MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU

Joel Mar 31 Aoû 2010 - 9:44

Rappel du premier message :

DE GRAFF se youn lan pi gwo lengwis sou planèt lan.Repitasyon misye entènasyonal sou zafè lengwistik.Pa gen tankou misye sou lang KREYÒL yo;sou tout lang KREYOL.

E moun ki gen pwoblèm ekri kreyòl toujou swiv òtograf misye ize an,sa ap ede nou anpil:

http://www.lenouvelliste.com/articlephp?PubID=1&ArticleID=82891&PubDate=2010-08-30

Le gros roseau Sam 11 Sep 2010 - 12:23

Non mwen pa sou karayib mwen klike sou adress ke joel mete ya e mwen klike sou foto a men mwen pa tande anyen.

Joel Sam 11 Sep 2010 - 12:54

Le gros roseau a écrit:Non mwen pa sou karayib mwen klike sou adress ke joel mete ya e mwen klike sou foto a men mwen pa tande anyen.

WOZO;
Ou klike sou flèch blan ki demare videyo an?

Le gros roseau Sam 11 Sep 2010 - 14:35

Joel

mèsi ankò yon lot fwa mwen sot koute moun yo ki pale 2 pwoblem ke nou ap konfwonte yo men sa ki enteresan pou mwen sè ke anpil sa ki di nan kopnferans saa se bagay nou konn ap di tou.Pa ekzanp pwoblem enerji saa kom jenn nonm lan di ya: pale de amelyore anvironman an ayiti san nou pa resoud pwoblem mank enerji sa radot nan mache se radot.Kouman ou pral fè moun yo bouke koupe pye bwa si w pa bayo yon alternativ pou yo kwit manje yo.

mwen byen konta tande Prof Desgraff fè gwo rale sou lang kreyol la.lè w finn tande moun sa yo pale ou wè ke se pa rekonstwi pou nou rekonstwi pase term rekonstwi yan vle di konstwi yon bagay ki te la deja ki krase alòske tout moun konnen sa ki te la se yon bagay ki base sou yon apartheid sosyal tankou desgraff di ya.Fok nou chita tet an plas pou nou twouve koz echec saa.e mwen kwè yonn nan koz echec la se system edikatyon ke nou genyen an ayiti ke mwen rele yon edikatyon pèpè.Yon edikatyon de pakotiy.pase yo vle edike ayisyen nan yon lang ke yo pa pale.system lan kreye yon paket jacko repet, plajyè pwofesyonel epi nanpren oken kreyativite pou pwodwi byen ak servis ke nou beswen.

Joel Sam 11 Sep 2010 - 18:01

Lang KREYÒL lan vini tankou yon misyon,yon ""sasèdòs"" pou DE GRAFF.Kelkelanswa moun ou ye an ,sitou si w se yon akademik ,si w di yon bagay negatif sou lang kreyòl lan;misye ap reponn ou.

Ou te mèt sa w te ye ;ke w te franse, ameriken ou nenpòt kilès.
Ayisyen menm ,se nèg ki mete nou lan traka ke nou ye an ,ke misye atake lan divès papye ke li ekri;de moun tankou ANTENOR FIRMIN,DEMESVAR DELORME,DANTÈS BELLEGARDE elt...

Sa m ta renmen ,sè ke misye fè yon deba ak yon nonm tankou LESLIE MANIGAT ,si misye gen ""kòwonn""
Men tankou n konnen ,de nèg tankou MANIGAT ,se plede ap di ke yo ""fò"" e la plipa di tan se monològ y ap fè.

Amoph Mar 14 Sep 2010 - 14:32

Eta Sistèm Edukatif ayisyen an plus ke preokupan.

Dimanch dèrnye, Prezidan Préval te resevwa la kay li, yon delegasyon fOrme de trwa journalist etranje :

Yon bèlj e 2 fransè pou yon emisyon sur TV5 (une chaîne de télévision francophone).

