, ke menmsi li analfabèt ,li ap konprann ou.
Mwen wè yon entèvyou ,gran ekriven ayisyen sa a devan letènèl,te bay.FRANKETYÈN di ,lè li sòti lan pwovens ;manman l te voye lekòl ka pè.M isye di ,li pa t konn janm tande moun ap pale franse lan pwovens LATIBONIT KOTE li sòti an.
FE di youn lan pwofesè yo di l ""comment t'appelles tu""FRANK di la pa konprann anyen e se lè lòt timoun yo reyalize sa e yo tonbe ri e yo di misye se non w wi y ap mande.

NEG;
Si w ale ann AYITI ,e se franse sèlman w pale 3/4 moun yo pa p konprann ou ,se moun ou t a blije entèprete sa w ap di an .Ou konprann yon JAMAYIKEN analfabèt gen pwoblèm pou l konprann yon moun ki ap pale ANGLE menm si li pa pale l byen?

ainsi ne soit-il Dim 5 Sep 2010 - 23:31

Joel a écrit:N ap vire an won T-NÈG;

An efè, men konpatryót la p'ap lage koze sila ki p'ap jan'm fini paske nou gen tandans blye ke se pa pryorite. Nouvèl yo bay jodi a sou Ayiti sè ke gen 2.000.000 moun k'ap vin en plein air ou prèsk.

Tout forum ki louvè ou byen yo p'ap janm fini paske gen yon ajan ki la pou li kontamine chak fwa ke n'ap aproche de sa yo rele konsètasyon ou byen enèji frenk ap gaspiye. Zonbi wi.

Tande non, mezanmi wo. Lè mwen te trè trè jenn mwen te gen yon girlfriend jamayikèn, sa se te bonbon, ayayay! Manmzèl t'ap pale angle ak aksan WASP e ki pat gen anyen pou wè ak Ebonics. Elas! Li te jèn, li te bèl men li pat ko pre pou suiv menm rout avèk mwen. Yon jou, li mande'm si mwen konprand tout sa y'ap di lan televizyon franse paske li pat konprand de ki sa yo t'ap pale lan televizyon angle. Mwen te deside envite'l vin jwenn mwen lan kou komunikasyon mwen t'ap pran an angle.

Poutan, manmzèl te kapabl eksprime santiman'l trè byen. Bon pou li ankor, 25 ane pi lwen, mwen te kwaze'l lan libreri. Anhan!

Problèm lan lekól Ayiti, ke se te franse ke se te kreyol, li t'ap toujou parèy. Se pa fout franse, tonè! Lan lekól segondè, sitou lan klas humanité se te fout pakè ke nou fout t'ap etudye san ke se pa ekspresyon oral ki te enportan. Se sa ki fè ke nou fin pat janm ka eksplike de ki sa nou t'ap pale. Nou pat bezwen poze tèt nou kestyon paske nou pat gen chans pou eksprime'n. Se te jis plen sèvèl nou. E mwen ka wè sa itou lakay konpatryót Dany. Misye gen talan se vre men li soti lan yon sistèm plen tèt. Se sa ki eksplike ke li pa pafè lan ekspresyon oral.

Li lè pou nou man-yè kestyone lenguist sa yo ke n'ap repete...

Mwen-menm, gen yon seri de ekzamen se anvan minui mwen te konn etudye pou yo paske se te yon tèst par coeur de tout fason. La plupart du temps, je lisais beaucoup, je faisais du sport, j'écoutais et j'apprenais à jouer les musiques que je préférais en attendant le moment critique. Pardon my French... Lè mwen te oze bay refleksyon pèsonèl mwen lan yon analiz literati Ayisyèn, profesè a te banm 6/10 e sa te eskandalize anpil moun. Jodi a li anba tè paske salopri ipokrit la te kreve ak SIDA pou lan malpropte li te enplike depi juvena... Si m'te enbesil, mwen pa ta lan 3èm segondè a laj 14 an.

Si Ayisyen pat mechan e si li pat kwè lan sistèm restavèk tankou Afriken yo ki kontinye ap vand pitit yo pou plat manje, si li pat tonbe lan madigra yo, nou ta lwen. Et ça fait l'affaire de zót.