A yon moman done de lemisyon, li te kestyon dabOrde le sujè rapOrtan à Ledukasyon :

Prezidan Préval te abonde nan sans w, 80% lekOl nan peyi a, konsidere kOm etan dè zekOl prive.

EkOl PRIVE ===> Paran yo dwe dispoze de trè gro mwayen finansye pour pretandr enskrir pitit yo nan tip etablisman sa yo !!!

Eske pouvwar dacha pèupl ayisyen an, an jeneral, sufiza'mman elve pour pèrmètr li vivr desa'mman an supOrtan de surkrwa de tèl depans ?

Fas a sèt situasyon LETA pa gen dotr chwa ke repanse Sistèm Edukatif ayisyen an "dans sa globalité pour mieux réussir à faire reculer le fort taux danalfabèt qui s'installe dans le pays".

Chifr sa a Prezidan an site a ranfOrse nou nan konviksyon nou kar, selon nou la tèz :
<< O wi, si lekOl va trè mal an Ayiti se a koz "langue" fransèz la >> relèv de la pur fantezi.

Amoph

kami Mer 15 Sep 2010 - 12:32

Amoph,

Mwen tap swiv interview an tou sitou pati ki konsene edikasyon an. il parait ke gin dezou ou twa pati konsenan edikasyon an ke ou pat tande byen, petet ke-w te fe yon ti deplase.

Prezidan Preval dakor ke lekol yo che vreman an Ayiti, ke majorite paran yo paka peye ekolaj telman yo cher, se poutet sa ke edikasyon nasyonal gin yon pwoje de subvensyon ki pral ede moun sa yo, min se pou lekol ki kalifye yo, se pa ninpot lekol bolett nan dezyem etaj.

Kanta pou se lang franse ki responsab mwen pa sonje tande sa.

Invité Mer 15 Sep 2010 - 15:21

permèt mwen di nou ke preval degaje'l trè byen an franse

Joel Mer 15 Sep 2010 - 15:44

MESYEDAM mwen pa konprann,se kòmsi PREVAL ta wè bagay yo menm jan ak yon DE GRAFF ou byen DEJEAN?
Kisa administrasyon PREVAL lan fè pou avanse lang KREYÒL lan.KREYÒL la fè plis avans sou JCD ke sou PREVAL.
T-NEG
Poukisa PREVAL pa ta pale franse byen an?
Se an BELJIK wi ,nèg lan t ap etidye.

Sasaye Mer 15 Sep 2010 - 15:45

TNèg,
Non sèlman sa, li pale yon franse nòmal ke tout moun ka konprann, se sa k fè li pa mamote.
Zentelektyèl yo ta begue plis lè yap chèche mo ki pou montre yo kònn pale franse.
Le nèg sa yo rive an Frans ya l pale tankou yo soti dirèk lan 18em syèk, yo komik anpil.

kami Mer 15 Sep 2010 - 15:52

Sasaye a écrit:
Zentelektyèl yo ta begue plis lè yap chèche mo ki pou montre yo kònn pale franse.
Le nèg sa yo rive an Frans ya l pale tankou yo soti dirèk lan 18em syèk, yo komik anpil.

LOL, LOL, LOL

MICHEL DE GRAFF AP FRAPE-FRANKOFOU RALE KÒ NOU - Page 6 36_11_6

Sasaye Mer 15 Sep 2010 - 15:56

Joèl,

Petèt pa gen nouvèl lwa ki pou ranfose Kreyol ann Ayiti, men mwen remake Preval sèvi avèk lan Kreyòl lan anpil pou l kominike kòm prezidan.

Majorite deklarasyon oubyen diskou Preval se an kreyol li fè yo.
Li fè diskou an kreyòl lan seremoni ofisyèl, menm le diplomat etranje lan asistans lan.
Janklod ki pa t janm pale kreyòl an piblik.

Joel Mer 15 Sep 2010 - 16:02

Sasaye a écrit:TNèg,
Non sèlman sa, li pale yon franse nòmal ke tout moun ka konprann, se sa k fè li pa mamote.
Zentelektyèl yo ta begue plis lè yap chèche mo ki pou montre yo kònn pale franse.
Le nèg sa yo rive an Frans ya l pale tankou yo soti dirèk lan 18em syèk, yo komik anpil.

Wi konpare yon bagay MANIGAT ekri ak nenpòt atik sou LE MONDE ou byen LIBERATION.

Ou pa p janm ,lan premye lekti ,kapte san pwoblèm sa MANIGAT vle di an.
Tanko SASAYE di an ;se pou misye vire lang li ;menm yon bagay senp ,pou l konplike l;se lan bi pou l montre li se ""zentelektyèl"" menm si se komokyèl.

Amoph Mer 15 Sep 2010 - 16:46

Bonjour Kami,

Mwen tap swiv interview an tou sitou pati ki konsene edikasyon an. il parait ke gin dezou ou twa pati konsenan edikasyon an ke ou pat tande byen, petet ke-w te fe yon ti deplase.

Nou te swivr entèrvyou an dan son entegralite.

Prezidan Preval dakor ke lekol yo che vreman an Ayiti, ke majorite paran yo paka peye ekolaj telman yo cher, se poutet sa ke edikasyon nasyonal gin yon pwoje de subvensyon ki pral ede moun sa yo, min se pou lekol ki kalifye yo, se pa ninpot lekol bolett nan dezyem etaj.

Nou pa reste ensansibl a deklarasyon Prezidan Préval sou lekOl yo an Ayiti.

Projè sa a maleureuzman pa ase anbisyeu pour ranvèrse la vapèur, sètadir pèrmètr a
Leta ayisyen de randr nOtr Sistèm Edukatif plu pèrfOrman.

NOrmalman, Otorite yo dwe prandr lè choz an "main", se yon veritabl travay dOrfèvr, dOrloje, ki dwe akonplir dan nOtr sistèm Edukatif.

Chantye sa a u'n fwa ouvèr, pral nesesite lexpèrtiz, la konpetans, lexperyans, ... dè "tas" de profesyon pour asure la meyèur reusit posibl.

Otorite ayisyè'n yo dejà a bou' d soufl ekonomikman pa kapabl finanse yon projè du'n tèl anvèrgur, sepandan, yo gen dwa atire atansyon kèlke peyi zami, enstans finansyèr entèrnasyonal, ... sou urjans situasyon an pour nou venir an èd.

EnpOrtans yon tèl refOrm pral depandr du budjè ke nou dispoze pou realize li.

Kanta pou se lang franse ki responsab mwen pa sonje tande sa.

Nou non plu.

Rasure-vou, Prezidan Préval pa konsèrne par sè propo !

Amoph

Bon Paulo Mer 15 Sep 2010 - 17:18

Dans le texte « d’une certaine fausse représentation des divisions d’Haïti » de Lyonel Trouillot, paru sur Radio Kiskeya le mardi 14 septembre 2010, j’ai relevé cette phrase «Cette bonne bourgeoise qui se met à parler anglais quand elle ne veut pas que le personnel domestique comprenne la conversation».

Alors, posons la question suivante : La langue anglaise sert-elle de nouvel outil d’exclusion comme la langue française ?

Source : http://www.radiokiskeya.com/spip.php?article7047

Sasaye Mer 15 Sep 2010 - 17:37

Apparemment et probablement.
J'ai constaté que cela se faisait avec l'allemand, dans certains milieux.

Moi aussi, en un sens, paske mwen te konn pale kreyol lè timoun mwen yo te piti, lan Monreyal, pour qu'ils ne comprennent pas la conversation.

Invité Mer 15 Sep 2010 - 17:53

Sasaye a écrit:
Apparemment et probablement.
J'ai constaté que cela se faisait avec l'allemand, dans certains milieux.

Moi aussi, en un sens, paske mwen te konn pale kreyol lè timoun mwen yo te piti, lan Monreyal, pour qu'ils ne comprennent pas la conversation.