Joel Lun 6 Sep 2010 - 8:24

Lengwis sa yo ,se pa nèg ki ap voye monte non.Se de nèg ki gen yon etènite depi y ap etidye pwoblèm edikasyon ann AYITI.
An nou pran yon nèg tankou IV DEJAN.Misye gen mwen kwè ,77an.Misye sòti lan boujwazi tradisyonèl ayisyen an e misye ap repete l ,se franse sèlman yo te pale lakay li ,lè li t ap grandi;paran l pa t vle li pale KREYÒL.
Anvan li te kite AYITI ,li te yon pè kongregasyon JEZWIT yo,misye te konn ale lan tout pwovens yo.Kididonk ,dosye sa a se pa yon bagay nèf pou misye.
Se preske menm"" background"" lan MICHEL DE GRAFF genyen ,a lksepsyon ke li pa t pè.Se menm jan ,dapre sa misye di paran l yo pa t vle l pale KREYÒL lakay li.
Wi REVELASYON,DEGRAFF se youn lan pi gwo lengwis sou planèt lan;se pa ekzajerasyon.Misye fè pati fakilte lengwistik MIT ,ki pa gen parèy sou tè an.
MESYE SA YO ,KONNEN DE KI SA Y AP PALE.
Si w konbinen eksperyans 2 mesye sa yo ,yo petèt gen anviwon 75 an depi y ap reflechi sou sijè sa a

jafrikayiti Lun 6 Sep 2010 - 9:06

2 pozisyon yo pa ekstremis jan nou vle fè li parèt la. Se pa itilizasyon lang franse a ki responsab tout echèk sistèm edikasyon an ann Ayiti. Mwen pa konnen pyès moun ki janm di sa. Li klè, sistèm pakè ki te fòme plizyè jenerasyon an, kit se an franse, kit se an kreyòl, li t ap bannou rezilta medyòk nou tout wè jodi a. Anpil ajisteman merite fèt pou ankouraje Ayisyen devlope yon lespri kritik, syantifik, pwodiktif, konstriktif depi nan premye ane li pase sou ban lekòl. Parekzanp, mwen pa janm sonje nou te konn gen travay an gwoup ann Ayiti. Kit se nan lekòl primè, kit se nan segondè. Tout sa se eleman ki merite chanje.

Sa gen 2 zan mwen te lakay ak yon gwoup moun k ap travay sou dosye refòm edikasyon an, mwen te pwopoze komisyon prezidansyèl la yon pwogram pou yo mete laboratwa mobil nan vil ak vilaj yo, kote byen bonè timoun ta koumanse aprann prensip biyoloji, fizik, chimi. Li klè nou pa gen mwayen ekzije chak lekòl gen laboratwa pa yo, men gen mwayen bay timoun yo chans metrize konsèp syantifik yo palentèmedyè, laboratwa mobil, videyo, entènèt (ki mobil tou alèkile anndan peyi a).
Li klè, pou pwogram sa yo efikas, ann Ayiti, jodi a, se nan lang Kreyòl pou yo disponib.

Anpil nan nou pa pran tan li yon fraz enpòtan nan tèks Dr. Déjean an. Misye ekri

Lè lekòl a fèt AN KREYÒL, sa vle di nan yon lang TOUT MOUN pale nan peyi d Ayiti, menm jan tout timoun ap etidye kalkil, jewografi, istwa peyi yo, eksetera, serye serye, se kon sa dwe genyen yon pwogram serye pou yo etidye franse—yon lang ki pran pye ann Ayiti depi sou tan lakoloni.

Orezime, chanjman Déjean pwopoze la a, se limenm k ap mennen nou pi rapidman nan devlopman yon sosyete ki poliglòt.

Mwa pase a, chak kote mwen te pase an Afrikdisid, mwen te rankontre moun ki pale 4,5,7 rive sou 11 lang! Yo reyisi devlope tout lang sa yo pa paske yo anpeche yo devleope lang manman yo - okontrè, se apati lang yo metrize pi byen yo, yo vin devlope teknik pou aprann plizyè lòt lang. Kidonk, kapasite pou moun aprann plizyè lang, se yon bagay ki ekstraòdinè.

Mwen teke fren m!