Vous faisiez erreur, on comprend tout! Laughing

Plusieurs haïtiens font idem pour parler de quelque chose un peu « adulte », on sort toujours un petit sourire en coin, croyez moi.

jafrikayiti Mer 15 Sep 2010 - 18:14

Prezidan an gen wòl pa li pou li jwe nan koze a, men veritab chanjman ki merite fèt la, se pa nan itilizasyon Kreyòl kòm zouti kominikasyon oral inikman. N0u bezwen pou yo koumanse konsevwa epi pibliye dokiman ofisyèl yo an Kreyòl - espesyalman dokiman ki ta mande pou yo gwo kantinte Ayisyen li yo, konprann yo, analize yo, bay dizon sou yo.

Parekzanp, sa gen plizyè mwa depi yon voum "komisyon" remèt rapò bay Leta osijè refòm konstitisyonèl, rezireksyon lame elatriye.... Otank mwen okouran, nan pwen youn nan dokiman sa yo ki disponib an Kreyòl. Rezilta: twa ka Ayisyen pa konnen anyen nan sa ki nan dyakout.

Se lè yo pral aplike tout pwopozisyon sa yo, yon zanmi moun ki opouvwa nan moman an, pral kouri rapyese yon tradiksyon (kit li byen fèt, kit li mal fèt...detay!) epi, konsa nou riske tonbe nan menm tentennad yo.

Prezidan preval se youn nan moun ki plis itilize Kreyòl nan diskou ofisyèl li fè - depi soupremye manda li an 1995. Mwen kwè se yon bon bagay ki merite ankouraje.

Sa mwen ta renmen nou koumanse wè onivo konpòtman Leta Ayisyen, se yon atitid kote Sèvitè Leta yo konprann nesesite pou yo KOMINIKE yon mannyè ki efikas ak moun yo gen obligasyon pou yo sèvi yo.

Toutotan nou pa reyisi fòse Leta mete li opa sou kesyon sa a, n ap kontinye gaspiye tan ak enèji ap tradui lide orijinal nou an Franse, epi apre sa pèdi tan ak enèji pou nou retradui menm lide sa yo ankò nan lang Kreyòl. Oudimwens, yon ekip parese ap kontinye kole pyese nenpòt lide yo jwenn tou pare nan lòt sosyete - kit yo adapte ak reyalite Ayiti ou pa.

Lotrejou yon moun ap esplike m kijan li gen yon dividal liv an franse moun nan dyaspora a voye Ayiti swadizan pou ede lekòl. Yon voum nan liv sa yo pa ka itil anyen paske reyalite ki dekri nan liv sa yo espesifik pou kominote kote yo soti a.....sèl valè liv sa yo, se pou yo ta resikle yo kòm sous enèji......

kami Mer 15 Sep 2010 - 18:27

Parekzanp, sa gen plizyè mwa depi yon voum "komisyon" remèt rapò bay Leta osijè refòm konstitisyonèl, rezireksyon lame elatriye.... Otank mwen okouran, nan pwen youn nan dokiman sa yo ki disponib an Kreyòl. Rezilta: twa ka Ayisyen pa konnen anyen nan sa ki nan dyakout.

Min kote lapres?
Ayisyen pa tande radyo ankor?
M-te kwe tout radyo ak tv se an kreyol?
Se pa rol yo pou yo infome pep la de tout nouvel? Mwe ta panse ke si-w kapab jwen yon kopi, nimpot reprezantan lapress kapab jwen youn tou.

Nan zafe sa-a 4e pouvwa-a kom yo rele yo, swa yo pap fe travay yo oubyen yo pa egziste.

Sasaye Mer 15 Sep 2010 - 21:59

Vous faisiez erreur, on comprend tout!

TiNèg,

Tu as tout à fait raison. C'était une erreur.
Ma fille qui est maintenent adulte m'a dit qu'elle comprenait tout.
Elle ne cesse de me taquiner avec cette histoire parceque j'essayais de
faire la même chose en espagnol.

Le gros roseau Mer 15 Sep 2010 - 22:48

jaf

genyen rezon maten yan mwen tap li yon atik sou site le nouvelliste ki rele :"Quid de l'organisation du prince Charles." kote yo di ke langletè ap foure pyel an ayiti seryezman.otè atik la di genyen yon kominike ke gouvenman pran ki pibliye nan 2 lang ke 2 peyi sa yo pale :angle ak franseuu.konbyen ayisyen ki konprann kominike saa?eske se pa derespektan pou yon gouvenman an ap pibliye kontra ke li genyen ak lot peyi etranje epi 95% nan moun ke kontra sa yo konserne pa konprann sa ke gouvenman an pibliye ya.Neg ki toujou ap di pa genyen klass an ayiti eske se vre?;eske moun ki pa ni pale ni konprann franseuu yo se pa sitoyen de 2eme klass yo ye nan peyi Dessalines lan.?Vive la revolution.

jafrikayiti Jeu 16 Sep 2010 - 13:59

Min kote lapres?
Ayisyen pa tande radyo ankor?
M-te kwe tout radyo ak tv se an kreyol?

1) Laprès pa fè travay li. Anpil fwa emisyon yo ap fèt san dokiman referans pa nan men moun k ap bay enfomasyon osnon k ap opine yo
2) Si dokiman an se an Franse li ye, paske emisyon an ap fèt an Kreyol pa vle di pwoblèm nan rezoud. Okontrè, sa riske mete abse sou klou. Yon dokiman legal, yon dokiman ofisyèl, pa dwe kite plas pou move tradiksyon brid-sou-kou vin kreye latwoublay nan yon popilasyon. SE RESPONSABLITE LETA pou li SÈVI popilasyon li - san diskriminasyon. AYISYEN GEN YON DWA FONDAMANTAL POU LI JWENN SÈVIS AN KREYOL NAN MEN LETA PEYI LI. Nou pa dakò pou yo fè diskriminasyon kont minorite. Vwalatilpa, ann Ayiti, diskriminasyon ap fèt, chak jou, nan tout domèn - kont MAJORITE a. Se vrèman yon sitiyasyon lawont pou moun ki swadizan "elit" sosyete a.

Men kèk referans kle anndan Konstitisyon peyi a:

Nimewo 40:

Leta dwe sèvi ak radyo, ak jounal, ak televizyon pou li gaye bon enfòmasyon, an kreyòl ak an franse, sou tou sa ki an rapò ak vi peyi a. Anwetan sa ki ta yon danje pou peyi a, Leta dwe bvay enfòmasyon sou lwa, sou dekrè ak sou regleman li mete deyò. Menm jan tou, pou antant, kontra, ak papye li syen ak lòt peyi.

Nimewo 24-3:

Men sa ki nesesè, pou yo gen dwa sèvi ak manda sa a:

1) Rezon ki fè yo arete yon moun, oubyen rezon ki fè yo fèmen yon moun nan prizon, se pou manda a esplike sa klè, ni an kreyòl, ni an franse.

Nimewo 5:

Sèl lang ki simante tout Ayisyen ansanm, se lang kreyòl. Kreyòl ak franse, se lang ofisyèl Repiblik d Ayiti.

http://ht.wikipedia.org/wiki/Konstitisyon_1987_(Ayiti)#Chapit_2_2

Alabaz koze lang sa a gen yon move fòs kote. Preyokipasyon pou Leta Ayisyen kominike ak etranje pi fò pase preyokipasyon pou li ta kominike ak nasyon an. Se ne anpil pwoblèm simantay nou ap viv nan sosyete nou an.

Mwen sèten Bill Clinton resevwa pi bon enfomasyon sou reyalite sosyo-ekonomik peyi d Ayiti, pase Ayisyen ki konsène epi ki enterese nan sa k ap pase nan pwòp peyi yo. FÒK SA CHANJE!

Jaf

kami Jeu 16 Sep 2010 - 15:53

Jaf,

Pemet mwen di 2 mo, si jounal "Le Moniteur" ki jounal gouvenman ki responsab kominike tout nouvo lwa, dekre, kontra, papye li siyin pa janm paret an kreyol , mwen pa espere li anyin gouvenman an kreyol.

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