Jaf

ainsi ne soit-il Lun 6 Sep 2010 - 9:48

jafrikayiti a écrit:Li klè nou pa gen mwayen ekzije chak lekòl gen laboratwa pa yo, men gen mwayen bay timoun yo chans metrize konsèp syantifik yo palentèmedyè, laboratwa mobil, videyo, entènèt (ki mobil tou alèkile anndan peyi a).
Li klè, pou pwogram sa yo efikas, ann Ayiti, jodi a, se nan lang Kreyòl pou yo disponib...

Mwen dakor a 100% e lè sa na wè si Ayisyen p'ap eksprime'l pi fasilman lè li konprand de ki sa l'ap pale, lè nou akeri sa yo rele "skill". Sa fè lontan mwen tranche ke se yon problèm soudevlopman anvan ke se yon problèm de lang.

Mwen te tavay lontan pou yon grand konpayi telekomunikasyon lan Kanada. Majorite anplwaye yo te imigran e mwen pat janm wè Ayisyen. Paske non sèlman menm sa ki gen moso edukasyon yo pa enforme men sitou yo pa menm gen bonn nosyon laboratwa pou yo ta al ofri sèvis yo. Koreyen, Chinwa yo pat menm pale anpil angle men yo t'ap travay pou bel lajan tèt kale a lepók.

Eskize'm wi, menm mwen ta mande konpatriyót la pou l'al verifye si Dejean pat jete'l lan peyi san chapo. Antouka si n'ap pale de nèg mwen te kwaze Montreal la.

Le gros roseau Lun 6 Sep 2010 - 10:20

ou konnnen mwen sezi 'ki les ki te di ke kreyòl pa genyen plis ke parfè di sibjonktif pou eksprime yon bagay ki te pase anvan yon lot te paee se pa martine?poutan angle pa genyen pliskeparfè di sibjonktif non plis poutan mwen pa we problem pou yon moun di :His wife came after he had come.(lol)e mwen pa wè ki pwoblem ki genyen an kreyol si yon moun di madanm lan te vini apre mari ya.E si ou vle kritike franse ya poukisa genyen tout mode e tan sayo.eske se vre yo tout nesesè.

mwen pa finn kont metod apran pa kè ya men tou fok genyen kote pou ti moun lan ka ouvri yon krapo ou byen yon ti cochon lè li ap etidye fisyoloji ou byen anatomi.fok ti moun lan ka genyen yon kote ke li ka fè wè efè elektromayetik ki pwodwi elektrisite.fok li ka fè eksperyans ki pwouve lwa OHm nan yon sikwi elektrik.fok nou chanje metod danseyman an ayiti se vre men premye bagay ki pou fet la se anseye ti moun lan nan lang li jis li metrise l byen apre sa li ka etidye nenpot ki lang li vle nan klass sekondè yo kom yon dezyem lang.Men o mwen ekzamen jiska baklaloreya yo te dwwet fet an kreyol ou an franse selon chwa ti moun yo.isit o zeta zuni yo pemet moun pran GED nan lang ou pale.menm an kreyol tou nan serten eta.

Joel Lun 6 Sep 2010 - 10:23

Se PAUL ki jete l lan peyi san chapo;YVES se frè l.

ainsi ne soit-il Lun 6 Sep 2010 - 11:18

Joel a écrit:Se PAUL ki jete l lan peyi san chapo;YVES se frè l.

Mèsi. Jisteman mwen t'ap di'm ke Paul Déjean pat ka gen tan pou l'fè tout demach sa yo
sou lang kreyol akoz ke li te pase anpil tan ap ede komunote Ayisyèn la lan Montreal.

Joel Sam 11 Sep 2010 - 11:32

Pou sa ki enterese.Men yon ti kozman sou zafè KREYÒL lan ke MICHEL DE GRAFF te pwononse lan yon konferans akademik lan MIT.
Entèvansyon an kòmanse lan 59yèm minit lan:

http://mitworld.mit.edu/video/758

Le gros roseau Sam 11 Sep 2010 - 11:45

Mwen pa ka tande sa li ap di ya.

Erzulie Sam 11 Sep 2010 - 11:54

Si wap koutel ak karaib fm li ginler pap mache (LOL)

Contenu sponsorisé

MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Re: MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU